ИНТЕРЦЕПТОР для НДНД (вариант «эволюции»)

alexskonst · 06.12.2018, 14:18

Все очень субъективно…
Просматривая темы по лодкам с НДНД различных форумов, можно прийти к выводу , что это один из важнейших элементов, без него ну никак, и этот элемент в своем развитии достиг совершенства и дальше прогрессировать некуда. Самая важная задача которую он яко-бы должен решить – это «убить дельфина», ну и как побочный эффект – уменьшить брызгообразование за транцем. Вообще наверное этот элемент правильнее назвать опорной пластиной и более менее пристойное исполнения можно увидеть в конструкции Д. Дымова. («шиферная и полушиферная»)
Но 4-е года эксплуатации лодки НДНД без этого элемента внесли большие сомнения в необходимости и правильности «классической» конструкции.
Дельфин легко приручить правильной развесовкой и углом трима, срыв потока за транцем организовать любой подходящей кромкой ( защита киля прикленная поперек на окончание днища или с помощью треугольного профиля )
Некоторый дискомфорт вызывал только участок потока через который проходил винт. Не получалось настроить так что бы АКП «шла» по поверхности воды и винт не завоздушивался.
Практически первый эксперимент показал удовлетворительный результат и был оставлен на дальнейшую эксплуатацию.
И вот я стал владельцем новой лодки с классическим (интерцептором). Ну выглядит как то не очень. Первые тестовые выезды и ощущение что то не то и не так. Да же с поправкой на разную длину и килеватость на миделе.
Ощущения очень субъективные, основаны на опыте эксплуатации без интерцептора.
Ну в общем какое то время я еще пытался понять суть проблемы, а потом психанул и взялся за скальпель. Отклеить не получилось слоилось по корду.(вот там где не надо, приклеено было ну очень хорошо).
Пробный заезд и понимаю что операция была успешной.
Ну и окончательный вариант того, что вроде требовалось. Некий симбиоз брызгоотсекателя с регулируемыми транцевыми плитами. При наборе скорости угол атаки уменьшается, так как регулировочные винты упираются в днище (ну типа полуавтоматические).
В отличии от транцевых плит колесам и датчикам эхолота не мешает .
После пробного заезда обнаружен побочный эффект, о котором даже не мечтал - после 12 км/ч поток отрывается от транца и дальнейший набор скорости происходит практически линейно и без изменения угла дифферента. То есть практически с 14км/ч ощущение устойчивого глиссирования.

Ліквідація за власним бажанням · 06.12.2018, 19:49

А видео? Будет?

alexskonst · 06.12.2018, 20:10

А, что именно посмотреть хочется?

KAKTYS · 06.12.2018, 20:44

Цитата:

Допис від alexskonst

А, что именно посмотреть хочется?

Видео

dddnew · 07.12.2018, 01:02

Точу ножа

Ліквідація за власним бажанням · 07.12.2018, 01:23

Цитата:

Допис від alexskonst

А, что именно посмотреть хочется?

14 км.час, выход на глис и как оно вообще со стороны смотрится.
ЗЫ. И не потому, шо не верю, а потому шо то, чего Вы натворили с лодкой - оно как-то странно смотрится.

alexskonst · 07.12.2018, 09:30

Если у кого есть желание - предоставлю лодку для съемок. Лично для меня этот процесс довольно затратный, особенно по времени, да и опыт отсутствует.
Был небольшой фрагмент любительской съемки, ну просто визуализация по результатам "операции" . Попытаюсь сегодня найти.

alexskonst · 07.12.2018, 12:30

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Съемка велась с лодки Oldmen_a. Качество в исходнике получше. 30мб. Кому надо сброшу на почту.

dddnew · 07.12.2018, 14:02

Цитата:

Допис від alexskonst

Все очень субъективно…

Процесс тонкой настройки сугубо индивидуален.
В активе вашей лодки длинна которая как говорят "бежит" хотелось бы посмотреть как это будет смотреться на лодке 3,20-3,40.
Есть один знакомый товарищ "обрезанный"

alexskonst · 07.12.2018, 16:57

Цитата:

Допис від dddnew

Процесс тонкой настройки сугубо индивидуален.
В активе вашей лодки длинна которая как говорят "бежит" хотелось бы посмотреть как это будет смотреться на лодке 3,20-3,40.
Есть один знакомый товарищ "обрезанный"

Ну "бежит" длина моей новой лодки или тормозит и в каких режимах, без подробной консультации с дедушкой Фрудом утверждать тяжело.
Мощности мотора она точно требует больше, для одинаковой скорости и загрузки, в сравнении с предыдущей.
Именно это в первую очередь заставляет выкручиваться, но до тонких настроек вряд ли дело дойдет.

На коротких лодках, транцевые плиты давно применяют.

Этот вариант - думаю тоже должен работать.

Oldmen_a · 07.12.2018, 21:49

Цитата:

Допис від alexskonst

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Съемка велась с лодки Oldmen_a. Качество в исходнике получше. 30мб. Кому надо сброшу на почту.

Да готов подтвердить Навигатор 5м у Сани идет красиво и уверенно

У меня после чтения обсуждений что такое глисс правда есть сомнения как правильно назвать это глисс или полуглисс. Но действительно нет перехода и резкого наращивания скорости. Саня не написал: потом я перешел к нему в лодку и мы выскакивали втроем на глисс - реально плавности хода можно позавидовать лодка просто плавно разгоняется до максимальных оборотов. Прыжка как у меня через горб нет. По волне идет комфортно мягко, по сравнению с Рибом ощущение мягкость и инертности, мягко разгоняется идет паровозно? Мне ход очень понравился. В заводском исполнении без доработок лодка была более резкой, классический выход на глисс, после доработок стала более вальяжной в ходу

Jaffar Al-Battany · 08.12.2018, 02:18

"Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"
(С) из какого-то хорошего фильма

Варфоломей · 08.12.2018, 21:57

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Киноцитата из к/ф "Покровские ворота"

buzyan · 09.12.2018, 11:08

Мой товарищ одессит сменил Энерджи нднд на Навигатор и не нарадуется. Джонсон 25 прёт одного 55 км/ч.

hippo · 09.12.2018, 13:40

Цитата:

Допис від buzyan

Мой товарищ одессит сменил Энерджи нднд на Навигатор и не нарадуется. Джонсон 25 прёт одного 55 км/ч.

Так частенько бывает.Думаю знаю о ком речь,по телефону общались.

Aleksandr74 · 17.12.2018, 16:48

Цитата:

Допис від hippo

Так частенько бывает.Думаю знаю о ком речь,по телефону общались.

мой товарищ Киевлянин немного приукрасил. скорость 50, фактически мотор 18 лс (37кг, 350 сс)Лодка пустая геть, да и вес мой 60 кг (на румпеле ) Скорость достигнута со всеми регулировками двс на лодке, установлено гидрокрыло, что повысило курсовую устойчивость на больших скоростях, без гидрокрыла стрёмно, даже опасно !!! (кидает в стороны ) Это было достигнуто для того , что бы понять , что может комплект ! Хочу выразить благодарность Вам ( Игорь ) за ваши видео и помощь по телефону ! Я думаю, ваши видео помогли многим!!!!!!!!! И не важно являетесь Вы навигаторовцем или таки нет !!! ... Прошел сезон лодка обросла прибамбасами (удобными для меня ) как на рыбалке , так и в покатушках. Комплектом доволен как слон !!!3/4 газа 37-40км цель достигнута.
P.S. Владея Энерджи 3,60 НДНД (2года) со всеми недоработками (мягко говоря ) . Как потребитель !!! Почему я должен платить за это ...
Навигатор 360 НДНД не идеал (были нюансы по сборке) или это особенности сборки (Полевское) не Киев , но она хотя бы себя ведет адекватно на воде!!! . Выходил в шторм: Энерджи клюет носом , не устойчива, в кокпите по щиколотку воды , Навигатор совершенно другая история , устойчивость как в ходу так и в статике, те же условия кокпит сухой !!! передвигался по кокпиту(при разумной скорости)свободно!!!!
приславутый интэрцептор:Навигатор изначально клеит правельно!!!!!!!,Энерджи переклеивался несколько раз....(без толку!!!!!)может сейчас что то поменялось????

hippo · 17.12.2018, 17:49

Цитата:

Допис від Aleksandr74

мой товарищ Киевлянин немного приукрасил. скорость 50, фактически мотор 18 лс (37кг, 350 сс)Лодка пустая геть, да и вес мой 60 кг (на румпеле ) Скорость достигнута со всеми регулировками двс на лодке, установлено гидрокрыло, что повысило курсовую устойчивость на больших скоростях, без гидрокрыла стрёмно, даже опасно !!! (кидает в стороны ) Это было достигнуто для того , что бы понять , что может комплект ! Хочу выразить благодарность Вам ( Игорь ) за ваши видео и помощь по телефону ! Я думаю, ваши видео помогли многим!!!!!!!!! И не важно являетесь Вы навигаторовцем или таки нет !!! ... Прошел сезон лодка обросла прибамбасами (удобными для меня ) как на рыбалке , так и в покатушках. Комплектом доволен как слон !!!3/4 газа 37-40км цель достигнута.
P.S. Владея Энерджи 3,60 НДНД (2года) со всеми недоработками (мягко говоря ) . Как потребитель !!! Почему я должен платить за это ...
Навигатор 360 НДНД не идеал (были нюансы по сборке) или это особенности сборки (Полевское) не Киев , но она хотя бы себя ведет адекватно на воде!!! . Выходил в шторм: Энерджи клюет носом , не устойчива, в кокпите по щиколотку воды , Навигатор совершенно другая история , устойчивость как в ходу так и в статике, те же условия кокпит сухой !!! передвигался по кокпиту(при разумной скорости)свободно!!!!
приславутый интэрцептор:Навигатор изначально клеит правельно!!!!!!!,Энерджи переклеивался несколько раз....(без толку!!!!!)может сейчас что то поменялось????

Спасибо,рад что был полезен.

alexskonst · 17.02.2019, 13:14

На крайней рыбалке, неожиданно получил ответ, для чего нужен устойчивый режим наверное переходного режима. Каховка, ветер 6-7м/с, разгон больше 10км, глубина в среднем 2м. идем против ветра. 25км/ч идти невозможно, очень жестко, 6-8км/ч - сбивает с курса и забрызгивает. 12-16км/ч - просто фантастика, очень мягко и безопасно.

ХИЧНИК · 17.02.2019, 15:42

Цитата:

Допис від alexskonst

Вообще наверное этот элемент правильнее назвать опорной пластиной и более менее пристойное исполнения можно увидеть в конструкции Д. Дымова. («шиферная и полушиферная»)

А можно ссылку на фотки Диминой пластины . А то много про это читал , а вот фоток не смог найти . У Димы да , одна из самых быстрых НДНД в России (в своем размере) . Но там лодка чисто под гонки .

alexskonst · 17.02.2019, 16:39

Цитата:

Допис від ХИЧНИК

А можно ссылку на фотки Диминой пластины . А то много про это читал , а вот фоток не смог найти . У Димы да , одна из самых быстрых НДНД в России (в своем размере) . Но там лодка чисто под гонки .

Как изготовить:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

С "косынками" еще, не все однозначно.

06.12.2018, 14:18	#1
alexskonst Реєстрація: 19.11.2012 Звідки Ви: Запорожье Дописи: 445 Дякував: 4 Дякували 384 раз(и) в 186 повідомленнях	ИНТЕРЦЕПТОР для НДНД (вариант «эволюции») Все очень субъективно… Просматривая темы по лодкам с НДНД различных форумов, можно прийти к выводу , что это один из важнейших элементов, без него ну никак, и этот элемент в своем развитии достиг совершенства и дальше прогрессировать некуда. Самая важная задача которую он яко-бы должен решить – это «убить дельфина», ну и как побочный эффект – уменьшить брызгообразование за транцем. Вообще наверное этот элемент правильнее назвать опорной пластиной и более менее пристойное исполнения можно увидеть в конструкции Д. Дымова. («шиферная и полушиферная») Но 4-е года эксплуатации лодки НДНД без этого элемента внесли большие сомнения в необходимости и правильности «классической» конструкции. Дельфин легко приручить правильной развесовкой и углом трима, срыв потока за транцем организовать любой подходящей кромкой ( защита киля прикленная поперек на окончание днища или с помощью треугольного профиля ) Некоторый дискомфорт вызывал только участок потока через который проходил винт. Не получалось настроить так что бы АКП «шла» по поверхности воды и винт не завоздушивался. Практически первый эксперимент показал удовлетворительный результат и был оставлен на дальнейшую эксплуатацию. И вот я стал владельцем новой лодки с классическим (интерцептором). Ну выглядит как то не очень. Первые тестовые выезды и ощущение что то не то и не так. Да же с поправкой на разную длину и килеватость на миделе. Ощущения очень субъективные, основаны на опыте эксплуатации без интерцептора. Ну в общем какое то время я еще пытался понять суть проблемы, а потом психанул и взялся за скальпель. Отклеить не получилось слоилось по корду.(вот там где не надо, приклеено было ну очень хорошо). Пробный заезд и понимаю что операция была успешной. Ну и окончательный вариант того, что вроде требовалось. Некий симбиоз брызгоотсекателя с регулируемыми транцевыми плитами. При наборе скорости угол атаки уменьшается, так как регулировочные винты упираются в днище (ну типа полуавтоматические). В отличии от транцевых плит колесам и датчикам эхолота не мешает . После пробного заезда обнаружен побочный эффект, о котором даже не мечтал - после 12 км/ч поток отрывается от транца и дальнейший набор скорости происходит практически линейно и без изменения угла дифферента. То есть практически с 14км/ч ощущение устойчивого глиссирования. Мініатюри долучень

06.12.2018, 19:49	#2
Ліквідація за власним бажанням Banned Реєстрація: 22.04.2014 Дописи: 6.168 Дякував: 4.905 Дякували 8.851 раз(и) в 2.055 повідомленнях	А видео? Будет?

06.12.2018, 20:10	#3
alexskonst Реєстрація: 19.11.2012 Звідки Ви: Запорожье Дописи: 445 Дякував: 4 Дякували 384 раз(и) в 186 повідомленнях	А, что именно посмотреть хочется?

07.12.2018, 01:02	#5
dddnew Реєстрація: 28.09.2009 Звідки Ви: Киев - Коростышев Дописи: 1.780 Дякував: 3.476 Дякували 2.254 раз(и) в 730 повідомленнях	Точу ножа

07.12.2018, 09:30	#7
alexskonst Реєстрація: 19.11.2012 Звідки Ви: Запорожье Дописи: 445 Дякував: 4 Дякували 384 раз(и) в 186 повідомленнях	Если у кого есть желание - предоставлю лодку для съемок. Лично для меня этот процесс довольно затратный, особенно по времени, да и опыт отсутствует. Был небольшой фрагмент любительской съемки, ну просто визуализация по результатам "операции" . Попытаюсь сегодня найти.

07.12.2018, 12:30	#8
alexskonst Реєстрація: 19.11.2012 Звідки Ви: Запорожье Дописи: 445 Дякував: 4 Дякували 384 раз(и) в 186 повідомленнях	[[Ссылки только членам профсоюза. ] Съемка велась с лодки Oldmen_a. Качество в исходнике получше. 30мб. Кому надо сброшу на почту.

08.12.2018, 02:18	#12
Jaffar Al-Battany Реєстрація: 12.11.2018 Звідки Ви: Чернигов - Москва - Грозный - Акаба - Пхукет Дописи: 223 Дякував: 251 Дякували 304 раз(и) в 96 повідомленнях	"Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!" (С) из какого-то хорошего фильма

08.12.2018, 21:57	#13
Варфоломей Реєстрація: 20.12.2012 Звідки Ви: Николаев Дописи: 229 Дякував: 594 Дякували 732 раз(и) в 142 повідомленнях	[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] Киноцитата из к/ф "Покровские ворота"

09.12.2018, 11:08	#14
buzyan Реєстрація: 28.11.2009 Звідки Ви: Киев Дарница ст метро Черниговская 0633061992 Дописи: 353 Дякував: 378 Дякували 1.634 раз(и) в 138 повідомленнях	Мой товарищ одессит сменил Энерджи нднд на Навигатор и не нарадуется. Джонсон 25 прёт одного 55 км/ч.

17.02.2019, 13:14	#18
alexskonst Реєстрація: 19.11.2012 Звідки Ви: Запорожье Дописи: 445 Дякував: 4 Дякували 384 раз(и) в 186 повідомленнях	На крайней рыбалке, неожиданно получил ответ, для чего нужен устойчивый режим наверное переходного режима. Каховка, ветер 6-7м/с, разгон больше 10км, глубина в среднем 2м. идем против ветра. 25км/ч идти невозможно, очень жестко, 6-8км/ч - сбивает с курса и забрызгивает. 12-16км/ч - просто фантастика, очень мягко и безопасно.