ХОЛИВАР: Срезать или выкручивать??!!

[Diver_Kiev]

День добрый уважаемым коллегам по увлечению!

Хотелось бы услышать, вместе с доводами, все за и против срезания или выкручивания грибов при сборе.

с ув. Костя

[S.I.G.]

Вопрос сложный и требует научного обоснования! Еще в раннем детстве моя прабабушка, большой знаток грибов, учила меня выкручивать грибы, но это правило, с ее слов, касалось только белых грибов и объяснялось тем, что этот гриб имеет очень нежную корневую систему и оставленный в в грунте срез ножки гриба, со временем начинает гнить и может повредить большую часть грибницы. Я долго свято верил в это правило! Но давайте рассуждать логически. А как же тогда быть с грибом, который не был найден, а вырос, выбросил споры и сгнил, находясь в той же грибнице?! Так что, лично для меня, этот вопрос до сих пор актуален!!!

[рудикандрей]

лет так 7-8 под процевом и вороньковым было немеряное количество белых, бывало такое что людей как на крещатике и все всегда свою корзину собирали ,большинство людей которые собирали грибы просто вырывали их с корнем, на данный момент последние 4 года там белых практически нет, вот и думайте. я вот как считаю - после всем известной депиляции волосы долгое время не растут также и с грибами чем больше вырывают а не срезают тем тяжелее грибнице дать новый прирост и этому факт о том что даже в старом грибов гораздо меньше.

[Провинциал]

Допис від рудикандрей

лет так 7-8 под процевом и вороньковым было немеряное количество белых, бывало такое что людей как на крещатике и все всегда свою корзину собирали ,большинство людей которые собирали грибы просто вырывали их с корнем, на данный момент последние 4 года там белых практически нет, вот и думайте. я вот как считаю - после всем известной депиляции волосы долгое время не растут также и с грибами чем больше вырывают а не срезают тем тяжелее грибнице дать новый прирост и этому факт о том что даже в старом грибов гораздо меньше.

Грибы могли пропасть по многим объективным причинам не зависимо от того, как их срывали. Например, хотя бы потому, что грибы привязаны не только к определенным видам деревьев, но и к их возрасту. "Повзрослел" лес, или добавилась трава, подлесок - грибы исчезли.
А вообще, спор по поводу способов сбора грибов сродни рыбацкому спору о преимуществах Дайвы и Шимано.

[Grysepet]

Допис від рудикандрей

лет так 7-8 под процевом и вороньковым было немеряное количество белых, бывало такое что людей как на крещатике и все всегда свою корзину собирали ,большинство людей которые собирали грибы просто вырывали их с корнем, на данный момент последние 4 года там белых практически нет, вот и думайте. я вот как считаю - после всем известной депиляции волосы долгое время не растут также и с грибами чем больше вырывают а не срезают тем тяжелее грибнице дать новый прирост и этому факт о том что даже в старом грибов гораздо меньше.

Хорошо знаю эти места (Вороньков-Кийлов-Старе), согласен с автором, собирал до 300 белых за раз, но основная причина, по-моему, это бурелом после зим 2008-2009 г. Лес по-прежнему как после Тунгусского метеорита, нарушился симбиоз грибов и сосен, да и вырубки идут чаще, тяжёлые авто разбивают грунт плюс кабаны расплодились, перерыли самые грибные точки. А вообще, кто из зверей в дикой природе употребляет в пищу грибы (ёжик, имхо, стереотип)? Ведь звери ножик не применяют в течение веков! А белые потихоньку возвращаются в эти края, начало лета неплохое.

[рудикандрей]

на моих бывших рабочих точках лес ни как не изменился, но гриб пропал, я всеравно считаю что последствие этому вырывание, взять к примеру сорокаши где грибов по прежнему море, так там лес старее и люди как правило срезают бо у каждого рыбака есть нож. да спорить безтолку пусть каждый будет при своем мнении.

[Провинциал]

Допис від рудикандрей

и люди как правило срезают бо у каждого рыбака есть нож.

сильный аргумент

[рудикандрей]

не понятна мне ваша ирония, просто в лесу видны следы срезов да и когда интересуешся у встречных людей что насобирали видно что большинство режут гриб, дальнейшую переписку считаю безсмысленной я свою точку зрения изложил.

[Лисичка]

Вставлю и я свои пять копеек Я белые всегда выкручиваю. Спорить не с кем не собираюсь, но согласна с предыдущими комментариями, по поводу привязки гриба к видам деревьев и их возрасту, да еще в некоторых случаях следует и об экологии упомянуть, вредителях деревьев и о ядохимикатах. Но я не эколог и не миколог, поэтому могу судить только по своим наблюдениям. Не знаю как объяснить, то, что в Закарпатье, в некоторых высокогорных урочищах, где сбор грибов поставлен на коммерческую основу, поэтому, можете быть уверены что грибы там не срезают и не выкручивают, а вырывают с "корнем" по варварски,выезжают ночью "Уралами", целыми семьями и чем больше семья, тем соответственно и больше "улов". А грибы там все равно растут, там их собирал мой отец всю свою жизнь, а теперь и я собираю. А для примера привожу фото, как там растет белый,(я говорю именно о белых, которые растут в смерековых лесах, где подстилка из иголок может быть по 15-20 см.) даже представить не могу , как его можно срезать (он ведь весь в земле, кроме шляпки) :

[Провинциал]

Допис від рудикандрей

не понятна мне ваша ирония,

Я лишь хотел сказать, что даже среди ученых микологов нет единого мнения по поводу того, как правильно собирать грибы. Вы же делаете однозначные выводы только на основании наличия ножиков у рыбаков

[Diver_Kiev]

неужели болячка с обсуждением перелова от которой я смылся с отчетов про рыбалку и сюда протиснулась как метастаза?

Ну хоть грибы, которые НЕ НЕРЕСТЯТСЯ, пусть каждый собирает в тех количествах, которые ему позволят фарт или усердие!!

P.S. людей на фото не знаю, просто призываю одуматься и не создавать прецедент для срача! Всё ИМХО

с ув. Костя

Костя, я с Вами полностью согласна - давайте не будем создавать прецедент для срача. НО (!) обратите внимание, КТО в этот раз первым начал обсуждение?.. Уж не тот ли, кто "смылся с отчетов про рыбалку" ? - Алёнушка

[Somm]

Данная дилемма возникает среди домовых грибников (особенно набивших руку на рыболовных холиварах) с пугающей периодичностью. Отныне все мнения, аргументы, споры, крики, вопли и рычание по этому вопросу настоятельно прошу размещать в соответствующей теме, то есть здесь.
Сообщения на эту тему в остальных ветках будут переноситься сюда, а их авторы, продолжающие флеймить за пределами отведенного для холивара места - сначала предупреждаться, а затем караться.

[Adm1]

Однозначно срезать!!! ..или выкручивать!!!

[Алёнушка]

Допис від Somm

Данная дилемма возникает среди домовых грибников (особенно набивших руку на рыболовных холиварах) с пугающей периодичностью. Отныне все мнения, аргументы, споры, крики, вопли и рычание по этому вопросу настоятельно прошу размещать в соответствующей теме, то есть здесь.
Сообщения на эту тему в остальных ветках будут переноситься сюда, а их авторы, продолжающие флеймить за пределами отведенного для холивара места - сначала предупреждаться, а затем караться.

Андрюша, позволь и мне выразить мнение по поводу этой темы. Только я не о сути проблемы среза грибов, а конкретно о создании темы по этой проблеме. Уважаю тебя, как старшего коллегу по цеху, ни в коей мере не спорю (хотя в здоровом споре рождается истина). И с рыболовными холиварами я не знакома... Но моё мнение таково: эта тема будет провоцировать раздоры, разделение домовичков на тех, кто срезает, и тех, кто выкручивает... а доводы у всех, к сожалению, всё равно не обоснованные. Таким образом хорошего и полезного будет мало, а грязи и хамства тут скопится немерено. Я сама уже неоднократно высказывалась по поводу метода сбора грибов, приводила свои доводы, обычаи семьи... Примерно раз в полгода этот спор затевается одним из домовых (обычно новичком), и каждый раз заканчивается как минимум ничем, как максимум - перебранкой и оскорблениями. Я всегда пытаюсь найти какой-нибудь деликатный способ урегулирования проблемы, отвести от неё... Кстати, так было и с дилеммой отваривания/не отваривания грибов, которую мусолили почти каждую неделю. Кто-то не варит вообще, кто-то варит по часу... кто-то собирает в экологически чистой зоне, а кто-то в зоне отчуждения... и каждый раз вспыхивал спор с хамоватым привкусом. В итоге мне удалось урегулировать эту проблему таким образом: я создала опросник в теме "Грибные блюда" и моментально дилемма разрешилась: теперь даже каждый новенький оставляет там свой вариант ответа, видит ответы других коллег и не задаёт заведомо тупиковых вопросов. Может и тут лучше сделать голосование из двух вариантов и тогда будет виден результат. Ведь научного обоснования нам никто, увы, не предоставит.
Конечно же, поживём - посмотрим. Но лично я буду стараться максимально обходить эту тему. Кто НЕ согласен - высказывайтесь, не стесняйтесь.

[Провинциал]

Допис від ANDREW™

Однозначно срезать!!! ..или выкручивать!!!

Вы неправы!!!
Выкручивать, и только!...или срезать...

[SL]

Прикольно Обнаружив тему, я думал это шутка
Ну, пофлужу:
предлагаю следующие названия тем для развития раздела:
- ОСУЖДАЕМ грибы
- СРЕЗАЛ (ВЫКРУТИЛ) - ПОСАДИ!
- ВЫКРУЧИВАТЬ по часовой стрелке или против нее
- Срезать справа налево или наоборот. Чем мы срезаем, углы заточки, производители, диллеры, поставщики.
- ПРОДАМ грибы.
- КУПЛЮ грибы.

продолжу как-нибудь потом

Серега, ты самую главную тему забыл (см. у меня в подписи) - Somm

[Somm]

Допис від Алёнушка

И с рыболовными холиварами я не знакома... Но моё мнение таково: эта тема будет провоцировать раздоры, разделение домовичков на тех, кто срезает, и тех, кто выкручивает... а доводы у всех, к сожалению, всё равно не обоснованные.

Алёна, так в том-то и смысл приклеивания ярлыка "Холивар", чтоб у народа интерес к этому пропал Увидишь - здесь не будет больше ничего, кроме развеселого флуда, причем в основном от модеров
Я когда-то в закрытой ветке предлагал создать на форуме целый раздел "Холивары", чтоб народ там отрывался и собачился на ровном месте. Не поддержали, но как-то вяло... Вот теперь тестирую идею в профильных ветках
Ближе к зиме (при первых признаках флейма) в Пингвинятнике появится тема "Трехгранка или четырехгранка", а еще очень рекомендую Фишеру создать тему "Canon против Nikon". Это холивар вечный
P.S. Если ты вообще с термином не знакома, сообщаю на всякий случай: Холивар (Holy War) - это спор до хрипоты, до драки, до пены у рта на такие вопросы, которые либо вообще не имеют решения, либо имеют два равнозначных решения с некоторыми нюансами. И заходить в эту тему ни тебе, ни мне не придется. Разве что поржать или пофлудить

[Adm1]

Я ща в Капитане тему создам грибную.. или гребную.. Кароче: "ГРЫБЫ отседова пока цел!"

[Алёнушка]

Допис від Somm

Алёна, так в том-то и смысл приклеивания ярлыка "Холивар", чтоб у народа интерес к этому пропал Увидишь - здесь не будет больше ничего, кроме развеселого флуда, причем в основном от модеров ... И заходить в эту тему ни тебе, ни мне не придется. Разве что поржать или пофлудить

Понято Бум прикалываЦЦа если так можно

[Лилия]

цикава тема в грибном разделе
это же все равно, что меряться масляными щупами у автомобилистов и доказывать, что моторное масло, которое льешь именно ты, эффективнее самых эффективных

История из жизни: я как то поехала за грибами в район Сухолучья. Приехала, глядь в корзину - ножа нет. Куды он делся - так и не поняла. Мабуть, барабашка.
Порылась в багажнике. Нашла 2 отвертки и одноразовые вилки:-))) Ножа не было. В последствии дома его тоже не оказалось...
И что ж делать то? Возвращаться домой - ноги не несут, зубами грызть ножки грибов - воспитание не позволяет:-)))
А самое интересное было потом. Вот не поверите, а правда. Бреду по лесу, песни пою, попавшиеся грибы то выкручиваю, то маникюром вместо ножа пользуюсь:-) И тут вижу - во мху торчит НОЖ. Интересный такой, раскладной, еще и с компасом...Пришлось протереть глаза, три раза оглянуться - не шутит ли кто то, ну а потом три раза перекреститься:-)))
П.С. Теперь у меня в машине катаются круглогодично три ножа. :-)))