Меркурий пропан

SL · 30.10.2019, 22:37

Хм.)
не знаю зачем он на 5 ке, но сам факт..
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

вроде как уже в продаже в стране.., на 5куах дороже бензинового.

Цитата:

10 кг газа хватит на 10 часов хода на 5000 об/мин Средним ходом (2500 об/мин) — 22 часа. Газовый баллон на 20 литров пропана весит около 10 кг.

не очень врубаюсь в цитату) насколько это сопоставимо с бензом?)

тобишь 20л баллон - 10 часов хода, или 2 л/ч.. меньше, чем бензин ест штоле?)

Nes · 31.10.2019, 11:53

В 1кг. сжиженого газа пропан-бутан усредненно при пропорциях и температуре окр. воздуха можно принять число - 1,7литра.
Следует, что 17 литров газа хватит на 10 часов работы при оборотах 5000 (1,7л газа в час).
Наверное бензика берет немного меньше - 1,3-1,5л. в час.... ИМХО....

**Оzzy** · 31.10.2019, 14:36

Модель эта мелькает на выставках уже года два как...

С расходом примерно предсказуемо. 5 сильная 4т бензинка на полном дросселе будет есть 1,5 литра бензина в час. В идеальной настройке под текущие условия 1,25-1,3 лч.

Если пишут 2лч по газу, то похоже на правду.

Но есть момент. Точнее моменты. На примере пропанового тох-5 (те же мерковские тестикулы, но с другого ракурса), если верить автору ролика, [[Ссылки только членам профсоюза. ] , имеем более громкую работу, и максималку - 23кмч на пропане и 27кмч на бензе (что есть достаточно большая разница, почти 20%). Более громкая работа - потому как повысили степень сжатия, по-иному толково заставить газ сгорать полностью пока не научились. А вот разница в максимальной скорости весьма существенная. И этому также есть логическое объяснение. Искусственного предварительного подогрева смеси нет, крутить опережение зажигания в минус бесконечность тоже нельзя. Скорее всего, при текущей степени сжатия уперлись в полку максимальных оборотов, при которой не горит (в прямом смысле) выпускной тракт. Т.е. при одинаковом шаге винта, при одной и той же загрузке, на одной и той же лодке, газовый мотор имеет меньшие максимальные обороты чем бензиновый...

SL · 31.10.2019, 14:58

маркетинговый ход скорей для любителей экологии. по-крайней мере мне пока так кажется.
ну не стоит оно того на 5лс уж точно. может начиная от 30-ки и далее. Да и для коммерческого юзания..
время покажет

Adm1 · 31.10.2019, 15:38

для любителей экологии есть ЭМ. А тут.. даж не знаю. неужто ДВС на газу меньше какает чем оный на бензе? а так - шо то, шо то - углеводороды..

**Оzzy** · 31.10.2019, 17:48

Цитата:

Допис від SL

маркетинговый ход скорей для любителей экологии. по-крайней мере мне пока так кажется.

Это раз. Второе, скорее всего, такие цацки рассчитаны как яхтенное применение. Идеальный "тяговый тузик", особенно там где уже есть газовое оборудование - плита, холодильник. Об этом же говорит наличие ультрадлинной ноги в комплектации этого мота...

Цитата:

Допис від SL

может начиная от 30-ки и далее.

Так не наносишься, и газовых заправок на воде не помню...

**Оzzy** · 31.10.2019, 17:58

Цитата:

Допис від A

для любителей экологии есть ЭМ. А тут.. даж не знаю. неужто ДВС на газу меньше какает чем оный на бензе? а так - шо то, шо то - углеводороды..

Водороды эти вроде разные на выхлопе, но главное - их как бы меньше. Немцы, например, на своих метановых машинах (с завода) лепят шильдик EcoFuel, и наклейку, что им разрешен въезд в места, где категорически запрещен въезд на бензиновом или дизельном авто..

Ямана · 01.11.2019, 12:13

Цитата:

Допис від SL

маркетинговый ход скорей для любителей экологии. по-крайней мере мне пока так кажется.
ну не стоит оно того на 5лс уж точно. может начиная от 30-ки и далее. Да и для коммерческого юзания..
время покажет

Для 30, и мощнее уже бак поболее нужно, уж большой там расход будет, а это уже место занимает поболее чем канистра. )))))) Да как то и опасно летом в жару с газом ))))) Как то на причале сосед жаловался что ямана 150 много употребляет, подумывал газ поставить. ))))

Jaffar Al-Battany · 01.11.2019, 13:09

Цитата:

Допис від Ямана

Для 30, и мощнее уже бак поболее нужно, уж большой там расход будет, а это уже место занимает поболее чем канистра. )))))) Да как то и опасно летом в жару с газом ))))) Как то на причале сосед жаловался что ямана 150 много употребляет, подумывал газ поставить. ))))

Шедеврально! Это как купить дорогущие гипербайк коней на 210-250 или Спайкер, Вейрон или Ламборгини, а потом туда колхозить пропановый баллон, такие как в газели пихают, чтобы расчихпыхиваться так же быстро, как на Дэу Шанс, но на 100 км наэкономить аж целых 3 доллара.

Папа Ву · 01.11.2019, 20:40

Цитата:

Допис від A

для любителей экологии есть ЭМ. А тут.. даж не знаю. неужто ДВС на газу меньше какает чем оный на бензе? а так - шо то, шо то - углеводороды..

Меньше. Углеводороды - они разные. В газовых меньше углерода по отношению к водороду, меньше размер самих молекул, соответственно, лучше горение и меньше соотношение СО2/Н2О, получаемых в принципе при горении любых углеводородов
Конечно, в бензин херачат разные кислородсордержащие компоненты (МТБЕ тот же самый или этанол) чтобы лучше горело и меньше воняло и не взрывалось

, но все же фракцию С5-С12 никто не отменял, а нафтопереробники все норовят ароматизацию впендюрить в свой производственный цикл, а ароматика хоть и горит хорошо, но коптит (соотн С-Н) тож будь здоров

**vub** · 02.11.2019, 11:09

Цитата:

Допис від Папа Ву

Меньше. Углеводороды - они разные. В газовых меньше углерода по отношению к водороду, меньше размер самих молекул, соответственно, лучше горение и меньше соотношение СО2/Н2О, получаемых в принципе при горении любых углеводородов
Конечно, в бензин херачат разные кислородсордержащие компоненты (МТБЕ тот же самый или этанол) чтобы лучше горело и меньше воняло и не взрывалось

, но все же фракцию С5-С12 никто не отменял, а нафтопереробники все норовят ароматизацию впендюрить в свой производственный цикл, а ароматика хоть и горит хорошо, но коптит (соотн С-Н) тож будь здоров

откель такие познания

Папа Ву · 02.11.2019, 21:53

Цитата:

Допис від vub

откель такие познания

Веталь, так я ж химик - химико-технологический - КПИ заканчивал, в Укроргсинтезе тружусь

стыдно было бы мне такое не знать.

Рыбалка, литература - это хобби

SVS · 07.11.2019, 19:37

Запустили сегодня Mercury F5LPG.

Воняет он действительно ощутимо меньше бензиновой модели...

workforashot · 07.11.2019, 21:50

Это все конечно здорово!, но как оно будет запускаться при низкой температуре?
Все молчат...?! возможно никто не ездил авто на газе...
Когда редуктор прогреется - тогда понятно.
А когда холодное усё, тогда как, А-а?

**БЕРКУТ** · 07.11.2019, 22:28

Цитата:

Допис від workforashot

Когда редуктор прогреется - тогда понятно.
А когда холодное усё, тогда как, А-а?

Думается так же ,как в газовых печках с баллоном.Там тоже редуктор есть.И ничего...работает.

SVS · 07.11.2019, 23:10

Цитата:

Допис від workforashot

Это все конечно здорово!, но как оно будет запускаться при низкой температуре?
Все молчат...?! возможно никто не ездил авто на газе...
Когда редуктор прогреется - тогда понятно.
А когда холодное усё, тогда как, А-а?

Касательно запуска при низких температурах я не особо переживаю - будет запускаться. Дело в том, что в отличии от автомобиля, этот мотор работает не на жидкой фазе газа и отсюда, как я себе вижу, будет меньше проблем с использованием некачественного газа т.к. все гэ будет оставаться в баллоне. А вот вопрос с обмерзанием системы на полной мощности и при низких температурах пока остается открытым для меня - нужны тесты.

SVS · 07.11.2019, 23:13

Цитата:

Допис від workforashot

Когда редуктор прогреется - тогда понятно.
А когда холодное усё, тогда как, А-а?

Как Вы уже поняли, редуктор не прогреется никогда

В этом нет необходимости.

**Оzzy** · 08.11.2019, 00:35

Цитата:

Допис від SVS

Касательно запуска при низких температурах я не особо переживаю - будет запускаться. Дело в том, что в отличии от автомобиля, этот мотор работает не на жидкой фазе газа и отсюда, как я себе вижу, будет меньше проблем с использованием некачественного газа т.к. все гэ будет оставаться в баллоне. А вот вопрос с обмерзанием системы на полной мощности и при низких температурах пока остается открытым для меня - нужны тесты.

На жидкой фазе работает исключительно последнее поколение газовых установок. 5е, если не ошибаюсь. Причем работает с проблемами. Насоса для жидкой фазы газа хватает масимум на 15к пробега, потом только замена.

Вопрос, как мне кажется, касался другого - перед тем как перейти на газ (говорим про классику, с испарителем), мотор достаточно долгое время работает на бензине, необходимо это для прогрева блока, и связано с особенностями горения воздушно-газовой смеси - для ее нормального горения необходима более высокая температура (предварительная). На заводских газовых моторах достигается более высокой степенью сжатия (вспоминаем термодинамику, чем сильнее сожмем, тем более высокую температуру получим). Именно поэтому хотелось бы знать значение компрессии на этом моторе...

**Оzzy** · 08.11.2019, 00:39

Цитата:

Допис від workforashot

Это все конечно здорово!, но как оно будет запускаться при низкой температуре?
Все молчат...?! возможно никто не ездил авто на газе...
Когда редуктор прогреется - тогда понятно.
А когда холодное усё, тогда как, А-а?

Если я прав насчет степени сжатия, то все решаемо. На прогреве не будет возможности давать мощность, единственно ограничение, чтобы не спалить выпускной тракт. На блоке должен стоять датчик температуры...

Как уже правильно Влад заметил - редуктор тут не греется, нет необходимости.

workforashot · 08.11.2019, 00:40

Цитата:

Допис від SVS

...дело в том, что в отличии от автомобиля, этот мотор работает не на жидкой фазе газа...

а в авто-моторы работают на жидкой фазе пропан-бутана?

31.10.2019, 11:53	#2
Nes Реєстрація: 16.02.2012 Звідки Ви: Киевская обл., Буча Дописи: 404 Дякував: 9.443 Дякували 1.361 раз(и) в 249 повідомленнях	Расход. В 1кг. сжиженого газа пропан-бутан усредненно при пропорциях и температуре окр. воздуха можно принять число - 1,7литра. Следует, что 17 литров газа хватит на 10 часов работы при оборотах 5000 (1,7л газа в час). Наверное бензика берет немного меньше - 1,3-1,5л. в час.... ИМХО....

31.10.2019, 14:36	#3
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.002 Images: 8 Дякував: 5.232 Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях	Модель эта мелькает на выставках уже года два как... С расходом примерно предсказуемо. 5 сильная 4т бензинка на полном дросселе будет есть 1,5 литра бензина в час. В идеальной настройке под текущие условия 1,25-1,3 лч. Если пишут 2лч по газу, то похоже на правду. Но есть момент. Точнее моменты. На примере пропанового тох-5 (те же мерковские тестикулы, но с другого ракурса), если верить автору ролика, [[Ссылки только членам профсоюза. ] , имеем более громкую работу, и максималку - 23кмч на пропане и 27кмч на бензе (что есть достаточно большая разница, почти 20%). Более громкая работа - потому как повысили степень сжатия, по-иному толково заставить газ сгорать полностью пока не научились. А вот разница в максимальной скорости весьма существенная. И этому также есть логическое объяснение. Искусственного предварительного подогрева смеси нет, крутить опережение зажигания в минус бесконечность тоже нельзя. Скорее всего, при текущей степени сжатия уперлись в полку максимальных оборотов, при которой не горит (в прямом смысле) выпускной тракт. Т.е. при одинаковом шаге винта, при одной и той же загрузке, на одной и той же лодке, газовый мотор имеет меньшие максимальные обороты чем бензиновый... Востаннє редагував Оzzy: 31.10.2019 о 14:45.

07.11.2019, 19:37	#13
SVS Реєстрація: 04.01.2011 Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua Дописи: 1.283 Дякував: 324 Дякували 1.559 раз(и) в 570 повідомленнях	Запустили сегодня Mercury F5LPG. Воняет он действительно ощутимо меньше бензиновой модели... Востаннє редагував SVS: 08.11.2019 о 15:38.

31.10.2019, 14:58	#4
SL Комендант Реєстрація: 20.02.1999 Звідки Ви: Київ Дописи: 21.347 Images: 358 Blog Entries: 90 Дякував: 12.904 Дякували 27.046 раз(и) в 7.492 повідомленнях	маркетинговый ход скорей для любителей экологии. по-крайней мере мне пока так кажется. ну не стоит оно того на 5лс уж точно. может начиная от 30-ки и далее. Да и для коммерческого юзания.. время покажет

31.10.2019, 15:38	#5
Adm1 Реєстрація: 09.08.2007 Дописи: 36.101 Images: 17 Blog Entries: 6 Дякував: 15.640 Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях	для любителей экологии есть ЭМ. А тут.. даж не знаю. неужто ДВС на газу меньше какает чем оный на бензе? а так - шо то, шо то - углеводороды..

07.11.2019, 21:50	#14
workforashot Реєстрація: 15.05.2018 Звідки Ви: Киев Дописи: 407 Дякував: 204 Дякували 199 раз(и) в 80 повідомленнях	Это все конечно здорово!, но как оно будет запускаться при низкой температуре? Все молчат...?! возможно никто не ездил авто на газе... Когда редуктор прогреется - тогда понятно. А когда холодное усё, тогда как, А-а?