Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Рыбохрана, экология, восстановление рыбных запасов > Рыбохрана > АРХИВ РАЗДЕЛА РЫБОХРАНА ЗА ПРОШЛЫЕ ГОДЫ
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 23.11.2016, 19:25   #1
Делайн
 
Аватар для Делайн
 
Реєстрація: 17.01.2011
Звідки Ви: Горишние Плавни
Дописи: 509
Дякував: 88
Дякували 1.202 раз(и) в 57 повідомленнях
Подводная охота в пресноводных водоемах

Подводная охота в пресноводных водоемах быть или небыть. Я против и подписал петицию.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Делайн зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Red_October (24.11.2016), rubolov (24.11.2016)
Старий 24.11.2016, 15:55   #2
Индеец
Banned
 
Реєстрація: 17.04.2006
Звідки Ви: Живу на рыбалке, в Киеве проживаю.
Дописи: 8.660
Images: 75
Blog Entries: 12
Дякував: 3.643
Дякували 9.273 раз(и) в 1.948 повідомленнях
Цитата:
Допис від DIMASIKKr77 Переглянути допис
Подводная охота в пресноводных водоемах быть или небыть. Я против и подписал петицию.
А я не против и не подписал.

А то сначала мы к примеру проголосуем за запрет ПО, а подвохи потом проголосуют за запрет рыбалки. В итоге бракам и землеройкам на реке вообще никто мешать не будет...
Индеец зараз поза форумом  
7 користувачів подякували
Ahtun (25.11.2016), Alex_m (24.11.2016), dddnew (02.12.2016), Vladimir33 (04.12.2016), Алексей Оболонь (24.11.2016), кот-68 (26.11.2016), Саня1988 (05.12.2016)
Старий 24.11.2016, 16:01   #3
Mihasi83
 
Аватар для Mihasi83
 
Реєстрація: 14.05.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 970
Images: 9
Дякував: 1.949
Дякували 9.258 раз(и) в 413 повідомленнях
Не вижу смысла в этой петиции.
Mihasi83 зараз поза форумом  
Старий 24.11.2016, 16:06   #4
Индеец
Banned
 
Реєстрація: 17.04.2006
Звідки Ви: Живу на рыбалке, в Киеве проживаю.
Дописи: 8.660
Images: 75
Blog Entries: 12
Дякував: 3.643
Дякували 9.273 раз(и) в 1.948 повідомленнях
Цитата:
Допис від Mihasi83 Переглянути допис
Не вижу смысла в этой петиции.
Суслика в поле тоже не видно. Но он есть

Тут, "разделяй и властвуй".
Индеец зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Alex_m (24.11.2016)
Старий 24.11.2016, 20:26   #5
brutus
 
Аватар для brutus
 
Реєстрація: 12.06.2009
Звідки Ви: Израиль, Хайфский округ г. Нешер пенсионер.
Дописи: 2.131
Images: 1
Дякував: 6.139
Дякували 8.562 раз(и) в 1.613 повідомленнях
Цитата:
Допис від DIMASIKKr77 Переглянути допис
Подводная охота в пресноводных водоемах быть или небыть. Я против и подписал петицию.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Я тоже против, но не подпишу. Так как считаю, что подводная охота, как спорт, имеет право на жизнь. Не все увлеченные люди могут себе позволить поехать поохотится на море. Нужно запретить ПО на глубинах 3 и менее метров, ибо это уже не спорт с глубинными нырками, длительной задержкой дыхания, выцеливанием и скрадыванием объекта охоты, а просто добыча рыбы без особых усилий.
brutus зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
dddnew (02.12.2016), Сивуч (25.11.2016), СКОРПиОН (25.11.2016)
Старий 25.11.2016, 01:45   #6
rubolov
Banned
 
Реєстрація: 27.06.2009
Звідки Ви: Киев ,Оболонь
Дописи: 1.658
Images: 3
Дякував: 12.850
Дякували 2.153 раз(и) в 753 повідомленнях
Цитата:
Допис від brutus Переглянути допис
Я тоже против, но не подпишу. Так как считаю, что подводная охота, как спорт, имеет право на жизнь. Не все увлеченные люди могут себе позволить поехать поохотится на море. Нужно запретить ПО на глубинах 3 и менее метров, ибо это уже не спорт с глубинными нырками, длительной задержкой дыхания, выцеливанием и скрадыванием объекта охоты, а просто добыча рыбы без особых усилий.
Трудно будет проконтролировать, на какой глубине они ебашатрыбу. А докажи что он не глубоководник , а даже если засекут на мелководье, съедут что любуются красотами подводного мира, а вся рыба на верёвке была "взята" на глубине.
И так далее, по этому, или полный запрет, или только месяц-два (как и у сухопутных охотников)хай ныряют ебашатрыбуцентнерами, а в другие, запрещённые месяцы, с ружьём на/в воде, штраф, конфискация средств добычи и т.д. , иначе, всё это полная херня будет.

Востаннє редагував rubolov: 25.11.2016 о 01:57.
rubolov зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Сивуч (25.11.2016)
Старий 25.11.2016, 01:53   #7
rubolov
Banned
 
Реєстрація: 27.06.2009
Звідки Ви: Киев ,Оболонь
Дописи: 1.658
Images: 3
Дякував: 12.850
Дякували 2.153 раз(и) в 753 повідомленнях
Цитата:
Допис від Индеец Переглянути допис
А я не против и не подписал.

А то сначала мы к примеру проголосуем за запрет ПО, а подвохи потом проголосуют за запрет рыбалки. В итоге бракам и землеройкам на реке вообще никто мешать не будет...
Что тот не слышал, что б ныряющие, как то мешали земснарядам и бракам/промысловикам. Или какую то незаконную канализацию на Козинке или где то по Днепру или другим рекам замуровали, ведь они сами потом в этих фекалиях ныряют.
Даже если сами любители понырять(, а заодно и холодильник с морозильной камерой набить рыбкой) не рассказывают о своих подвигах, то браки/ промысловики, земснаряды сами бы рассказывали бы про подводную угрозу. Но они так же молчат, получается что ныряльщики ни кому, ни чем из вышеозвученных "добытчиков" и так не мешают.
rubolov зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
alexarius (25.11.2016), Сивуч (25.11.2016)
Старий 25.11.2016, 07:31   #8
Miirka
Модератор
 
Аватар для Miirka
 
Реєстрація: 13.07.2009
Звідки Ви: Киев, м. "Лыбидская"
Дописи: 2.134
Blog Entries: 5
Дякував: 6.933
Дякували 4.843 раз(и) в 1.111 повідомленнях
Я сейчас пишу не как модератор, а как обыкновенный рыболов любитель. Как многие из нас.
Я читала эту петицию, но не поддерживаю по некоторым причинам.
Без предисловия. По численности подвохов во много раз меньше, чем надводных рыбаков (в дальнейшем НР). Чтобы стать подводным охотником (в дальнейшем ПО), нужна очень серьёзная подготовка. Сколько бывало случаев, когда ПО путались в сетях, заплывали в плавни и не возвращались, были травмированы винтами от лодок, погибали от недостатка кислорода… По неопытности безусловно. Хотя и опытные тоже иногда не возвращаются… У нас, т.е. НР, условия ловли намного проще, и помочь в беде друг другу намного легче.
По нормам вылова… Я не говорю о браках, что с баллонами за спиной. Я говорю о правильных подвохах.
Многие считают, что ПО истребляют рыбу. Нырните, и засеките время, в течении которого сможете находиться под водой без кислорода. Много вы поймаете за этот промежуток времени? А сколько НР видело своих собратьев по увлечению стоящих на ямах и дерущих рыбу? Сколько других НР-браконьеров ставят сети? Сколько НР торбят мелочь вместо того, чтобы выпустить недорослей? Да, на сайте Дом Рыбака, когда появляются отчёты с переловом или мелкой рыбёхой от НР, мы все возмущаемся и даём понять, что это не правильно, это нарушение Правил Любительской и Спортивной Рыбалки. Всегда у нас в Доме Рыбака публикуются приказы о запрете ловли на зимовалках и нерестовом запрете. Отчёты нарушителей удаляются с предупреждениями или баллами.
А зайдите в наш Грот, в самом низу форума у нас подвохи общаются. Почитайте как они реагируют на своих коллег с подобными нарушениями. Хочу вас уверить, с таким же рвением рассказывают, что это ай-ай-ай и так нельзя. Но среди нас, надводников, таких нарушений почему-то больше. Так почему мы считаем, что ПО приносят бОльший вред рыбным запасам страны? У них на этот счёт другая точка зрения. Но они не пишут петицию, чтобы запретили надводный вид ловли, они вынуждены защищаться.
Они так же, как и мы против промысловиков, они видят всё это безобразие под водой лучше нас и понимают масштабность потерь рыбных ресурсов. Есть и ещё пункты, но будет слишком много букв…
Как вы считаете, нужно ли нападать на тех, кто с нами заодно, но количеством намного меньше нас?
Почитайте под петицией, опубликованной в первом сообщение этой темы, комментарии подводников. Это крик души, и я им верю.
П.С. ...как всем тяжело даётся это межсезонье...
Miirka зараз поза форумом  
18 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 25.11.2016, 11:06   #9
Petr
 
Аватар для Petr
 
Реєстрація: 02.08.2006
Звідки Ви: к
Дописи: 946
Дякував: 399
Дякували 2.970 раз(и) в 355 повідомленнях
В захист подвохів

Так сталось, що деякий час я захоплювався підводним полюванням, і мабуть пірнав би і до сьогодні, але життя внесло свої корективи.
Що я хочу сказати тим хто так нетерпимо відноситься до подвохів: ви слабі морально люди.
Гидко та соромно читати "лупасять рибу". Одягни гідрік та "налупась"! Я дуже хочу побачити це.
Шукаєте винного - підійдіть до дзеркала. Чи за пушком рильця не видно?
Petr зараз поза форумом  
10 користувачів подякували
Dark (25.11.2016), dddnew (02.12.2016), Georgich (27.11.2016), Igor74 (28.11.2016), RodMan (25.11.2016), Sergey1 (25.11.2016), SLOGGER (25.11.2016), Vladimir33 (04.12.2016), Женя Славутич (29.11.2016), кот-68 (26.11.2016)
Старий 25.11.2016, 11:58   #10
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
Предлагаю эксперемент. Тут есть темка интересная - http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=3415
Перед тем, как написать тут, все её дружно полностью перечитываем и если не находим там поста, слово в слово повторяющего вашу мысль, пишем тогда тут.
Но, даже если так - то ни там, ни тут единого мнения не будет, как вы понимаете.. будет навязывание своего, как единственно верного.. И так до бесконечности... Сплошная агитация..
Adm1 зараз поза форумом  
Старий 25.11.2016, 12:02   #11
Делайн
 
Аватар для Делайн
 
Реєстрація: 17.01.2011
Звідки Ви: Горишние Плавни
Дописи: 509
Дякував: 88
Дякували 1.202 раз(и) в 57 повідомленнях
вопрос спорный и вечный, здесь не идет речи кто умны, а кто красивый. Хотите подписывайте или не подписывайте. Вешать ярлыки про "отражение" не нужно. Я не однократно наблюдал как с зимовалов ТОРБИЛИ, притом что люди не из бедных. На данном этапе я против, если наши чинуши начнут внедрять правильные законы, где рыбохрана будет на стороне природы а не сеточников, гонять любителей торбохватов и контролировать подвохов, тогда можно о чем то говорить. Пока мое мнение ПРОТИВ имхо.
Что вам мешает подать петицию любителей торбохватов????
Делайн зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Сивуч (25.11.2016)
Старий 25.11.2016, 18:55   #12
rubolov
Banned
 
Реєстрація: 27.06.2009
Звідки Ви: Киев ,Оболонь
Дописи: 1.658
Images: 3
Дякував: 12.850
Дякували 2.153 раз(и) в 753 повідомленнях
Если большинство за то что б всё было как есть, ну значит пускай будет так. Значит у нас всё зашибись , наверное стоит тогда подать петицию про увеличение нормы вылова ?, большинство, вы за ?

Для любителей "зеркала" и прочих ответов в стиле, а ты сам попробуй понырять!, нырял и что ?, рыбу не бил. А представляете как тяжко вытягивать из холодной воды сеть, (якорь когда достаёшь и то не совсем приятное занятие, а там ещё и рыбу потом распутывать надо наверноеможет их то же пожалеть надо, мазь /крем смягчающий для рук купить , + перчаточки правильные и раздать всем "работающим на фронте добычи"ведь люди ж идут на такие жертвы, стойко перенося все тяготы, выходят, ставят сети, нервничают(те кто "билет" не купил(опять же наверное), другие ныряют, иногда даже по ночам, не спят, оставляют семью, детей и делают своё "дело". Одназначна, на "доску почёта", " герои труда".
И это, надо им разрешить ещё и в нерест делать"свои дела", они ведь так страдают, так страдают.
, ситуацию с ныряющими наблюдаю очень давно, в режиме почти за стекломЕсть знакомые, у которых родственник ныряет и "любуется подводным миром", так что знаю сколько, где , когда и каким коллективом (или в одиночестве ) изымается и куда одевается дальше. А на форумах все такие правильные, что аж слепит от сияющего нимба.


П.С.: а в подводных ветках, почти за правило, на чёрное говорить белое и наоборот, причём по очевидным вопросам . И это можно всё проверить в разделе для ныряющих(если самый правильный любитель понырять пользуясь админресурсом не удалил ).
Возможно, среди любителей понырять с ружом и есть, остались нормальные люди, соблюдающие все нормы, правила и т.д., но большинством движет желание забить багажник, морозильник, или продать и не надо себя обманывать что это не так.
Некоторые, особо наверное "хитрые" ныряют без буйков, жажда шары(, ведь всё это природное богатство оно ни чьё, так что надо успеть нагрести с запасом) сильнее опасности быть перееханным скоростным судном.

Востаннє редагував rubolov: 25.11.2016 о 19:08.
rubolov зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
Andretan (25.11.2016), Делайн (25.11.2016), Сивуч (25.11.2016)
Старий 25.11.2016, 22:25   #13
Сивуч
 
Аватар для Сивуч
 
Реєстрація: 28.09.2011
Звідки Ви: Киев,Оболонь
Дописи: 993
Дякував: 1.030
Дякували 1.840 раз(и) в 485 повідомленнях
А некоторые правильные подвохи в Окуниново,разложив на дороге свой скарб, тем самым перегораживая людям проезд,на вежливую просьбу позволить проехать стучат кулаком по крыше наглого автомобиля и,не стесняясь того,что в машине дети,угрожают пришпилить наглого водилу гарпуном к сосне....Но когда из буса внезапно выходит много людей и их пиздят до кровавых соплей,сразу начинают плакать-куда и героизм подевался...И такие угрозы проткнуть гарпуном были не раз...Давайте пожмем им руку...
Сивуч зараз поза форумом  
8 користувачів подякували
Andretan (26.11.2016), brutus (26.11.2016), grenst (26.11.2016), vub (26.11.2016), Zander (28.11.2016), БЕРКУТ (27.11.2016), Браташ (28.11.2016), Евген79 (15.12.2016)
Старий 25.11.2016, 22:30   #14
Miirka
Модератор
 
Аватар для Miirka
 
Реєстрація: 13.07.2009
Звідки Ви: Киев, м. "Лыбидская"
Дописи: 2.134
Blog Entries: 5
Дякував: 6.933
Дякували 4.843 раз(и) в 1.111 повідомленнях
Не передёргивайте пожалуйста, не мешайте в кучу одно и другое. Не сравнивайте подводных охотников с надводными браконьерами сеточниками. Это не красиво с Вашей стороны.
И при чём тут петиция о увеличении нормы вылова? Не придумывайте.
Вашу бы энергию да в мирных целях... ))) Лучше бы вас промысловики так беспокоили...

Цитата:
Допис від Сивуч Переглянути допис
А некоторые правильные подвохи в Окуниново,разложив на дороге свой скарб, тем самым перегораживая людям проезд,на вежливую просьбу позволить проехать стучат кулаком по крыше ....
Почему бы Вам не написать об этом в разделе Грота? Может тогда было бы больше понимания двух сторон. Уважение друг к другу из воздуха не берётся, только в процессе переговоров. Ну если конечно цель не забросать какулями, а прийти к общему знаменателю. )

Востаннє редагував Miirka: 25.11.2016 о 22:35.
Miirka зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Alex_m (26.11.2016), dddnew (02.12.2016)
Старий 26.11.2016, 00:08   #15
rubolov
Banned
 
Реєстрація: 27.06.2009
Звідки Ви: Киев ,Оболонь
Дописи: 1.658
Images: 3
Дякував: 12.850
Дякували 2.153 раз(и) в 753 повідомленнях
Цитата:
Допис від Miirka Переглянути допис
Не передёргивайте пожалуйста, не мешайте в кучу одно и другое. Не сравнивайте подводных охотников с надводными браконьерами сеточниками. Это не красиво с Вашей стороны.
И при чём тут петиция о увеличении нормы вылова? Не придумывайте.
Вашу бы энергию да в мирных целях... ))) Лучше бы вас промысловики так беспокоили...


. )
Беспокоит, раньше мне было пойух, как и большинству в Украине , пока не узнал о масштабах этого бедствия, потом осознал и сделал вывод , что или пора продавать все воблеры и т.д.( пока они пользуются спросом ) потому что рыбы скоро не будет, или надо принимать какое то участие в процессе направленном на запрет промлова во внутренних водоёмах.
Промысловики и другие сеточники беспокоят максимум 30-45человек с этого форума. Это максимум что я видел, (в реальной жизни)остальным или некогда, или работа(все работают в безотрывном режиме, операторы АЭС) , или не с той ноги встали , или неопохмелившись не могут ехать и т.д.., заканчивая категорией "ни йуха вы не поменяете, ".
Но шевелить это электоральное болото надо, иначе ни чего не поменяется и рефлексы раба возьмут верх. Ведь раб не может на что то влиять-это не его право, у него вообще нет прав, как будет, так и будет. Как там решат, так тому и быть.
Рабов к сожалению пока ещё больше, но я надеюсь что рабы начнут хотя бы думать , а там глядишь и людей, граждан страны будет большинство, тогда возможны будут какие то изменения к лучшему.

Итого:
Выбор за вами кем быть и быть ли вообще(или казаться).
Долучені зображення
Тип файлу: jpg 1.jpg (46,5 КБ, 58 переглядів)
rubolov зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Andretan (26.11.2016), Сивуч (26.11.2016)
Старий 26.11.2016, 00:48   #16
rubolov
Banned
 
Реєстрація: 27.06.2009
Звідки Ви: Киев ,Оболонь
Дописи: 1.658
Images: 3
Дякував: 12.850
Дякували 2.153 раз(и) в 753 повідомленнях
Искал адрес человека и Наткнулся в сохранённых для истории скриншотах в тел., совпадение?, не думаю
Для любителя/любителей зеркала, а у вас брата случайно нету в Воронежской обл. город Лиски ?
,

Эх, крепко как машете, я прям так и подумал ,брат или дядя ., нет ?(он же то же любитель зеркала).
Долучені зображення
Тип файлу: png Screenshot_2015-02-05-23-12-36.png (110,8 КБ, 81 переглядів)

Востаннє редагував rubolov: 26.11.2016 о 01:10.
rubolov зараз поза форумом  
Старий 26.11.2016, 13:48   #17
Индеец
Banned
 
Реєстрація: 17.04.2006
Звідки Ви: Живу на рыбалке, в Киеве проживаю.
Дописи: 8.660
Images: 75
Blog Entries: 12
Дякував: 3.643
Дякували 9.273 раз(и) в 1.948 повідомленнях
А что, если запетить ПО - рыба появится?

Нет. Те кто сегодня нарушает правила ПО, будет нарушать этот запрет и дальше.

Ну а кому выгодно что рыбаки грызлись с подвохами?
Тому кто хочет отвлеч наше внимание, канализировать гнев, от чего то другого...
Индеец зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
Alex_m (26.11.2016), Dark (27.11.2016), Steel rat (26.11.2016), кот-68 (26.11.2016)
Старий 26.11.2016, 21:48   #18
Alex_m
 
Аватар для Alex_m
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Живу в г.Лубны. Работаю где-то по Полесью :)
Дописи: 1.575
Images: 11
Дякував: 2.870
Дякували 3.202 раз(и) в 586 повідомленнях
Цитата:
Допис від Сивуч Переглянути допис
А некоторые правильные подвохи в Окуниново,разложив на дороге свой скарб, тем самым перегораживая людям проезд,на вежливую просьбу позволить проехать стучат кулаком по крыше наглого автомобиля и,не стесняясь того,что в машине дети,угрожают пришпилить наглого водилу гарпуном к сосне....Но когда из буса внезапно выходит много людей и их пиздят до кровавых соплей,сразу начинают плакать-куда и героизм подевался...И такие угрозы проткнуть гарпуном были не раз...Давайте пожмем им руку...
То есть, если хамоватый рыбак разместился на дороге со своим скарбом ( снасти-удочки-палатка-мангал и прочее) и на просьбу освободить проезд посылает найюх, грозясь проколоть шины-оторвать ноги типа ездят туд ходят мешая отдыхать то это повод запретиь надводную рыбалку ? Интересный подход к проблеме Так и в лесу и около встречаются такие типы-грибники на дорогах с скарбом расположившиеся. И на предложние дать проехать смотри написанное выше. И шо теперь, запретить сбор грибов потому как не пускают к воде доехать ?
Alex_m зараз поза форумом  
Старий 27.11.2016, 00:15   #19
rubolov
Banned
 
Реєстрація: 27.06.2009
Звідки Ви: Киев ,Оболонь
Дописи: 1.658
Images: 3
Дякував: 12.850
Дякували 2.153 раз(и) в 753 повідомленнях
Цитата:
Допис від Индеец Переглянути допис
А что, если запетить ПО - рыба появится?

Нет. Те кто сегодня нарушает правила ПО, будет нарушать этот запрет и дальше.

Ну а кому выгодно что рыбаки грызлись с подвохами?
Тому кто хочет отвлеч наше внимание, канализировать гнев, от чего то другого...
А если промбраконьерство запретить, что сразу рыба появится?, ты ж юрист, значит должен вроде как бы видеть разные ситуации в целом, а не зациклится в одну точку и не замечать картины целиком.


Переведи, назови, страна должна знать "героев" . и внимание от чего ? если написал, значит знаешь., или это предположение?

[[Ссылки только членам профсоюза. ] которая получает дивиденты ?, , разумеется кроме Бортнической станции аэрации.

И это, давайте уже отличать, браконьера, чем бы он не ебашилрыбу(драчём, п.ружом, или сеткой, или электричеством или другими штучками), от подводных охотников(соблюдающих нормы вылова, ныряющих с буйком и т.д.), от любителей рыбалки и т.д., это абсолютно разные категории людей, с разными взглядами . а их всё время пытаются выдать за одно целое.

Востаннє редагував rubolov: 27.11.2016 о 00:25.
rubolov зараз поза форумом  
Старий 27.11.2016, 00:26   #20
Индеец
Banned
 
Реєстрація: 17.04.2006
Звідки Ви: Живу на рыбалке, в Киеве проживаю.
Дописи: 8.660
Images: 75
Blog Entries: 12
Дякував: 3.643
Дякували 9.273 раз(и) в 1.948 повідомленнях
Цитата:
Допис від rubolov Переглянути допис
А если промбраконьерство запретить, что сразу рыба появится?, ты ж юрист, значит должен вроде как бы видеть разные ситуации в целом, а не зациклится в одну точку и не замечать картины целиком.


Переведи, назови, страна должна знать "героев" . и внимание от чего ? если написал, значит знаешь., или это предположение?

[[Ссылки только членам профсоюза. ] которая получает дивиденты ?, , разумеется кроме Бортнической станции аэрации.
Так я и вижу в целом, что различные группы населения постоянно стравливаются между собой...,
а заборы вдоль рек тем временем растут, казна пустеет, промышленность останавливается, комуналка растет, народ уничтожается/мигрирует и т.д....

Не уж то не понятно "где эта сволочь?" имхо явно не в Караганде...
Индеец зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
sever (28.11.2016)
Зачинена тема




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:58.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua