ПЛМ Fisher

[жека-дайвер]

Точных измерений температуры конечно я не делал . И о каналах охлаждения я тоже в курсе . К мысли ограничить выход воды из контрольки подтолкнул эксперимент . На ходу прикрывал пальцем отверстие , как откроешь , вода шла более теплая , через 4-5 сек. опять холодная . Для себя обосновал это так : сечение канала контрольки и канала в выхлоп примерно одинаковое , помпа не дает большого давления , если уменьшить сечение одного из них , то скорость протока воды через блок уменьшиться.

[ywadei]

Допис від жека-дайвер

Точных измерений температуры конечно я не делал . И о каналах охлаждения я тоже в курсе . К мысли ограничить выход воды из контрольки подтолкнул эксперимент . На ходу прикрывал пальцем отверстие , как откроешь , вода шла более теплая , через 4-5 сек. опять холодная . Для себя обосновал это так : сечение канала контрольки и канала в выхлоп примерно одинаковое , помпа не дает большого давления , если уменьшить сечение одного из них , то скорость протока воды через блок уменьшиться.

Ну, естественно, общая сумма площадей ответстий каналов охлаждения одинаков, рассчитан для поддержания определенной температуры. Эсли их изменить каким либо образом, естественно, что температура тоже измениться. К примеру. если сумму плошади отверстий уменьшить, уменьшится и общее количество воды, которое они пропускают, а соответственно - увеличится температура воды на выходе. За счет повышения температуры двиготеля, который эта вода охлаждает.
Чё тут долго думать? Дырок, возможно, и много, но если температура растет в воде, то и в двигателе она должна расти.
Другое дело - есть ли в этом смысл - повышать температуру воды за счет уменьшения конструктивныъ отверстий (каналов) охлаждения?

[SDT]

Допис від ywadei

Другое дело - есть ли в этом смысл - повышать температуру воды за счет уменьшения конструктивныъ отверстий (каналов) охлаждения?

Но это ведь, в принципе, просто грубая имитация работы термостата. Если есть необходимость эксплуатировать мотор в холодное время, и он при этом недогревается, - наверное, смысл есть.

[жека-дайвер]

Допис від SDT

Но это ведь, в принципе, просто грубая имитация работы термостата. Если есть необходимость эксплуатировать мотор в холодное время, и он при этом недогревается, - наверное, смысл есть.

А я о чем. Потеплеет вода , вкручу жиклер 150 , будет мало рассверлю до родного диаметра. Сейчас вода +10. На тролле, при остановках на поклевках без подсоса не заводился , ограничил ток воды , в течении 10 минут после остановки заводится с 1 протяжки не трогая ручек газа - подсоса.

[SDT]

Полагаю, если покумекать, то можно сотворить подобный жиклер с переменной, плавно регулируемой вручную пропускной способностью.

[ywadei]

Допис від SDT

Но это ведь, в принципе, просто грубая имитация работы термостата. Если есть необходимость эксплуатировать мотор в холодное время, и он при этом недогревается, - наверное, смысл есть.

Черт его, конечно, знает... Я, естественно, не конструктор, расчеты не производил, но если китайцы с японцами правильно конструировали, то не думаю, что оно сильно "не догреется". А насколько увеличится износ... Знаю, что прогревать автомашину "до рабочей температуры" спецы не очень-то и советуют, за период прогрева больше бензина и металла испортишь. Я свою запустил, пока пристегнулся, включил нужные приборы, осмотрелся - и поехал, правда, без напряжения: сильно и резко не газовал, пока не нагреется мотор. Так я и так резко не газую, как правило...
ПыСы. Другое дело, если есть желание и необходимость греть в этой воде руки. Так лучше, как по-мне, прикупить нормальные перчатки или каталитическую (или другую) грелку... ИМХО...

[SDT]

Насчет машины - я, все-таки, слежу за температурой, когда грею, особенно в холода. Сами посудите: вязкость холодного масла существенно выше, а значит и условия смазки меняются не в лучшую сторону. Иное дело, что инжекторную машину, в отличие от карбюраторной, необязательно прогревать до стандартных 90 град. - мозги откорректируют и впрыск, и обогащение и т. д. Но я всегда стараюсь прогреть движок хотя бы до 50 град.
А в 2Т карбюраторном моторе от температуры зависит распыление, (а значит - и смазка) испарение и сгорание смеси, ну и, конечно, компрессия. Недаром же на более серьезные моторы цепляют термостат.
Насколько мотор недогревается у Жеки-дайвера заочно судить сложно, но раз он этим вынужден был заняться, - наверное, таки недогревается. Мой "Салютик", например, в подобную погоду прогревался очень плохо. А китайцы, возможно, и не предусматривали эксплуатацию таких крох по холоду, у них-то водичка потеплее...

[Lysyy]

Я не знаю что ето за спецы и почем.Но мотор должен быть прогретым потому что процес износа меньше и економия больше на прогретом моторе.так что покуда нет термостата можна както оптимизировать температуру другим способом (только не перегреть)

[ywadei]

Допис від Lysyy

Я не знаю что ето за спецы и почем.Но мотор должен быть прогретым потому что процес износа меньше и економия больше на прогретом моторе.так что покуда нет термостата можна както оптимизировать температуру другим способом (только не перегреть)

Спецы утверждают, что греть мотор "стоя" или "в движении" - расход моторесурса -одинаков. Тогда какой смысл его греть?
Не насиловать непрогретый - да!
12 лет на одной машинке откатался, не прогревая его, и - нормально!
Другое дело - использовать специальные системы нагревания невключенного двигателя!
Так они сами и стОят, и расходуют!..
Спорить об этом можно долго!

[Lysyy]

Стоя на месте двигатель работает без нагрузки.А на многих иномарках пока температура нибутет 40гр и нерушит сместа такая защита двигателя.
Ана практике проверялось 1 авм Зил прогревал до 40гр и вбой 347000до кап рем а второй Зил воздух накачал и в бой 268000 кап рем такчто есть разница.(Тех литература вся пишет о прогретом двиг и мощ тож только на прогретом моторе)

[ywadei]

Допис від Lysyy

Стоя на месте двигатель работает без нагрузки.А на многих иномарках пока температура нибутет 40гр и нерушит сместа такая защита двигателя.
Ана практике проверялось 1 авм Зил прогревал до 40гр и вбой 347000до кап рем а второй Зил воздух накачал и в бой 268000 кап рем такчто есть разница.(Тех литература вся пишет о прогретом двиг и мощ тож только на прогретом моторе)

Олег, я не отрицаю пользы рабочей температуры двигателя. Я просто выражаю свою мысль, почерпнутую у неглупых людей, что если завел двигатель, то начинать движение без особых нагрузок не так опясно. Если же работа двигателю предстаит тяжелая, его лучше таки прогреть перед такой работой.
Опять: всем самим решать... как спаливатьсвой бензин, эксплуатируя свой транспорт...

[Lysyy]

Мое мнение для фишера вода должна идти теплая с контрольки чем теплее тем лучше при тролинге.и масло згорать будет лучше

[жека-дайвер]

Любой мотор должен быть прогрет. Любая инструкция Вам об этом скажет. Пусть не до рабочей температуры , но хоть чуть. А если вода идет тупо холодная то это не гуд. Планирую т.о. когда кончится рыбалка, и посмотрю как попробовать ограничить выход воды еще . Есть идея отказаться зимой от контрольки как таковой , и врезать в блок сильфонный термометр для контроля температуры.

[Assembler]

Ну вы бы, ребята, хоть русский язык выучили, прежде чем лезть со своими советами в технические вопросы. Читать стыдно. При чем здесь китайский ПЛМ к автоиномаркам? Чем отличается масло для бензопилы от масла для ПЛМ, знаете? Какая температура двигателя мотоцикла и какая у авто? "347000до кап рем а второй Зил воздух накачал и в бой 268000" это вообще улет! Они весь этот пробег ехали параллельно с одинаковой нагрузкой? Или в одном сидел водила "тапку в пол" с полным кузовом бетона, а в другом флегматик с тещиным шкафом? На всякий случай, напоминаю: в двухтактном двигателе узлы смазываются маслом из топлива. И чем меньше его сгорит, тем больше останется на смазку

[жека-дайвер]

Вообще-то 2 такта движок смазывается при прохождении смеси от карбюратора в цилиндр , через кривошипную камеру. Чем ниже температура двигателя , тем больше "смальца" образуется в выхлопном тракте , тем больше пористых отложений в зазорах поршневой группы.

[SDT]

Допис від Assembler

На всякий случай, напоминаю: в двухтактном двигателе узлы смазываются маслом из топлива. И чем меньше его сгорит, тем больше останется на смазку

За напоминание спасибо, мог бы и забыть, конечно: с двухтактными моторами копаюсь с 60-х годов.
Узлы, действительно, смазываются маслом из топлива - путем разбрызгивания (распыления). В л/м в наихудшем положении находится верхний коренной подшипник - он вверху, конденсат туда не осядет.
В холодном моторе холодная топливная смесь распыляется куда хуже, чем в горячем. Результатом может стать осаждение конденсата масла в полости картера с последующей его закоксовкой и плохая смазка верхнего подшипника.
О сгорании смеси и компрессии в холодном моторе, ИМХО, долго говорить не надо - народ сюда заходит грамотный.

[Lysyy]

Допис від Assembler

Ну вы бы, ребята, хоть русский язык выучили, прежде чем лезть со своими советами в технические вопросы. Читать стыдно. При чем здесь китайский ПЛМ к автоиномаркам? Чем отличается масло для бензопилы от масла для ПЛМ, знаете? Какая температура двигателя мотоцикла и какая у авто? "347000до кап рем а второй Зил воздух накачал и в бой 268000" это вообще улет! Они весь этот пробег ехали параллельно с одинаковой нагрузкой? Или в одном сидел водила "тапку в пол" с полным кузовом бетона, а в другом флегматик с тещиным шкафом? На всякий случай, напоминаю: в двухтактном двигателе узлы смазываются маслом из топлива. И чем меньше его сгорит, тем больше останется на смазку

Как раз температура горения у всех одинаковая бут то и вертолнт с самалетом и потетому буть то плм или самалет двиг должен быть теплым ато что масло штиль хоть сливочное главное чтобы оно выполняло свою роль смазки квшм

[Assembler]

Ну вот, как раз то, о чем я говорил. Да вы хотя бы для начала пощупайте голову фишера при холодной воде из контрольки. При наборе поста идет проверка правописания. Вас не беспокоит красное подчеркивание? До того, как давать советы, надо бы поучиться немного. Сливочное лейте, я не против. Мне 100 грн. за литр TC-W3 не жмет. Чем отличается масло для двухтактных ПЛМ от масла для двухтактных бензопил и триммеров так и не сказали.

[ywadei]

Коллеги, нам майданов сейчас хватает, и отношения народа с властью!..
Не начинайте друг друга... обижать!

[dddnew]

Допис від Assembler

Чем отличается масло для двухтактных ПЛМ от масла для двухтактных бензопил и триммеров так и не сказали.

основные отличия: Рабочая температура подвесников ниже чем мото воздушников при этом метал содержащие присадки полностью не сгорают, отсюда ограничение по зольности для водяных масел, Обязательное наличие эмульгатора в составе водяных масел по тому что работа при100% влажности.
Как правило большее процентное содержание растворителя для снижения температуры вспышки но не ниже 60С. Оптимально имхо что в районе 100С должна быть, Большая температура всп. >150C однозначно снижает октановое число на 1-2 единицы. Кинематическая вязкость при100С в пределах SAE20-SAE30 это оптимально и как правило и для тех и для других., хотя есть и спец масла 2т сделаных для определенных условий эксплуатации (спорт) Для предвариловки лучше больше, для разделки можно меньше. По базовому составу они примерно одинаковы. Это в кратце т.е. TC-W3 в мото можно, а МОТО в лодочный не желательно.

Источник [[Ссылки только членам профсоюза. ]