Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011) - Сторінка 97

Vintik · 19.01.2009, 20:51

Цитата:

Допис від King

Витя, не горячись.
Мы говорим почти об одном и том же...
Стволы одного калибра. Боеприпас стандартный. Разная длина стволов - различны и результаты стрельб.
====================
А у нас?
Сколь угодно часто пневматы с одинаковой закачкой, массой гарпунов и длиной ресивера имеют разительно отличающиеся х-ки...
Вот для этого и коэффициент)).

Саша, так я не против КОПИСДРУ ,наоборот всеми руками за!!! Я против того что в заявленной длине пневмата иногда 20 см вообще не участвуют в процессе выстрела .И не обязательно только в пневмоимпорте .Видать точно об одном и том же

Vintik · 19.01.2009, 21:03

Цитата:

Допис від сидорыч

Мне тоже кажется что сравнивать охотничьи ружья с подводными не стоит. .

Охотничьи нельзя ,арбалеты нельзя ,а что же тогда можно?

Смысл сравнения в том ,что бы показать что именно КОПИСДРУ должно указыватся при продаже ружья а не его габариты . С таким же успехом можно и вес ружья указывать ,возможно кому то при авиаперелетах это важно

Гупало Олег Юрьевич · 20.01.2009, 08:50

Уважаемый Сидорыч!
Длина ружья, несомненно, очень важная характеристика, но КПД никак не связан с длиной рессивера и рабочим ходом поршня.
Извините, не смог промолчать.

Proteus · 20.01.2009, 10:31

КПД величина относительная, она просто показывает вам эффективность между приложенной работой (зарядки ружья), и полученной работой (выстрел ружья). Идеально 100% это когда ружье отдает всю энергию которую ты в нее вложил при зарядке. Здесь не важно насколько сильно закачано ружье и какой оно длинны. На эту относительную величину влияет только потери в ружье, чем меньше потерь на трение, инерцию, и разное другое, тем выше КПД. Величина КПИ (полезного использования) совсем другая величина это соотношение длин ружья и рабочего хода поршня, и КПИ это только одна из составляющих КПД. Ружья нужно считать по КПД, а не по КПИ.
ПС: по поводу самостоятельного изготовления ружей, это хорошо, что есть возможность и доступ к новым станкам, но вы сделаете большую ошибку если самостоятельно начнете что то по чертежам делать, самый приемлимый вариант для вас что бы получить рабочее ружье связаться с кем то из мастеров и работать тесно с ними над этим проектом, иначе все впустую, слишком много ньюансов. Благо все наши мастера люди душевные, и "болеющие" этим делом. Удачи.

сидорыч · 20.01.2009, 10:54

Цитата:

Допис від Гупало Олег Юрьевич

Уважаемый Сидорыч!
Длина ружья, несомненно, очень важная характеристика, но КПД никак не связан с длиной рессивера и рабочим ходом поршня.
Извините, не смог промолчать.

В споре рождается истина

Признаю, не смог правильно изложить свою мысль

Сергій Кравченко · 20.01.2009, 10:56

Цитата:

Допис від сидорыч

Хотя там тоже випускаются ружья с разной длинной стволов, или одно ружье в камплект которого входит несколько стволов с разной длинной и разными дульными сужениями под конкретные условия охоты. Непример стволы 760мм и более, для охоты на гуся на открытой местности, где маневренность ружья не так важна но важна дальнебойность; Стволы 710мм как универсальные, которые можно использовать и на открытых пространствах и в лесу меньше шансов зацепится за ветку; Стволы 670мм для стрельбы из под легавой собаки и вальшнепа в лесу, где дальность выстрела не так важна но имеет большее значение маневренность, балансировка и "незацепляемость" ружжа

ИМХО Подводные ружья нужно квалифицировать все же по общей его длинне...

Полностью згоден... Габарит оружия - очень важный параметр... Ружье, карабин, пистолет...
З повагою

Сергій Кравченко · 20.01.2009, 11:21

Цитата:

Допис від Гупало Олег Юрьевич

Уважаемый Сидорыч!
Длина ружья, несомненно, очень важная характеристика, но КПД никак не связан с длиной рессивера и рабочим ходом поршня.
Извините, не смог промолчать.

Привет Олег, рад тебя... читать!
КПД ружья связан с очень большим колличеством параметров ружья и, на практике, определяется только после измерения скорости гарпуна... вычисляется кинетическая энергия гарпуна, то есть "мощность" ружья. Зачем мне та КПД, если я знаю скорость гарпуна и "мощность" ружья?

З повагою

ims2003 · 20.01.2009, 12:03

Да наверное ты прав,сделаю так-же,но слева...великовата она для низа...[/quote]
Ты левша? Я специально поставил катушку справа, чтоб при сматывании (а это основная работа руками с катушкой) держать рессивер в левой руке, а правой наматывать линь. Гайку фрикциона ослабляю при входе в воду, или когда знаю, что очень вероятно может понадобиться размотка линя. Знакомый подвох плавает с буржуйкой и катушкой Зубкова снизу рессивера, и она ему не мешает, но это дело привычки и индивидуальных предпочтений каждого подвоха

Proteus · 20.01.2009, 12:36

Цитата:

Допис від Сергій Кравченко

Зачем мне та КПД, если я знаю скорость гарпуна и "мощность" ружья?

З повагою

интересно читать такое. Для примера возьмем два ружья, которые толкают гарпуна 8мм, на одинаковое расстояние, те твоя преславутая "мощьность" одинакова. Но для того что бы, зарядить гарпун в одно ружье тебе нужно приложить усилие в два раза больше чем в другое, так как у одного КПД 50% а у другого 100%, в задачке спрашивается "и зачем мне то кпд, я этот гарпун узлом и руками завяжу, не то что в ружье засуну". С уважением, ко всем.

RUS · 20.01.2009, 15:02

Имееццо ружжо РПБ-1, у него треснул ресивер. Треснул не на охоте, а при хранении. Причины вижу две:
1. усталость металла (1982 г. выпуска, хоть им и не пользовались. Отработало только один сезон, десяток охот)
2. уплотнение сделано на клин, что тоже способствовало.

Может кто из мастеров может выточить ресивер и переточить уплотнение не на клин?

Сергій Кравченко · 20.01.2009, 15:05

Цитата:

Допис від Proteus

интересно читать такое. Для примера возьмем два ружья, которые толкают гарпуна 8мм, на одинаковое расстояние, те твоя преславутая "мощьность" одинакова. Но для того что бы, зарядить гарпун в одно ружье тебе нужно приложить усилие в два раза больше чем в другое, так как у одного КПД 50% а у другого 100%, в задачке спрашивается "и зачем мне то кпд, я этот гарпун узлом и руками завяжу, не то что в ружье засуну". С уважением, ко всем.

Я бы не брал то ружье, которое я не могу зарядить и у которого недостаточно "потужности"

З повагою

pithon65 · 21.01.2009, 15:57

Цитата:

Допис від RUS

Имееццо ружжо РПБ-1, у него треснул ресивер. Треснул не на охоте, а при хранении. Причины вижу две:
1. усталость металла (1982 г. выпуска, хоть им и не пользовались. Отработало только один сезон, десяток охот)
2. уплотнение сделано на клин, что тоже способствовало.

Возможна и третья - недюжинная сила мастера,который затягивал (судя по фото) гайку перед надульником.

RUS · 21.01.2009, 16:33

Цитата:

Допис від pithon65

Возможна и третья - недюжинная сила мастера,который затягивал (судя по фото) гайку перед надульником.

Та нее!

Это уже вторая трещина, первая была миллиметров 5 длиной и на заводской сборке. Я отдал токарю обрезать эти пять миллиметров. Возможно надо было отрезать с запасом, но побоялся. Вобщем самолечение не помогло.

Phantom · 22.01.2009, 10:58

Цитата:

Допис від RUS

Имееццо ружжо РПБ-1, у него треснул ресивер. Треснул не на охоте, а при хранении. Причины вижу две:
1. усталость металла (1982 г. выпуска, хоть им и не пользовались. Отработало только один сезон, десяток охот)
2. уплотнение сделано на клин, что тоже способствовало.

Может кто из мастеров может выточить ресивер и переточить уплотнение не на клин?

В таком ружье я менял ресивер на тонкостенную трубу,может проще будет. Труба от совдеповского пылисоса

RUS · 22.01.2009, 11:08

Цитата:

Допис від Phantom

В таком ружье я менял ресивер на тонкостенную трубу,может проще будет. Труба от совдеповского пылисоса

А резьбы как? Неужели выточить никак?

Обдумываю ещё один вариант. Длина ресивера если не ошибаюсь 510 мм. Если всё укоротить на 50 мм сильно мощность упадёт? У меня особых требований по мощности нет, достаточно чтоб килограммового карася пробивало.

Phantom · 22.01.2009, 11:44

Цитата:

Допис від RUS

А резьбы как? Неужели выточить никак?

Обдумываю ещё один вариант. Длина ресивера если не ошибаюсь 510 мм. Если всё укоротить на 50 мм сильно мощность упадёт? У меня особых требований по мощности нет, достаточно чтоб килограммового карася пробивало.

Резьба на стволе? правильно? -его и укорачиваем с конца.
Забыл, трубу я вальцевал в оголовье,куда упиралась шайба(вместо проточки ресивера оригинала).Можно и без вальцовки,но тогда, надо думать как сделать,чтоб ствол непроворачивался вокруг оси,передний спуск однако..

.
труба пылясоса мягкая-зубило и молоток,терпения и все работает! давление держит,закачивал неподецки ружжо.тоже укорачивал ресивер и ствол.
Меньше 50см такое ружжо,только в траве в упор стрелять, дальше 1,5м от гарпуна проблема.. надо сильно качать его.

Phantom · 22.01.2009, 11:49

Катухи для взрослых дедей

Крепление к ружьям-на скобу спускового крючка.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
мне особенно приглянулась Reel APEX (на следующей странице Самая правая)
Кто такую может сваять?
Крепления катух тоже впечатляет!
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Совсем растроился.. где у нас купить латексные пояса???
[[Ссылки только членам профсоюза. ] и чудесные груза..?

pithon65 · 22.01.2009, 12:41

Цитата:

Допис від Phantom

В таком ружье я менял ресивер на тонкостенную трубу,может проще будет. Труба от совдеповского пылисоса

А из какого металла сия труба,наличие шва и какая закачка?

Vintik · 22.01.2009, 12:49

Цитата:

Допис від Phantom

[и чудесные груза..?

Леша ,а что в них чудесного? Ну поджимается груз болтом что бы не двигался по поясу и все. Судя по фото вес его 750гр ,представь сколько нужно штук для наших костюмов . Была передача по Охота и Рыбалка ,в которой Ляденко был в Греции и посещал фирму выпускающую все эти штучки .

King · 22.01.2009, 12:56

Цитата:

Допис від Phantom

Совсем растроился.. где у нас купить латексные пояса???

Пару лет назад видел такой марсель в ОПСе (Киев).
И стоял он, когда деревья были большими, ок. 30-40грн.

20.01.2009, 10:31	#1924
Proteus Реєстрація: 25.04.2008 Звідки Ви: Киев Дописи: 84 Дякував: 440 Дякували 74 раз(и) в 17 повідомленнях	КПД КПД величина относительная, она просто показывает вам эффективность между приложенной работой (зарядки ружья), и полученной работой (выстрел ружья). Идеально 100% это когда ружье отдает всю энергию которую ты в нее вложил при зарядке. Здесь не важно насколько сильно закачано ружье и какой оно длинны. На эту относительную величину влияет только потери в ружье, чем меньше потерь на трение, инерцию, и разное другое, тем выше КПД. Величина КПИ (полезного использования) совсем другая величина это соотношение длин ружья и рабочего хода поршня, и КПИ это только одна из составляющих КПД. Ружья нужно считать по КПД, а не по КПИ. ПС: по поводу самостоятельного изготовления ружей, это хорошо, что есть возможность и доступ к новым станкам, но вы сделаете большую ошибку если самостоятельно начнете что то по чертежам делать, самый приемлимый вариант для вас что бы получить рабочее ружье связаться с кем то из мастеров и работать тесно с ними над этим проектом, иначе все впустую, слишком много ньюансов. Благо все наши мастера люди душевные, и "болеющие" этим делом. Удачи.

20.01.2009, 15:02	#1930
RUS Реєстрація: 01.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 2.554 Дякував: 2.347 Дякували 2.849 раз(и) в 763 повідомленнях	нужна помощь Имееццо ружжо РПБ-1, у него треснул ресивер. Треснул не на охоте, а при хранении. Причины вижу две: 1. усталость металла (1982 г. выпуска, хоть им и не пользовались. Отработало только один сезон, десяток охот) 2. уплотнение сделано на клин, что тоже способствовало. Может кто из мастеров может выточить ресивер и переточить уплотнение не на клин? Мініатюри долучень

22.01.2009, 11:49	#1937
Phantom Реєстрація: 16.12.2008 Звідки Ви: Харьков Дописи: 650 Дякував: 466 Дякували 637 раз(и) в 166 повідомленнях	Катухи для взрослых дедейКрепление к ружьям-на скобу спускового крючка. [[Ссылки только членам профсоюза. ] мне особенно приглянулась Reel APEX (на следующей странице Самая правая) Кто такую может сваять? Крепления катух тоже впечатляет! [[Ссылки только членам профсоюза. ] Совсем растроился.. где у нас купить латексные пояса??? [[Ссылки только членам профсоюза. ] и чудесные груза..?

20.01.2009, 08:50	#1923
Гупало Олег Юрьевич Реєстрація: 26.03.2008 Звідки Ви: Киев Дописи: 24 Дякував: 0 Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях	Уважаемый Сидорыч! Длина ружья, несомненно, очень важная характеристика, но КПД никак не связан с длиной рессивера и рабочим ходом поршня. Извините, не смог промолчать.

20.01.2009, 12:03	#1928
ims2003 Реєстрація: 30.11.2007 Звідки Ви: Киев Дописи: 290 Дякував: 202 Дякували 347 раз(и) в 41 повідомленнях	Да наверное ты прав,сделаю так-же,но слева...великовата она для низа...[/quote] Ты левша? Я специально поставил катушку справа, чтоб при сматывании (а это основная работа руками с катушкой) держать рессивер в левой руке, а правой наматывать линь. Гайку фрикциона ослабляю при входе в воду, или когда знаю, что очень вероятно может понадобиться размотка линя. Знакомый подвох плавает с буржуйкой и катушкой Зубкова снизу рессивера, и она ему не мешает, но это дело привычки и индивидуальных предпочтений каждого подвоха