МАТЧ

[sergioFD]

Допис від Shiva

Вот подробное описание отличий английской, бельгийской, венгерской и немецкой оснасток для слайдера [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Старенькая статья и для новичка запутанная.
Сложно понять, каким способом монтажа удобнее ловить?
Советую рассматривать английский вариант/
Это классическая и довольно простая по своей конструкции оснастка, которая применяется на соревнованиях/
Конечно, есть вариант монтажа с использованием скрутки из лески(как у Мило) для того, чтобы не было перехлестов (залипания) лески во время заброса/
Но этот способ автоматически уходит в историю после того, как только рыболов научится контролировать свой заброс/
Есть вариант полускользяка(часто используют итальянцы), но он удобен на небольших глубинах

[Shiva]

Если не затруднит, прошу подробности в личку.
Где и как ознакомиться с ассортиментом и приобрести необходимое.
Спасибо.

Допис від sergioFD

?????
Откуда такая информация?
И матчи всегда есть в наличии и все для матчевой ловли.
Сейчас к весне будет более широкий ассортимент.

[Gorro]

Допис від Shiva

Вот подробное описание отличий английской, бельгийской, венгерской и немецкой оснасток для слайдера [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Интересная статья, надо будет попробовать. А то я всегда фиксировал поплавок над основной огрузкой на расстоянии больше длины самого поплавка.

[alexyat]

Допис від sergioFD

Старенькая статья и для новичка запутанная.
Сложно понять, каким способом монтажа удобнее ловить?
Советую рассматривать английский вариант/
Это классическая и довольно простая по своей конструкции оснастка, которая применяется на соревнованиях/
Конечно, есть вариант монтажа с использованием скрутки из лески(как у Мило) для того, чтобы не было перехлестов (залипания) лески во время заброса/
Но этот способ автоматически уходит в историю после того, как только рыболов научится контролировать свой заброс/
Есть вариант полускользяка(часто используют итальянцы), но он удобен на небольших глубинах

перепробовал все способы, когда учился, что всем и советую
вместо скрутки я вязал леску 0.35 и это эффективно.
но однознано самое эффективное это - пересилить себя и научится делать правильный заброс (отличный от привычного для многих - забоса спиннинга). уже есть куча видео, обсуждали не раз и не два...
после того как научился стал сторонником монтажа "всё на основной леске, без вертлюжков или других соединений. эти прибамбасы больше всего нужны спортсмнам, у которых а соревнованиях нет 3-4х минут для сборки новой снасти.
зато монтаж на основной леске даёт максимально возможную крепость снасти. единственный верлюжок перед поводком надо чтобы леска не закручивалась. поверьте - дома отгрузить по 2-3 набора грузил и положить их в пакетики и подписать ну может займет полчаса или час с медитацией. зато на водоёме юудете готовы ко всему.
а вообще, пусть с долей критичности и с поправкой на особенности спорта, слушайте спортсменов- практиков и фанатов-практиков. они не из-за вредности сразу не поясняют - они хотят чтобы вы поняли зачем так делать я им благодарен за уроки много лет назад.

[vandal]

Допис від sergioFD

.....
Есть вариант полускользяка(часто используют итальянцы), но он удобен на небольших глубинах

Можно об этом варианте поподробней, спасибо.

[sergioFD]

Допис від vandal

Можно об этом варианте поподробней, спасибо.

Это не проблема, но на "пальцах" сложно объяснить.
Нужны фото или рисунки, так как там есть несколько вариантов сбора снасти/
Вечером постараюсь написать пару слов

[SSG]

Допис від alexyat

после того как научился стал сторонником монтажа "всё на основной леске, без вертлюжков или других соединений. эти прибамбасы больше всего нужны спортсмнам, у которых а соревнованиях нет 3-4х минут для сборки новой снасти.

Вот тут Саша , ты не прав. Просто ты не уточнил, что ловишь матчем в основном карпа. Там да , пофиг на чем монтаж , главное , чтоб насадка упала на дно и ждешь...
А вот по более резвой рыбке ,плотва и густера, то на чем смонтирована оснастка иногда (не говорю, что это правило, но все-таки) имеет решающее значение.
Я хоть и не люблю раскрывать "личные секреты" , но ладно... Вот тебе из личного опыта , пройденное многократно.
Оснастка слайдер , ловлю рыбку , достаточно активно . Через какое-то время поклевки на "утоп" переходят в разряд "на падении" и частота поклевок все больше уменьшается. Понятно , что в определенный период рыбка начинает приподниматься несколько выше - "время завтрака" прошло , но тем не менее взять наживку , если ей удобно!!! , не отказывается. Что первое " приходит в голову"?
Уменьшить глубину ловли. Уменьшаешь по немногу с каждым забросом и ... тишина. Рыба , вроде как, ушла. Потом возвращаешься на исходную глубину , подпасок нафик под основной груз и поклевки возобновляются и, при чем, в каждый заброс. Так вот оснастка из толстой лески способствует еще более медленному падению наживки. Казалось бы мелочь , а из-за отсутствия такой "ерунды" можно в какой-то период сидеть и "курить..."
Поэтому на моих оснастках расстояние от основной огрузки до подпаска , как правило , более 80см. Ну еще и обязательное условие - поплавок должен хорошо показывать поклевку на подъем , а этим обладают не все вагглеры.

[alexyat]

Допис від SSG

Вот тут Саша , ты не прав. Просто ты не уточнил, что ловишь матчем в основном карпа. Там да , пофиг на чем монтаж , главное , чтоб насадка упала на дно и ждешь...
А вот по более резвой рыбке ,плотва и густера, то на чем смонтирована оснастка иногда (не говорю, что это правило, но все-таки) имеет решающее значение.
Я хоть и не люблю раскрывать "личные секреты" , но ладно... Вот тебе из личного опыта , пройденное многократно.
Оснастка слайдер , ловлю рыбку , достаточно активно . Через какое-то время поклевки на "утоп" переходят в разряд "на падении" и частота поклевок все больше уменьшается. Понятно , что в определенный период рыбка начинает приподниматься несколько выше - "время завтрака" прошло , но тем не менее взять наживку , если ей удобно!!! , не отказывается. Что первое " приходит в голову"?
Уменьшить глубину ловли. Уменьшаешь по немногу с каждым забросом и ... тишина. Рыба , вроде как, ушла. Потом возвращаешься на исходную глубину , подпасок нафик под основной груз и поклевки возобновляются и, при чем, в каждый заброс. Так вот оснастка из толстой лески способствует еще более медленному падению наживки. Казалось бы мелочь , а из-за отсутствия такой "ерунды" можно в какой-то период сидеть и "курить..."
Поэтому на моих оснастках расстояние от основной огрузки до подпаска , как правило , более 80см. Ну еще и обязательное условие - поплавок должен хорошо показывать поклевку на подъем , а этим обладают не все вагглеры.

ну не совсем уже карпа... надоело... это в этом году сосед на дае достал, что у меня крючки не правильные - слишком маленькие... вот я и психануд , собрал за 15 минут правильный матч и забабахал 5 карпов на бесплатном дачном озере... типа психанул - обидели художника

не помню то ты ввязыавешь скрутку в оснастку. а вот по 80 см - это правда, и я тебя очень часто вспоминаю, когда делаю медленно тонущую оснастку. всё хочу научится на высечку из хлеба ловить такой оснасткой, но пока суперУЛ мешает оно совсем минималистично и по весу и по объему - прутик и коробочка... ничего больше не надо и рыбу выпускаю
ну и конечно - вся дискуссия началась с вопроса новичков, которые "придумают" прекрасное решение вязать всё через вертлюжки и не поняв прелести скрутки из-за "переломов", то приведут к запутыванию оснастк - обругают нас , как плохих советчиков
так что ... оснасток есть много разных. я сам уже путаюсь в названиях.
хотя жду то такое "полускользяк" от SergioFD, он следит за новыми идеями

[SSG]

Допис від alexyat

не помню то ты ввязыавешь скрутку в оснастку. а вот по 80 см - это правда, и я тебя очень часто вспоминаю, когда делаю медленно тонущую оснастку.

Не, Саня , у меня не скрутка , у меня оснастка на леске 0.3.

[alexyat]

Допис від SSG

Не, Саня , у меня не скрутка , у меня оснастка на леске 0.3.

я так тоже когда то делал... даже остались мотовильца с собраной оснастной , правда на 0.25.
но потом я ушёл к пакетикам, в которых лежат собранные комплекты.
я ведь не спортсмен
хотя может это моя любовь к минимализму?
и я не парбсь по поводу - если надо то 2-3 инуты прервать ловлю на пересборку снасти.
хотя у меня для небольших глубин есть специально подобраные разные полавки ...+2. это удачное решение очень - особенно если купить фирменные калиброванные грузила.. тогда и пакетиков не адо

[SSG]

Допис від alexyat

я так тоже когда то делал... даже остались мотовильца с собраной оснастной , правда на 0.25.

хотя может это моя любовь к минимализму?

Да , но у меня основная леска 0.18 - это уже для карпа , а по "белой" 0.14-0.16 использую.

[alexyat]

Допис від SSG

Да , но у меня основная леска 0.18 - это уже для карпа , а по "белой" 0.14-0.16 использую.

у меня не было вообще никогда на матче лески больше 0.18.
хотя все пишут что рекомендуют больше 0.2...
поеду за леской послушаю что скажет SergioFD

понимаешь у меня есть пунктик то основная не должна отличатя от поводка больше чем на 0.04. много говорили - из-за ловли карпа сложилось устойчивое мнение, что если например поводок 0.14 а основная 0.16 вся оснастка играет поднагрузкой и крепче чем комбинация того же поводка 0.14 и основной 0.25 например.
конечно тостую луше брать - сейчас ловлю по заросшим озерам и рад кгда есть запас по мощности, но на поводки ставлю 0.12. и куда к ней сновную 0.22 например?
у меня навязчивая идея на высечку из хлеба ловить... там надо тонкий поводок, но клюнуть может ведь и покрупнее рыбка.
в прошлом году был лещ 1.1 кг, в этом карпик под 3 кг.
я то выпускаю почти всегда, но хочу выпускать а не рвать снасть...

шпуль лишних уже нет... из-за лески покупать лишнюю катушку - тоже не наш метод... короче думу думаю

[sergioFD]

Допис від alexyat

у меня не было вообще никогда на матче лески больше 0.18.
хотя все пишут что рекомендуют больше 0.2...
поеду за леской послушаю что скажет SergioFD

0.18 - 0.20 большой разницы для клева рыбы не имеет/
Диаметр больше влияет на дальность заброса.
К примеру итальянцы в том же Остеллато ловят на расстоянии 70м, и чтобы добросить под противоположный берег ставят шок лидер 0.25, а основную леску 0.16-0.18/
Если ловля ведется на расстоянии до 30м то шок лидер не нужен.

Приезжай за леской и поговорим

[vandal]

Как-то ловя в большой группе рыбаков, обратил внимание, что некоторые рыбаки держат удилище совсем не так как я держу. Кто держит за верхнюю пробку рукоятки, кто за заднюю пробку, причём иногда двумя руками сразу(видимо неудобно одной), кто как я, за катушкодержатель, пропуская "ножку" катушки между средним и безымянным пальцами. Другую руку я использую в основном при забросе, держа за нижнюю часть рукоятки, создавая вращательное движение удилищем относительно катушки. Соответственно и забросы от держания удилищем получается у всех разные, а иногда даже опасно рядом находится, чтобы не быть пойманным. С другой стороны, посмотрев на рукоять я начинаю сознавать, что держу удилище не за самое удобное место на рукояти. Хотя есть рукоятки некоторых брендов со вставками в этом месте или с другой конструкцией катушкодержателя, но это скорее исключение из правил, чем правило. Вот и возникает вопрос, как правильно держать удилище или кто как держит удилище ведь от этого зависит и сам заброс???

[SSG]

Допис від vandal

Вот и возникает вопрос, как правильно держать удилище или кто как держит удилище ведь от этого зависит и сам заброс???

Держу также как и описАли. Не могу понять - как хват может влиять на заброс?
Другое дело , что при таком хвате мне удобно доставать до бортика шпули при остановке оснастки. Некоторые катушки вынуждают держать лапку между безымянным и мизинцем, только вот на технику заброса , по моему , это никак не влияет.
Я даже левой рукой за низ комля не берусь , просто толкаю пальцами и все . А для более точного контроля усилия - "точка приложения" левой руки от середины ручки (малые дистанции) и далее ниже с увеличением расстояния заброса.

[vandal]

Допис від SSG

.... Не могу понять - как хват может влиять на заброс?
....

Попробуйте взять двумя руками за пробку(кисти считай рядом) и бросить, похоже отдалённо, как при боковом забросе "ленинградским" спиннингом с инерционной катушкой забрасывали раньше, только возле катушки руки нет и кончик удилища описывает более высокую траекторию. Леска зажата большим пальцем верхней кисти, дужка открыта, после броска удилище удерживается одной рукой, вторая рука к катушке для управления ею. Ну а потом проверьте каким хватом дальше забросили.

[super-p]

Ну а потом проверьте каким хватом дальше забросили.

Ну, забросил далеко, и что дальше? Радость то в чем?
Забрасывать нужно не далеко, а точно!
Ну разве что соревнования устроить по дальности заброса матчевого поплавка.

[SSG]

Допис від vandal

взять двумя руками за пробку(кисти считай рядом) и бросить, похоже отдалённо, как при боковом забросе "ленинградским" спиннингом с инерционной катушкой забрасывали раньше, только возле катушки руки нет и кончик удилища описывает более высокую траекторию.

Немного не понятный практикум. При удочке 4.5 м если держать в р-не катушкодержателя , будет тоже самое , что при удочке 4.2м держать в конце пробковой ручки .

Я понимаю , что дело в рычаге (в физическом смысле).
Но вот заметил давно , что если точку поворота удочки руками (в забросе) размещать или смещать ниже верхнего хвата , то очень сильно "хромает" фронтальная точность и , причем , существенно.
Самый простой способ увеличить дальность - взять потоньше леску и "потяжелей" поплавок и не заморачиваться.

[vandal]

Допис від SSG

Немного не понятный практикум. ....

Я понимаю , что дело в рычаге (в физическом смысле).
Но вот заметил давно , что если точку поворота у дочки руками (в забросе) размещать или смещать ниже верхнего хвата , то очень сильно "хромает" фронтальная точность и , причем , существенно.
....

Дело не в соревновании, как замечает super-p, а как правильно держать удилище. Вот вы теперь сами подтверждаете, что в зависимости от хвата меняется фронтальная точность. Вот вопрос и состоит в том, что есть ли рекомендации по удержанию удилища при забросе, чтобы не страдали точность, дальность и если есть - то какие?

[SSG]

Допис від vandal

Дело не в соревновании, как замечает super-p, а как правильно держать удилище. Вот вы теперь сами подтверждаете, что в зависимости от хвата меняется фронтальная точность. Вот вопрос и состоит в том, что есть ли рекомендации по удержанию удилища при забросе, чтобы не страдали точность, дальность и если есть - то какие?

Мы наверное друг друга не понимаем
Хват - это удержание ручки в определенном месте.
А вот от того как двигаются руки при забросе зависит и точность и дальность. Вариантов много.