Мясорубки: обзоры, вопросы ТО и модернизации

[Vaschek]

Допис від зажигатель

Объяснять преимущество подшипников в кнобе можно долго-лучше сравнивать на водоёме-проводка с кнобом на втулках-проводка с кнобом на подшипниках-разница в чувствительности хорошо ощутима даже на больших весах.

Могу поспорить что чувствительность намертво прикрученного кноба будет выше, смотря что вы собираетесь чувствовать через кноб

[rybolov]

Допис від Vaschek

А я о чем? А если он вообще не разборный как на всем бюджете? Промыли из балонна средством для чистки карбюраторов набили туда смазки и вперед. Если ось стабильна, какая разница как крутиться кноб? не беря во внимание ситуации когда он туго вращается или вообще не крутиться или клинит.

Вы фотки там гляньте, как ось кноба сносилась из-за втулок.

[rybolov]

Допис від зажигатель

Объяснять преимущество подшипников в кнобе можно долго-лучше сравнивать на водоёме-проводка с кнобом на втулках-проводка с кнобом на подшипниках-разница в чувствительности хорошо ощутима даже на больших весах. Если есть возможность заменить втулки на подшипники-очень стоит заморочиться.

честно говоря, не пойму, что конкретно чувствуется кнобом? Удобство вращения - да, но никак не поклёвки/касания дна

[Vaschek]

Допис від rybolov

Вы фотки там гляньте, как ось кноба сносилась из-за втулок.

Фото видел, но на личной практике такого не втречал, по ходу очень твердые втулки и очень мягкий метал оси, у себя максимум наблюдал задиры и царапины от песка и т.д., чтоб сточило втулкой почти пол мм в металле я не видел.

[rybolov]

Допис від Vaschek

Фото видел, но на личной практике такого не втречал, по ходу очень твердые втулки и очень мягкий метал оси, у себя максимум наблюдал задиры и царапины от песка и т.д., чтоб сточило втулкой почти пол мм в металле я не видел.

не, ну никто вроде и не говорит, что со втулками жить нельзя и их нужно немедленно заменять. Скажем так, с подшипниками будет лучше и уж точно нет риска стачивания оси кноба

[Сергей 61]

Допис від rybolov

не, ну никто вроде и не говорит, что со втулками жить нельзя и их нужно немедленно заменять. Скажем так, с подшипниками будет лучше и уж точно нет риска стачивания оси кноба

Плохо, что никто не говорит,... мое мнение менять сразу не задумываясь!
Аргументирую:- капрон который на втулках пластичен и электризуясь притягивает на себя весь имеющийся в смазке абразив, при этом стачивает ось, будь то кноб или вал ведущей.
Я убрал все пластиковые втулки, заменив на подшипники, на всех своих катушках, даже на 100 гривнЁвых, которые стоят на бортовых удочках для бели. Если не было подходящих по размеру, менял на втулку из бронзы.
П.сы. Это всё из собственного 40-летнего опыта ремонта шв.оборудования насмотревшись за это время на становление китайпрома, и на последствия от того, шо они тулили вместо подшипников из за экономии.

[Andron]

Допис від rybolov

не, ну никто вроде и не говорит, что со втулками жить нельзя и их нужно немедленно заменять

Почему не говорили? Я, к примеру, говорил и говорить буду. Тему эту мы постоянно здесь мусолим уже который год. В этом году в очередной раз обсуждали и аргументы приводились за и против. Просто, время от времени, на форум приходят новые люди и с размаху сразу начинают саблей размахивать, с уверенностью , что до них тут "конь не валялся" 🙂. Менять подшипники, не менять, делать ТО или не заниматься такой глупостью, купить Стеллу или ловить дальше Экусимой и т.д. и.т.п. - это дело личное. А вот для того, чтобы действительно разобраться в нюансах и существуют такие форумы

[sevo]

Допис від Vaschek

Необходимость подшипника в кнобе для меня до сих пор- тайна покрытая мраком, втулки не выполняют туже функцию? У кого-то были мега проблемы из за кноба?

Какая разница на сколько плавно и с какой скоростью крутится кноб?
Чтоб пальчиком покрутить посмотрите как пи... "хорошо"?

Дело не только в лёгкости и плавности вращения кноба на подшипниках. С втулками на оси кноба чувствительность при проводки приманки ощутимо снижается. На подшипниках кноб регулируется довольно точно и люфты осевые и радиальные можно вывести практически в ноль, это скажется на ощущении от работы катушки во время проводки джигом, особенно маленьких весов.
Самые плохие кнобы не те, что со втулками но разборные, а кнобы с расклёпаной осью которые не имеют подшипников и даже втулок.

[rybolov]

Допис від sevo

Дело не только в лёгкости и плавности вращения кноба на подшипниках. С втулками на оси кноба чувствительность при проводки приманки ощутимо снижается. На подшипниках кноб регулируется довольно точно и люфты осевые и радиальные можно вывести практически в ноль, это скажется на ощущении от работы катушки во время проводки джигом, особенно маленьких весов.
Самые плохие кнобы не те, что со втулками но разборные, а кнобы с расклёпаной осью которые не имеют подшипников и даже втулок.

Чувствительность проводки снижается из-за ручки кноба? Мы ведь её чувствуем другой рукой, в которой сам бланк

[rybolov]

Допис від Сергей 61

Плохо, что никто не говорит,... мое мнение менять сразу не задумываясь!

ну, моя вот катана прожила почти 10 лет без подшипников в ручке кноба и на ведущей шестерни (как он называется, в месте, где к корпусу "крепится"). Сейчас поставил подшипники. Да, гораздо лучше стало. Но она, в принципе, и тогда работала и не особо пострадала. Также втулка была в роликоукладывателе сахары с весны (хотя ловил я её скорее осенний сезон), тоже в принципе ничего страшного не произошло. Я теперь буду менять везде и всюду, но чтобы сказать, что катушкой нельзя пользоваться со втулками или что ей прямо сразу придёт каплык - так нельзя сказать. Может даже и не прийти, как моей катане за 10 лет

[sevo]

Допис від rybolov

Чувствительность проводки снижается из-за ручки кноба? Мы ведь её чувствуем другой рукой, в которой сам бланк

Общую информативность (касания приманкой дна, задев за корягу, поклёвку) чувствуем бланком, а работу приманки при подмотке ощущаем катушкой, в частности и через кноб. Мощная, тяжёлая с большой инерцией ротора катушка напрочь убивает чувствительность того, что приманка делает при проводке, так же люфты снижают чувствительность.

[Mikhailo]

Вклинюсь в беседу, с вашего позволения.
Я тоже "шариковый маньяк" и тулю их во все возможные места всех, даже копеечных катушек. Но, как оказалось, есть категория рыбаков, которым подшипники в кнобах и роликах л/у противопоказаны. Это люди вообще не заботящиеся о состоянии и целевом применении снастей. Имеются в виду регулярные перегрузы, загрязнение и полное отсутствие ухода и обслуживания на протяжении долгого периода времени.
В процессе эксплуатации катушек таким типом рыбаков, подшипники, в выше перечисленных узлах, приходят в негодность ооочень быстро, а далее следуют последствия от заклинивших шаров. Втулка, в таких условиях, причинила бы меньший ущерб и сохранила бы хоть какую-то работоспособность узлов.

Сейчас как раз разобрал Сол друга в состоянии клинической смерти - 4 шара закрытого типа закоксованы в хлам. От чего везде металлическая эмульсия со всеми вытекающими. Про ролик и кноб даже вспоминать не хочется. Первый раз разбирал катушку в резиновых перчатках, т.к. эта мелкодисперсная субстанция въедается в кожу так, что не отмоешь.

[Andron]

В процессе эксплуатации катушек таким типом рыбаков, подшипники, в выше перечисленных узлах, приходят в негодность ооочень быстро, а далее следуют последствия от заклинивших шаров. Втулка, в таких условиях, причинила бы меньший ущерб и сохранила бы хоть какую-то работоспособность узлов.

Всё с точностью до наоборот . Чтобы подшипник заклинил намертво, тем более, если он закрытого типа, это еще нужно очень хорошо постараться. При этом очень легко определить неисправность - подшипник начинает урчать, скрипеть, проявляется тугое вращение и т.д.. Когда подшипник выходит из строя, достаточно лишь заменить его, это, по сути, копейки, навести "порядок" и пользоваться дальше. В случае с втулками всё намного печальнее - при малейшем попадании абразива либо простом отсутствии ТО, точнее смазки, втулка выгрызает посадочное место и восстановить его уже невозможно. В реалиях это означает, что вместо копеечного подшипника, нужно заменить деталь. Чаще всего, это штоки кнобов, вал бесконечника, ось ролика и т.д.. Если учесть, что на многие катушки запчастей не существует (тот же бесконечник), то катушку остаётся просто выбросить в мусорник , в случае со штоком ручки, часто приходится менять всю ручку.
Кстати, о втулках, то бишь, подшипниках скольжения. В узлах с большими нагрузками и в условиях агрессивных сред применение шарикоподшипников ограничено и подшипники скольжения тут, как нельзя, кстати (не редкость в морских катушках). Да, подшипник скольжения имеет место быть и это не всегда есть плохо, но, в любом случае, ухода он требует бОльшего чем шарик.

[антон 345]

Мужчины, существует ли официальная информация по максимально допустимой нагрузки (вес приманки), для Стелы 18 4000? А то тут такое кино получается. Одни говорят, что максимально допустимый вес для нее 56 грм., другие говорят, что не больше 40 грм., и рекомендуют ее под веса до 30 грм. Посмотрел паспорт на свою Стелу 18 3000, там нигде ничего подобного не сказано/не указано. На официальном сайте Шимано, тоже глухо. Существует ли точная информация, или все как всегда: "пальцем в небо"?

[антон 345]

Допис від MaksTrout

Нет такой информации! Все познается через опыт.

И это мать его 21 век. На видео [[Ссылки только членам профсоюза. ] японцы комплектуют Graphiteleader Tiro MR GOMTS-812MH-MR некой катушкой Daiwa 10......в 3000 размере. Может кто знает ее в лицо? Что это за катушка?

[RodMan]

Допис від антон 345

некой катушкой Daiwa 10......в 3000 размере. Может кто знает ее в лицо? Что это за катушка?

Certate

[антон 345]

Допис від RodMan

Certate

Я правильно понимаю, что DAIWA CERTATE 16 это основной конкурент Twin Power 15? Слышал по CERTATE 16 очень много замечаний, но вот на что и при каких условиях, не говорят. Возможно существует некая статистика по этим катушкам?

[RodMan]

Лично для меня нынешняя Daiwa не конкурент для Shimano. И не только по катушкам, но и спиннинги, одежда...

[Mikhailo]

Допис від Andron

Когда подшипник выходит из строя, достаточно лишь заменить его, это, по сути, копейки, навести "порядок" и пользоваться дальше.

Это ключевой момент. Я говорю о реальной истории когда человек не предпринял никаких действий и продолжил насиловать катушку несмотря на все признаки клина шаров.
Вот результат:

[Asm1k]

Допис від Andron

Кстати, о втулках, то бишь, подшипниках скольжения. В узлах с большими нагрузками и в условиях агрессивных сред применение шарикоподшипников ограничено и подшипники скольжения тут, как нельзя, кстати (не редкость в морских катушках). Да, подшипник скольжения имеет место быть и это не всегда есть плохо, но, в любом случае, ухода он требует бОльшего чем шарик.

А материалы изготовления таких подшипников скольжения остаются теми же? Т.е. фторопласт применяется и в высоконагруженых узлах, предназначеных для эксплуатации в агрессивных средах?