Ловля СОМА на КВОК. Обсуждение отчётов.

[игорь слепцов]

Допис від Бехтер П.А.

Игорь,посмотри ещё раз съёмку!У меня работает только кисть!

Паша я имел в виду-рукоять я обхватываю большим и указательным пальцами,кисть раскрыта наполовину,в момент выхода пятки заворот кисти и сжимаю в кулак.Паша у меня к тебе вопрос,да и ко всем сомятникам зависит ли размер сома, пойманного на квок от длинны каверны ,образующейся за пяточком .Я думаю чем крупнее сом,тем шире воронка образуется при захвате пищи,а значит чем больше длинна каверны тем вероятность крупного больше,т. е.ри прогонном ударе крупняк вероятнее.У кого какие соображения?

[Бехтер П.А.]

Допис від игорь слепцов

Паша я имел в виду-рукоять я обхватываю большим и указательным пальцами,кисть раскрыта наполовину,в момент выхода пятки заворот кисти и сжимаю в кулак.Паша у меня к тебе вопрос,да и ко всем сомятникам зависит ли размер сома, пойманного на квок от длинны каверны ,образующейся за пяточком .Я думаю чем крупнее сом,тем шире воронка образуется при захвате пищи,а значит чем больше длинна каверны тем вероятность крупного больше,т. е.ри прогонном ударе крупняк вероятнее.У кого какие соображения?

Я понял как ты держешь квок. Извини но,такой хват мне не нравится.Поставив большой палец на торец ручки квока,я имею полный контроль над квоком.Ну это,кто как привык.Что касается вопроса:я уверен,что не имеет значение какой длины протяжка квока.Также не имеет значение размер "копытца".Давайте не будем кривить душой!!! Поимка крупного сома,дело случая,можно ускорить этот процесс в правильном выборе места лова,в подборе наживки и .....Квок к этому не имеет важного значения,очень важно уметь управлять квоком. Ну и Т.Д.

[Sergey1]

Допис від игорь слепцов

Паша я имел в виду-рукоять я обхватываю большим и указательным пальцами,кисть раскрыта наполовину,в момент выхода пятки заворот кисти и сжимаю в кулак.Паша у меня к тебе вопрос,да и ко всем сомятникам зависит ли размер сома, пойманного на квок от длинны каверны ,образующейся за пяточком .Я думаю чем крупнее сом,тем шире воронка образуется при захвате пищи,а значит чем больше длинна каверны тем вероятность крупного больше,т. е.ри прогонном ударе крупняк вероятнее.У кого какие соображения?

Я тоже точно также держу квок. Описание есть здесь http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=976. При штиле, небольшой волне можно поиграться со звуком квока, тогда можно и нужно использовать другой хват но при волне (а, более 80% моих рыбалок проходят при ветре) этот хват я считаю оптимальным. Вобще-то все свои соображения по работе квока я собираюсь записать в дневнике.
Я не считаю, что длинна каверны как-то влияет на величину сома, скорее влияет чИстота звука (чтобы звук был без помех, меньше брызг). Крупный сом-опытный сом.

[ТВН]

Не хочу сейчас вдаваться в подробности законов физики, но исходя из личного опыта, могу сказать, что на размер сома, реагирующего на квок, влияет частота издаваемого звука. Т. е. работает квок на высоких частотох или на низких. А это, в первую очередь, зависит от геометрических размеров квока и т.д. Это мое личное мнение. С уважением ко всем хорошим людям. ТВН (Николаевич).

[Sergey1]

Допис від ТВН

Не хочу сейчас вдаваться в подробности законов физики, но исходя из личного опыта, могу сказать, что на размер сома, реагирующего на квок, влияет частота издаваемого звука. Т. е. работает квок на высоких частотох или на низких. А это, в первую очередь, зависит от геометрических размеров квока и т.д. Это мое личное мнение. С уважением ко всем хорошим людям. ТВН (Николаевич).

Я не замечал такой зависимости. Но приму на вооружение. Большое спасибо.

[робинзон1947]

Допис від ТВН

Не хочу сейчас вдаваться в подробности законов физики, но исходя из личного опыта, могу сказать, что на размер сома, реагирующего на квок, влияет частота издаваемого звука. Т. е. работает квок на высоких частотох или на низких. А это, в первую очередь, зависит от геометрических размеров квока и т.д. Это мое личное мнение. С уважением ко всем хорошим людям. ТВН (Николаевич).

Как я понял рыбаки со звонким квоком ловят мелочь а с глухим крупняк
Считаю это высказывание ошибочным
Ответ простой-крупняк кормится реже и при всех сопутствующих факторах,а мелочь она всегда голодна Так-что поимка трофея это фортуна плюс сопутствующие факторы Успехов

[игорь слепцов]

Допис від Sergey1

Я не замечал такой зависимости. Но приму на вооружение. Большое спасибо.

дак и я о том же,в зависимости от геометрии квока ,каверна либо ближе к поверхности,либо глубже,и длинна немного разная,а значит и частота разная,вот я и задал вопрос к опытным сомятникам.Как я понял сом и мелкий и крупный интересуется конкурентами и халявой вот и прёт на звук квока не зависимо от частоты. И ещё вопрос к квокерам-как распространяется звук квока под водой.Смотрел видео с волги ,Дак там опытный сомятник говорит-заглубляешь чуть сильнее квок бьёшь в дно,чуть слабее- в пол воды,а бьёшь по самому верху -звук распространяется по верху.Отсюда напрашивается вывод-днём глубим квок,на зорях по самому верху,и насадку ближе к поверхности.

[ТВН]

Не хочу ни кому ничего доказывать. Я просто высказываю свое мнение, основанное на собственной статистике. На сколько я помню человеческое ухо способно воспринимать звуки с частотой от 20 до 20000 гц (могу ошибаться). Наверняка, у Сома полоса воспринимаемых частот гораздо шире. Потому, что он воспринимает звук всем телом. И, наверняка, среди всего разнообразия воспринимаемых сомом частот, есть диапозон, который привлекает его больше всего. Как мне кажется, этот диапазон подразделяется на поддиапазончики в соответствии с возрастом (размером) сома. Но для того чтобы сказать конкретно сколько гц привлекает крупного сома нужно проводить серезные исследования с серъезной аппаратурой. Я считаю, что во всем многообразии звуков издаваемых всевозможными квоками, крупного сома привлекают более низкие частоты. Хотя конечно и фактор удачи присутствует, как и многие другие факторы. И квок работающий на низких частотах совсем не гарантирует поимку крупного сома, хотя вероятность такой поимки увеличивает. Таково мое мнение. С уважением ко всем хорошим людям ТВН(Николаевич).

[МаксимСпайдер]

Допис від ТВН

Не хочу сейчас вдаваться в подробности законов физики, но исходя из личного опыта, могу сказать, что на размер сома, реагирующего на квок, влияет частота издаваемого звука. Т. е. работает квок на высоких частотох или на низких. А это, в первую очередь, зависит от геометрических размеров квока и т.д. Это мое личное мнение. С уважением ко всем хорошим людям. ТВН (Николаевич).

Пишу редко. Извините, что встряю, но у меня есть случайный опыт. В этом сезоне реставрировал свой вполне уловистый старый квок. С этим квоком раньше клевали "сомяры" от 0.5кг аж на ура!, попадались правда и нормальные (0т 10кг до 55кг), но редко. Что случилось с квоком после реставрации не знаю (чуть-чуть изменилась площадь и форма пятака), не знаю. Супер музыкальным слухом не обладаю, в звуке изменений не нахожу, но уверен, что он правильный! По эхолоту вижу, что сомы как подымались, так и подымаются! Но....!!!!! Но мелочь клевать перестала! Как отрезало!!! Вижу, что подымаются все, но клевать стали только мало-мальски порядочные (причем, чем крупнее, тем увереннее поклевка). Для себя сделал вывод, что поднять сома можно почти любым квоком, но не каждым звуком и не каждого любого сома можно уговорить клюнуть!!!!!-(все это кроме случаев когда жор). Я не утверждаю, что прав. Как поднять сома, кажется сдесь уже всем давно известно. А вот как правильно заставить сома клюнуть,- вопрос сложный и интересный!- особенно бывалого крупного сома!

[Sergey1]

Вспоминал, думал, анализировал. Пришёл к таким выводам чисто ИМХО.
На звонкий квок идут как мелкие так и крупные сомы,а на глухой только крупный.
Мне кажется, что низкочастотный (глухой) квок пугает мелких сомиков они боятся быть съеденными старшими собратьями. У меня есть только один факт, косвенно указывающий на то что, сом может съесть своего соплеменника.
В 2009 году в начале июля поймал сомиху на 20кг (в ней была начавшаяся рассасываться икра) со свежими следами сомовьей щётки на хвосте (неплохой живец). Указал пол и время чтобы исключить то, что рана была нанесена во время брачных игр. Другими словами низкочастотный квок отсекает мелочь.
Ещё по поводу глухих-звонких квоков хочется оперировать более точной информацией. Для этого давно хочу сделать гидрофон и записывать звуки подводного мира. За эту зиму постараюсь сделать и поделюсь результатами. Всем удачи.

[Влад М]

А ктонить пробывал слышать звук квока в воде? Т.е один булькает, а ты погрузился под воду,находясь от булькающего не более 0,5м.
Я делал так.Перед погружением думаешь, что перепонки полопаются...а на самом то деле слышишь " Пуль-пшшш,пуль-пшшш,пуль-пшшш и.т.д. "Пуль" -это выход пятака. "пшшш"- это брызги падающие.
Да,все ясно,что ухо чел. это одно, а как сом слышит...и что...Он сам знает,но молчит:-))Еслиб сказал, что и как - пропал бы весь интерес к рыбалке:-)

[doctor]

Допис від Влад М

А ктонить пробывал слышать звук квока в воде? Т.е один булькает, а ты погрузился под воду,находясь от булькающего не более 0,5м.

А то! Только жаль у меня нет "боковой линии" Кстати, после подводного прослушивания квока становится более понятно почему не надо отклонятся от вертикали квочения .

[ТВН]

Однозначно сом канибал. Находил в желудке более мелких собратьев. И низкочастотный квок не только отсекает мелочь, но ипривлекает крупного сома. Низкочастотный не значит "глухой звук". Он просто низкочастотный ( для человеческого уха), а звук очень сочный. Наверняка также присутствуют частоты, которые мы не в состоянии услышать. По поводу гидрофона. Давно тому назад была у меня идея записать на маг звуки различных квоков и транслировать при помощи гидро динамика. Ну шоб сильно не напрягаться на рыбалке. Потом сообразил, что удовольствия и удовлетворения не будет. Хотя с научной точки зрения, конечно, интересно. Но если такое оборудование попадет к непорядочным людям, да еще и с правильной частотой звучания, то сома точно не останется. Да и вообще, это похоже будет на электроудочку. Хотя очень интересно. Сережа, если действительно будеш этим интересоваться перезвони мне пожалуйста. С уважением ко всем хорошим людям ТВН(Николаевич).

[МаксимСпайдер]

Допис від doctor

А то! Только жаль у меня нет "боковой линии" Кстати, после подводного прослушивания квока становится более понятно почему не надо отклонятся от вертикали квочения .

А у меня, все-таки, вопрос ко всем. Вопрос в следующем. До того, как у всех появились эхолоты, было просто и понятно. Квокаешь себе спокойно, о жизни думаешь, и в какой-то момент вдруг клюет СОМ!!!- Ура! А сейчас, все не так. Мы видим как к наживке подплывает куча сомов и сомиков, но нюхает угощение, и вдруг отказывается есть!!!!! Ну, если ты уже потратил кучу сил, средь бела дня оторвал свой толстый зад от коряги, поднялся со дна почти до верха, ткнул свою очень прожорливую морду прямо в вкусную еду,- то, что ж тебе мешает ее сожрать!??? Отмазка типа неголодный, или не вкусно, или страшно,- не канает! Сом, на сколько я понимаю, за фигурой не следит, и от чего бы это хишник даром энергию тратил. Не логично! Мне кажется, что все дело в квоке. Одни рыбаки говорят, что когда сом подошол к наживке,- нужно перестать квокать, другие,- что надо начать квокать интенсивнее, третьи,- что надо квокать но поособенному, что надо пошевелить наживкой, или наоборот замереть, . . . С одним квоком клюют, с другим не клюют, или клюют определенного размера, или у меня в этот день руки как-то не так стоят, а ему это апетит нагоняет или наоборот портит. Для себя я ответ не нашел. Кто что думает по этому поводу? Короче, как заставлять (или уговаривать) поднявшегося сома клюнуть? А иначе, тогда, зачем вообще смотреть в эхолот и знать сколько сомов поднял (если местность знакомая).

[игорь слепцов]

Допис від МаксимСпайдер

А у меня, все-таки, вопрос ко всем. Вопрос в следующем. До того, как у всех появились эхолоты, было просто и понятно. Квокаешь себе спокойно, о жизни думаешь, и в какой-то момент вдруг клюет СОМ!!!- Ура! А сейчас, все не так. Мы видим как к наживке подплывает куча сомов и сомиков, но нюхает угощение, и вдруг отказывается есть!!!!! Ну, если ты уже потратил кучу сил, средь бела дня оторвал свой толстый зад от коряги, поднялся со дна почти до верха, ткнул свою очень прожорливую морду прямо в вкусную еду,- то, что ж тебе мешает ее сожрать!??? Отмазка типа неголодный, или не вкусно, или страшно,- не канает! Сом, на сколько я понимаю, за фигурой не следит, и от чего бы это хишник даром энергию тратил. Не логично! Мне кажется, что все дело в квоке. Одни рыбаки говорят, что когда сом подошол к наживке,- нужно перестать квокать, другие,- что надо начать квокать интенсивнее, третьи,- что надо квокать но поособенному, что надо пошевелить наживкой, или наоборот замереть, . . . С одним квоком клюют, с другим не клюют, или клюют определенного размера, или у меня в этот день руки как-то не так стоят, а ему это апетит нагоняет или наоборот портит. Для себя я ответ не нашел. Кто что думает по этому поводу? Короче, как заставлять (или уговаривать) поднявшегося сома клюнуть? А иначе, тогда, зачем вообще смотреть в эхолот и знать сколько сомов поднял (если местность знакомая).

Я думаю,когда сом поднялся к насадке,надо сначала подождать,может он возьмёт,а если начинает уходить,квокнуть один раз не сильно,через минуту если не вернулся ,ещё раз и опять минуту,если нет подхода -дальше квочить как обычно на этом месте минут двадцать,больше смысла на этом месте нет.Мне не однократно так удавалось уговорить сома .Ловлю я на водохранилище,отпуск на 100метровом шнуре по ветру.

[Бехтер П.А.]

Уважаемый Максим! Ответ на ваш вопрос может оказаться как простым.так и сложным!Если сом не хочет брать наживку,значит наживка не соблазнила его.Это самый простой ответ! Как показала практика:применяя даже проверенную наживку ни всегда получишь результат!Я на воде (летом и осенью)бываю почти каждый день.Вы извините,всего говорить не стану по ряду причин.Могу сказать,что (лично я ) "работаю" квоком так как ведёт на данный момент сом.Что ему нужно:порой квочу без прерывно,иногда слегка один раз провожу квоком по воде.Ситуаций на столько много....сколько дней-столько ситуаций!Очень часто,сом не берёт с утра(раннего)хотя и подымается активно,но настаёт момент(как будто включили выключатель)начинает брать.Проходит время и клёв начинает ухудшатся,а сом так же подымается.Вот и вопрос:что делать? ЕХАТЬ ДОМОЙ!!!!! Иногда(это как я настроюсь) еду на берег и отдыхаю до вечера,а вечером посмотрев на поведение рыбы знаю(примерно)во сколько начнётся клёв(если начнётся) Что касается квока (на тот подходят крупные,а на тот подходят мелкие),я с этим не согласен!!!!!! Если подходит мелочь,поменяйте место лова!!! Это я говарю по опыту своему.Принять или нет дело ваше."Тысячу" раз применял этот метод на рыбалке!Парой на одной и той-же яме,на разных точках....разные "трофеи". Удачи вам и терпения!!!!!

[МаксимСпайдер]

Допис від Бехтер П.А.

Уважаемый Максим! Что касается квока (на тот подходят крупные,а на тот подходят мелкие),я с этим не согласен!!!!!! Если подходит мелочь,поменяйте место лова!!! Это я говарю по опыту своему.Принять или нет дело ваше."Тысячу" раз применял этот метод на рыбалке!Парой на одной и той-же яме,на разных точках....разные "трофеи". Удачи вам и терпения!!!!!

А, я и не говорил, что на разные квоки подходят разные по размеру сомы! Подходят на любой квок сомы разного размера. Но, вот уверенно клюют не все размеры сомов при каждом квоке!!! И, конечно же, если ловить там, где сомов столько, как у нас верховодки, или во время жора, то разницы не заметишь. А, когда за утро десяток подъемов явно мелочи, и лишь один красивый-жирный подъем порядочного сомика заканчивается уверенной поклевкой??? Ну, или с другим квоком получаешь такую же обидную картину, но наоборот (деяток поклевок шнурков + тупое игнорирование нормальных сомов)??? Приходится задуматься. Я ничего не утверждаю.

[doctor]

Допис від МаксимСпайдер

До того, как у всех появились эхолоты, было просто и понятно. Квокаешь себе спокойно, о жизни думаешь, и в какой-то момент вдруг клюет СОМ!!!- Ура! А сейчас, все не так. Мы видим как к наживке подплывает куча сомов и сомиков, но нюхает угощение, и вдруг отказывается есть!!!!!

Не только тебя мучает этот вопрос. Я вот думаю, а не является ли ключевым словом в этом случае "эхолот"? Для наглядности могу привести пример: на борту две снасти - шнур (урез) и "палка" с мультом. Шнур с подветренной стороны (там где квок), а палка с противоположного борта. Таким образом при ветре (а штиль бывает редко) наживка на "палке" немного идет позади, т. е. отклоняется от вертикали и ВЫХОДИТ из зоны действия эхолота (перестаю видеть ее на экране), и вот на эту снасть иногда клюет чаще. К сожалению, точной статистики нету, но может у кого есть подобные наблюдения? Пытался при явных признаках наличия усатого вообще отключать эхо - без толку. После 15-20 минутного перерыва включал - на экране пусто.

[МаксимСпайдер]

Допис від doctor

Не только тебя мучает этот вопрос. Я вот думаю, а не является ли ключевым словом в этом случае "эхолот"? Пытался при явных признаках наличия усатого вообще отключать эхо - без толку. После 15-20 минутного перерыва включал - на экране пусто.

А у меня в позапрошлом году был случай, что клюнул и поймался единственный сомик(10кг) за целый день(с утра до вечера). Клюнул он в интервале времени(два сплава по метров 500), когда я отключал(осознанно) эхолот. Как сейчас помню, это был очень тихий июльский день, ветра ноль, полная штиляка, сам в лодке, жара тогда прогнала с воды почти всех (постоянно матерящихся) лящатников. Но все, в один голос, на меня давят авторитетом и доказывают, что сому на эхолот плевать! Раньше, когда у меня только появился эхолот, я его включал когда заходил на исходную позицию, и выключал, когда квокал.(я писал сдесь про это пару лет назад). Именно сдесь все меня убедили, что сому пофиг, и я стал делать как все(смотрю увлекательное кино про подъемы сомов). Может быть, конечно, что эхолот сдесь и не причем, ведь и с ним тоже ловится.

[Бехтер П.А.]

Допис від МаксимСпайдер

А у меня в позапрошлом году был случай, что клюнул и поймался единственный сомик(10кг) за целый день(с утра до вечера). Клюнул он в интервале времени(два сплава по метров 500), когда я отключал(осознанно) эхолот. Как сейчас помню, это был очень тихий июльский день, ветра ноль, полная штиляка, сам в лодке, жара тогда прогнала с воды почти всех (постоянно матерящихся) лящатников. Но все, в один голос, на меня давят авторитетом и доказывают, что сому на эхолот плевать! Раньше, когда у меня только появился эхолот, я его включал когда заходил на исходную позицию, и выключал, когда квокал.(я писал сдесь про это пару лет назад). Именно сдесь все меня убедили, что сому пофиг, и я стал делать как все(смотрю увлекательное кино про подъемы сомов). Может быть, конечно, что эхолот сдесь и не причем, ведь и с ним тоже ловится.

Сом чувствует работу эхолота,но не боится!В моей практике было много случаев,когда сом упирался спиной в сонар эхолота!Так же "прогуливался" спиной по днищу лодки.Эхолот при этом был включён.Лично я, ни когда не выключаю эхолот.Уверен,в этом нет необходимости.Абсолютно все виды рыб слышат работу эхолота,но не всех это напрягает!Судак,к примеру,спешит покинуть зону эхолотного импульса,за сомом такого не наблюдал!