LINE-оведение: шнуры, лески, поводки, узлы

[phreon]

Допис від leol

Любі друзі!
Есть у кого опыт использования флюорокарбона Sunline Tornado V Hard?
Насколько качество и описание соответствует цене, которую за него просят?! Больше всего интересует вопрос его "дружбы" со щучьими зубами?!)) Понимаю, что лучшая защита - это металл, но всё же...... Хочется деликатности снасти, и чтоб капризного окунька не пужать

От щучьих зубов он не защитит. Точнее какая-то защита появится при использовании диаметров от 0,45мм и выше. Плюс все зависит от размера щуки, для совсем мелких шнурков, думаю и 0,4 будет достаточно.
Недавно ловил щучку на 1,2кг, поводок был из Сиглона 0,5мм, обмотался вокруг нижней челюсти(не "за ус", а посредине челюсти по зубам) немного только посекся. Хотя допускаю, что мог быть и другой расклад.

С другой стороны есть статистика спортсменов по соревнованиям на щучих водоемах, типа Барабоя, используют с успехом флюры 0,45-0,5мм, правда там из-за мелкой приманки и особенностей проводки щука в основном за краешек челюсти цепляется.

[ULET4IK]

Ловлю щуку целенаправленно уже лет так 7. Скажу следующее:
- поводки из флюра применяют с целью минимизации заметности снасти, а теперь сравните поводок из струны №1-2 и поводок из флюра 0,45-0,5, о какой маскировке может быть речь?
- толстый флюр значительно сильнее убивает игру небольших воблерков в сравнении с коротким мет. поводком и захлестов при твиче больше с флюром.
- флюр любой толщины не дает 100% гарантии от зубов щуки - это лотерея.
Применение флюра оправдано при ловле головля, жереха и еже с ними, но не щуки.

[Саша В.]

Допис від СКВ

На мий погляд, принцип "чем толще - тем больше шансов" верен для толщин от 0,5 и выше - там, говорят, действительно надежнее

Понятно надёжнее, но ты представляешь себе эту толщину? Смысл в чём? Я думаю сталечная скрутка рыбу насторожит меньше, чем такой поводок из флюра. Задача флюра предохранять шнур от повреждения ракушкой, камнями и прочим абразивом, а для защиты от щучьих зубов только сталька и ей подобные поводки. А флюр должен быть тонкий, как говорил, у мну 0.45 это потолок и то для джиг тяжелее 30 грамм. Всё что ниже 0,3, на лайт и того тоньше нужно. Вон вубель вообще джигует с флюром 4-6 лб))) и ловит хорошую рыбу)))

Пока писал, предыдущий оратор уже высказал теже мысли))))

[phreon]

Совершенно согласен с ULET4IK, поводок из толстого флюра выглядит гораздо заметнее, чем тонкая аккуратная скруточка. Но, есть мнение, что толстый флюр за счет парусности замедляет падение приманки, что позволяет использовать более тяжелый груз для более дальнего заброса. Естественно это касается лайтовой ловли и больше соревнований. Честно-говоря я в этом сомневаюсь, так как флюр сам по-себе тонущий. Сейчас, ради эксперимента, пробую использовать толстые флюры. Оно, конечно кострубато на лайте выглядит, но работает. Первый раз попробовал такое на кубке Яковенко, пару недель назад. Соревнования, конечно не место для экспериментов, но у меня почему-то получается наоборот Рыба ловилась. Зачетная щука не обрезала. Но не могу сказать, что были какие-то явные преимущества такого монтажа.
Вообще, я раньше ловил всегда со сталью, даже на УЛ использовал тоненькие коротенькие скруточки, которые и оснастку не делали громоздкой и защищали от шнурков-парикмахеров. И ловилось. Флюр начал использовать, когда пришлось учавствовать в соревнованиях и то, больше, чтоб товарищам по команде было спокойнее.
Сейчас использую тонкий флюр при ловле окуня, как-то феншуйнее оснастка выглядит плюс для защиты тонкого шнура от донного абразива.
Максимальный флюр использую 0,37 В-хард в "тяжелом джиге"(для меня это до унции, редко больше) реально помогает против ракушки. Если ловлю щуку, ставлю скрутку, если судака и щука маловероятна, вяжу только флюр. И сейчас ловится, причем не могу сказать, что намного лучше, чем когда использовал только сталь.

[ULET4IK]

Допис від phreon

Но, есть мнение, что толстый флюр за счет парусности замедляет падение приманки, что позволяет использовать более тяжелый груз для более дальнего заброса.

Если речь идет о парусности в воздухе, то поверьте на слово, дальности при забросе не прибавится. А вот если о парусности при погружении приманки, соглашусь, дальность увеличится, при условии открытой скобы на катушке. Но разница в дальности будет несущественна, хотя в условиях соревнований все мелочи могут играть роль.

[Cultik]

Прочитал и вспомнилось.
Юрка(Yurok),когда-то выкладывал видео.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
С двадцатой минуты.Очень интересно,что вы выиграете?

[Freshman]

Допис від YMV

Прочитал и вспомнилось.
Юрка(Yurok),когда-то выкладывал видео.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
С двадцатой минуты.Очень интересно,что вы выиграете?

Ранее смотрел, но сейчас взглянул уже со стороны какого-никакого малого опыта с колебалками. Спасибо, что напомнили за это видео.

[Zander]

Допис від greyushka

А флюр крупной щукой кусается любой, даже 0,7мм. Отказался, бо надоело играть в лотерею.

У меня другая статистика. В наблюдении 3 товарища, ставящих 0,65-0,7 флюры. Ни ОДНОГО обкуса! А были и 5, и 6, и 8 кг "жидовки".. А меньших - не считано. Готов спорить, что нормальный флюр от 0,65 - не по зубам ни одной щуке! Его и ножом резать замаешься, зажигалкой пользуются люди..

P.S. И пожалуйста, не надо - "а в чем смысл". У каждого свои "тараканы". Есть смысл. Когда основная рыба - агап, а щука - в прилове (но уже если клюет, то в основном хорошая - от 3-4 кг и выше, так как ловля по ямам, жалко спустить), замечена, и не раз, разница между сталью и флюром, пусть и очень толстым. Почему? Увольте от ответа, хз..
Возможно металл под водой "звенит" просто? Не думали (дело не в заметности, а в слышимости!)? Например я, как практикующий иногда сталькотрол, и люди, ловящие им много-много больше мого - заметили такую хрень: щука идет отлично, агап - редко, но бывает, сом - практически НИКОГДА (на пальцах одной руки на всю гоп-компанию за несколько лет!). А ведь "проходим" по его местам - глубины, конкретно большие приманки, низкая скорость.. И рядом в джиг в тоже время - клюет. А тут - нет.. Единственное, чем можем объяснить - сталь "фонит" в воде. Возможно, тоже самое, пусть и не так "звонко" - идет от метал поводка.. Просто как идея, на истину не претендуем. И почему этот "фон" не смущает хайку - тоже тайна пока..

С ув

[Гена крокодил]

А я не можу ловити товстим флюром якраз із зі того, що він дзвенить на течії . В моїй практиці повідці із флюра кусала якраз дрібна щука і то миттєво, при покльовці. Ставив 0.4 і 0.45мм.

[Zander]

Допис від Гена крокодил

А я не можу ловити товстим флюром якраз із зі того, що він дзвенить на течії . В моїй практиці повідці із флюра кусала якраз дрібна щука і то миттєво, при покльовці. Ставив 0.4 і 0.45мм.

Вибачте - флюр не може "дзвеніти", будь-якого діаметру. "Дзвеніти" - фіз. властивість металу.. На лідері з флюру дзвеніти може тільки фурнітура - карабін, "амеріканка", тощо.. І на товстішому флюрі - фурнітура "грає" голосніше, звісно ж.. ІМХО.

З повагою,

[Женя Славутич]

Допис від Zander

... "Дзвеніти" - фіз. властивість металу..

У металла нет такого физического свойства.

[greyushka]

Допис від Zander

У меня другая статистика...

Дело не в статистике. Наш общий друг пользуется флюром, не любит металл, ты знаешь. Рыбачим вместе часто, я всегда с металлом. Хоть убей, не видел пока выраженных преимуществ. Поначалу сам повелся, ставил 0,5-0,6 мм. Потом в разное время случились три рыбалки лодочных, пустых, с одной хорошей клевакой за день и сливами уже недалеко от лодки хороших хаек. Грызет легко, если флюр в пасти. На третий раз зарекся. Лидер на ракушку, а дальше или ничего, или металл. Може, тока мне так везет)))
ЗЫ Ща 0,7мм сделал несколько поводков. Как-нибудь продолжу, но пока лежат.

Допис від Женя Славутич

У металла нет такого физического свойства.

У металла есть свойство окисляться, а у рыбы органы чувств на хим.состав воды. "Вкус" металла она чует, а не поводок видит,мне кажется. Про звук - это тоже вряд ли.

[zbb]

Более того, если на гитару вместо струны поставить леску – будет звенеть.
Нитка в воде звенит тоже ого-то. Как звенит, тут вопрос...

ЗЫ: сам ставлю флюрик всегда, в первую очередь от ракушки, во вторую очередь – из за невидимости, кучу раз убеждался – что пофиг невидимость, клюет и без него не хуже, и кучу-же раз убеждался что с ним клюет намного лучше, флюрик в зависимости от шнурка и гирек, от 0.15 до 0.35, толще для себя не вижу смысла. А в таком случае лучше получить на пять поклевок один слив, чем вместо пяти 2, но без мысли что обкусит, да и щуку я целенаправленно не ловлю.

ЗЗЫ: кстати, в тему топика еще – заметил что с гибридными шнурками, конкретно с кастэвээм, по сравнению с почти нерастяжимыми, меньше рыбы сливаю если засек, но больше поклевок прощелкиваю. Посему под джиг – хуже, а вот под отводной – самое то, поклевка+полсечка с некоторым запаздыванием происходят, как раз чтобы рыб приманку чотко взял.

[Гена крокодил]

Допис від Zander

Вибачте - флюр не може "дзвеніти", будь-якого діаметру. "Дзвеніти" - фіз. властивість металу.. На лідері з флюру дзвеніти може тільки фурнітура - карабін, "амеріканка", тощо.. І на товстішому флюрі - фурнітура "грає" голосніше, звісно ж.. ІМХО.

З повагою,

Ви не праві . Флюр на течії вібрує і це дуже добре чути в руку. Я в дитинстві вчився грати на гітарі, добре пам"ятаю, що три найтонших струни були не металічно, а щось на кшталт нейлонової волосіні (лески). Можливо причина в тому, що я не ловлю на великих глибинах і ваги джигголовки не вистачає, щоб натягнути товстий флюр. Із за цього повідець вібрує з великою амплітудою і це мене дратує

[greyushka]

Када пешком под стол ходил, мои деды считали, что метал рыба именно на вкус чувствует. Крючки прятать было законом. И, если это так, отсюда открываются определенные перспективы по подбору материала.

[Красный]

Флюр "звенит" и без застежек (ИМХО), и без течения, и чем длиннее, и толще - тем вибрация заметнее. Есть уникалы, которые попробовав умеренно звонкий прут с достаточно толстым флюром, рассказывают, что слышат игру хвостика 1,5 дюймового твистера. На вопрос, почему не слышат его со сталечным поводком - срываются на личностные оскорбления.

[emir]

Допис від SE2U

Добридень.Хто користувався шнуром Daiwa Shinobi Braid ? Хочу взяти 10 лб.Як він для джига?Які враження від користування?

Не брать ни в коем случае, он такой плоский, что площе самого плоского. Уж лучше тогда моток изоленты намотать на катушку.
Шнурок не плохой, крепкий. Такой себе корчеватель, но не для спиннинга - это точно. Его еще как-то на невку может и можно поставить, но для джига нээээээт. Я после него полгода шаманил ролик на Заубере.

[Zander]

Допис від Гена крокодил

Ви не праві . Флюр на течії вібрує і це дуже добре чути в руку. Я в дитинстві вчився грати на гітарі, добре пам"ятаю, що три найтонших струни були не металічно, а щось на кшталт нейлонової волосіні (лески). Можливо причина в тому, що я не ловлю на великих глибинах і ваги джигголовки не вистачає, щоб натягнути товстий флюр. Із за цього повідець вібрує з великою амплітудою і це мене дратує

Мож и так..
Я тоже толще 0,44 не ставлю флюр (0,44 у меня не "звенит"), но люди вродь на 0,65 тож не замечали такого (или не говорили?)..

С ув

[Zander]

Допис від Женя Славутич

У металла нет такого физического свойства.

Жень.

Ну - стукни по металлу чем-нибуть, да хоть ложкой - и стукни по полимеру (что есть флюр по сути, полимерный материл, не?). Что "зазвенит"?
Пусть это не физическое, а "хрен его знает какое" св-во..

Пример с гитарой не корректен - там сама дека - резонатор, хоть капрон вместо струн - как-то "звучать" будет.

С ув

[Zander]

Допис від greyushka

Када пешком под стол ходил, мои деды считали, что метал рыба именно на вкус чувствует. Крючки прятать было законом. И, если это так, отсюда открываются определенные перспективы по подбору материала.

Вариант наверно имеет место быть, но блин при ловле на живца или белой на наживку.. В нашем случае серия "хватка-подсечка" - это доли секунды, не успеет оно там "вкус металла" ощутить, ИМХО. А когда успеет - будет уже поздно! Или ты думаешь, шо "запах металла" (фух, вот это меня несет..) в воде распространяется на какое-то расстояние?

С ув