Мясорубки: обзоры, вопросы ТО и модернизации

[дядя Митя]

Допис від Andron

Да я, в общем-то, не о проблемах, Вы сравните по конструкции тот Фримс и эту Теори - наличие подшипника на хвостовике ведомой, ролик, гайку ротора и другие узлы - разница значительная и она по-любому ощущается при работе катушки и влияет на её долговечность. У этой Теори уровень намного выше. Если у Вас нет проблем с катушкой это же не означает, что она на уровне Экзиста или Серта Без обид

...я не говорю, что 15 FREAMS уровня Экзиста, или того же Теори... Но и цена у Теори, и у Фримса тоже о чем то говорит. Теори в два раза дороже.

[sevo]

Допис від дядя Митя

...точную цифру не скажу, нет такой статистики, но попробую примерно сказать, что за осень 2018 года это было более 100 часов рыбалки.

Ещё нужно было написать, что твоя фримс 3000 никогда не видела весов груза меньше 16 грамм, а основные под унцию и ловишь левой рукой.


Вообще нормальная катушка эта 15 фримс, хотя и ГП из мягких сплавов но всё же вполне хорошо себя зарекомендовала, единственное так это ролик забивается грязью часто.

[Andron]

единственное так это ролик забивается грязью часто.

Ролик можно поменять, тут проблем, в общем-то, нет, мы обсуждали, а вот хвостовик ведомой установленный непосредственно в корпус - это болячка, которая не лечится . С ГП согласен, тут износ идёт, в основном, ведомой. Мне еще очень не нравится у Фримса ротор, сделан он из довольно дешёвого пластика в отличие от предыдущего Фримса

Но и цена у Теори, и у Фримса тоже о чем то говорит

Всё в одну кучу смешали . Я лично о цене нигде не писал , если же рассматривать этот вопрос со стороны цены, тогда тот же риобивский Заубер СР мне лично намного симпатичнее, а есть еще и другие неплохие катушки дешевле 15 Фримса
В общем, все катушки хорошие и и по три и по пять, но вчера

[sevo]

Допис від дядя Митя

...точную цифру не скажу, нет такой статистики...

Посмотрел дату когда ты её мне на второе ТО давал, это было 20 июля 18 года, после ТО ты ей насколько я знаю не ловил до середины октября, так как применяешь её только на водохранилище. Вот и получается рыбалки две-три в неделю у тебя за этот период были (с середины октября и по сейчас), тратил допустим по 5-6 часов за рыбалку (пол дня), получается около 16-18 рыбалок, около 100 часов как раз и получается. Плюс в среднем 250 часов она проработала в 17 году, а покупал ты её по моему ещё в 16.

[set_terry]

Так она еще обкатку не прошла по пробегу...

[дядя Митя]

Допис від sevo

Посмотрел дату когда ты её мне на второе ТО давал, это было 20 июля 18 года, после ТО ты ей насколько я знаю не ловил до середины октября, так как применяешь её только на водохранилище. Вот и получается рыбалки две-три в неделю у тебя за этот период были (с середины октября и по сейчас), тратил допустим по 5-6 часов за рыбалку (пол дня), получается около 16-18 рыбалок, около 100 часов как раз и получается. Плюс в среднем 250 часов она проработала в 17 году, а покупал ты её по моему ещё в 16.

...я практически весь октябрь был в отпуске, и почти каждый день на рыбалке.

[sevo]

Допис від set_terry

Так она еще обкатку не прошла по пробегу...

У болшенства рыболовов в год выходит не более 30 рыбалок что около 150 часов, а тут за полтора месяца 100 часов минимум, а еще 250 может и больше за 17 год, прошла уже давно обкатку эта катушка и никакого намека на рокот.
Обычно катушки с мягкой ГП служат до трех лет по 30 рыбалок за год и не скажу что эта фримс менее выносливая чем остальные в ее ценовом сигменте.

[дядя Митя]

Допис від sevo

У болшенства рыболовов в год выходит не более 30 рыбалок что около 150 часов, а тут за полтора месяца 100 часов минимум, а еще 250 может и больше за 17 год, прошла уже давно обкатку эта катушка и никакого намека на рокот.
Обычно катушки с мягкой ГП служат до трех лет по 30 рыбалок за год и не скажу что эта фримс менее выносливая чем остальные в ее ценовом сигменте.

...в пятницу ты ей в кишки заглядывал, и там всё нормально...)) Ход плавный, мягкий, а вчерашняя рыбалка подтвердила её полную, хочется сказать идеальную работоспособность.

[Балтиец]

Допис від sevo

У большинства рыболовов в год выходит не более 30 рыбалок : что около 150 часов, а тут за полтора месяца 100 часов минимум, а еще 250 может и больше за 17 год, прошла уже давно обкатку эта катушка и никакого намека на рокот.
Обычно катушки с мягкой ГП служат до трех лет по 30 рыбалок за год и не скажу, что эта Фримс менее выносливая, чем остальные в ее ценовом сегменте.

Мы пока не будем рассматривать перегрузы снастей приманками, перетянутый фрикцион, бросание в песок снасти, выкачивание приличных особей катушкой и невыполненное ТО - вопрос поднят о длительности эксплуатации : а он у всех коллег (как правило) получится различный.
Вот потому и спросил коллегу за примерное количество работы катушкой : т.к. возможности у всех коллег разные для посещения водоемов.
Одни коллеги, не взирая на погоду (и проблемы в жизни ), могут себе позволить рыбачить ежедневно опред. количество часов за раз.
Другие же выбираются 3 - 5 раз в неделю и на целый световой день.
Третьи же, в силу занятости - могут лишь позволить себе в выходные и праздники попасть на водоём.
Четвертым же и по выходным не всегда удается выбраться на рыбалку ... в силу тех или же иных обстоятельств.
И поэтому у всех будет свой год/сезон.
Конечно же , во время рыбалки одни коллеги используют различные снасти, а у других лишь одна в качестве "рабочей лошадки".
Понятно, что нет счетчика работы катушки, как это предусмотрено в ПЛМ, потому и хотелось знать о приблизительной работе мясорубки .

Опять же, как ранее упомянули коллеги, помимо пластикового/или же в металле корпуса, внутренности/"потроха" изготовлены из различных материалов и различная система опоры деталей/того же пиньона/, какие стоят подшипники; точность сопряжения деталей : соответственно и длительность работы катушек будет различной ... Это при всём том, что мы бессознательно/или же наоборот - не насилуем катушку.
И также не путаем возможности катушек топового уровня, среднего ценового диапазона и бюджетников (в народе - катушек выходного дня) о чем ранее и упомянул Андрей.

[sevo]

В общем с Вами согласен, разная механика ходит по разному, но в целом по катушкам с цинк аллюминиевой ведущей и латунной ведомой, к ней и фримс относится, ходят они года три, это по моему опыту эксплуатации и обслуживанию. Дюральки дольше про работают, но не намного.

[rybolov]

Допис від Балтиец

...перетянутый фрикцион...

а что значит "перетянутый фрикцион"? Это когда его так затягивают, что он при вываживании не работает? Просто я тоже затягиваю так, чтобы на подсечке не срабатывал, а потом отпускаю его при вываживании. Это вредно для катушки?

[Балтиец]

Из практики : в водоемах без течения или со слабым течением при малых и средних глубинах, достаточно усилия фрикционного тормоза на 1-1,5 /2,0 кг; ну а при больших глубинах и течении немного побольше - до 3-4/5 кг.
Просто некоторых коллег (почему-то) шокирует, когда фрикцион при вываживании стравливает леску/шнур на 3-5/10 оборотов шпули, (а это его рабочий режим); ну и видимо перестраховываясь, затягивают его до упора ...
Зачем, когда его можно в процессе вываживания подрегулировать ?
В случае "глухого" зацепа вы спасете снасть от перегрузок.
Удилищем нужно рыбу выкачивать, а не надеяться на "силу лебедки" мясорубки.
Конечно по окончании рыбалки просто не забывать ослаблять гайку фрикциона.

P.S. Ну и настраивать усилие фрикциона с помощью безмена/весов нужно на собранном комплекте снасти, а не привязывать к шнуру гирю.

[rybolov]

Допис від Балтиец

Из практики : в водоемах без течения или со слабым течением при малых и средних глубинах, достаточно усилия фрикционного тормоза на 1-1,5 /2,0 кг; ну а при больших глубинах и течении немного побольше - до 3-4/5 кг.
Просто некоторых коллег (почему-то) шокирует, когда фрикцион при вываживании стравливает леску/шнур на 3-5/10 оборотов шпули, (а это его рабочий режим); ну и видимо перестраховываясь, затягивают его до упора ...
Зачем, когда его можно в процессе вываживания подрегулировать ?
В случае "глухого" зацепа вы спасете снасть от перегрузок.
Удилищем нужно рыбу выкачивать, а не надеяться на "силу лебедки" мясорубки.
Конечно по окончании рыбалки просто не забывать ослаблять гайку фрикциона.

P.S. Ну и настраивать усилие фрикциона с помощью безмена/весов нужно на собранном комплекте снасти, а не привязывать к шнуру гирю.

т.е. перетянутый фрикцион это имеется ввиду когда он не работает во время вываживания?

[Adm1]

Допис від rybolov

т.е. перетянутый фрикцион это имеется ввиду когда он не работает во время вываживания?

это смотря кого вываживать... Перетянутый значит перетянутый - затянут больше чем позволяет снасть (разрывная нагрузка шнура/лески/поводка в пределах теста удилища по леске) или требуют условия ловли. Тут как и везде есть свои нюансы. Например при джиге судака (особенно на оффсет) или при ловле на струе в корчах желательно его подтягивать ближе к максимуму - иначе можно либо костлявую пасть не пробить на подсечке либо доиграться до того, что даже заурядный трофей затянет куданенужно. И наоборот - если условия позволяют "поиграться" можно и слабее затягивать. Особенно когда объект ловли окунь со своей мягкой пастью, которую сдуру можно порвать (особенно на микрухе с тонкими гачками), либо жерех, который может лупануть на поклёвке так, что тапки спадают и нередко первым же ударом может просто тупо отбить приманку даже с довольно крепкой снасти если при этом не ослабить фрикцион. Это ИМХО основные правила первоначальной затяжки фрикциона.. Понятно что уже в процессе вываживания можно подкручивать в ту или иную сторону исходя из ситуации, размера и поведения трофея и т.п.

[rybolov]

Допис від A

это смотря кого вываживать... Перетянутый значит перетянутый - затянут больше чем позволяет снасть (разрывная нагрузка шнура/лески/поводка в пределах теста удилища по леске) или требуют условия ловли. Тут как и везде есть свои нюансы. Например при джиге судака (особенно на оффсет) или при ловле на струе в корчах желательно его подтягивать ближе к максимуму - иначе можно либо костлявую пасть не пробить на подсечке либо доиграться до того, что даже заурядный трофей затянет куданенужно. И наоборот - если условия позволяют "поиграться" можно и слабее затягивать. Особенно когда объект ловли окунь со своей мягкой пастью, которую сдуру можно порвать (особенно на микрухе с тонкими гачками), либо жерех, который может лупануть на поклёвке так, что тапки спадают и нередко первым же ударом может просто тупо отбить приманку даже с довольно крепкой снасти если при этом не ослабить фрикцион. Это ИМХО основные правила первоначальной затяжки фрикциона.. Понятно что уже в процессе вываживания можно подкручивать в ту или иную сторону исходя из ситуации, размера и поведения трофея и т.п.

по судаку всегда подтягиваю, чтобы на подсечке, кроме как при совсем уж исключительных случаях, не срабатывал, именно для того, чтобы пробить челюсть. По щуке тоже, ближе к такому. Потом, после удачной подсечки, ослабляю.
По окуню держу слабым, именно из-за губ.
Просто не вредно ли это для самого фрикциона, затянутый довольно сильно до вываживания, это я хотел узнать

[Adm1]

Не вредно)))

[SVP]

Основное и первое назначение фрикциона всё-таки не защищать катушку от поломки, а предовращать обрыв лески на рыбе.
Катушку защищать бессмысленно, т.к. хороший "умелец" способен убить механизм при любой настройке фрикциона .

[rybolov]

Допис від Andron

Это катушка тысячного размера с увеличенной шпулей, я бы такую на спиннинг вобще не поставил, больше подходит для поплавочной проводной удочки , ну а если уж хочется поультролайтить до грамм до 3 - оптимум

отнёс эту Сахару С2000S на ТО, вот резюме:

"Катушка Shimano Sahara C2000S.
После сезона рыбалки. Нареканий на работу нету, в принципе всё в идеале. Малейший люфт ГП устранился рег.шайбой в 0,05мм.
Это один из очень редких случаев, когда смазка нанесена равномерно, пусть даже немножко лишняя, но почти идеально.
Произведена замена втулок на подшипники в кнобе и ролике л/у."















в общем, рыбалок 10-15 джигования с весами чебурашки 8-12 грамм + силикон до 4-х дюймов она и не заметила

[Andron]

рыбалок 10-15 джигования с весами чебурашки 8-12 грамм + силикон до 4-х дюймов она и не заметила

Отлично , "Это один из очень редких случаев" , смело можно переходить на тяжёлый джиг и кренки
ПС Жаль, нет фото рабочей поверхности зубьев ведомой шестерни

[rybolov]

Допис від Andron

Отлично , "Это один из очень редких случаев" , смело можно переходить на тяжёлый джиг и кренки

не-не, хоть она и благополучно пережила нагрузки, больше насиловать её не буду

Допис від Andron

ПС Жаль, нет фото рабочей поверхности зубьев ведомой шестерни

как нет, а на первом фото?

Вот тогда ещё 2 фото с ведомой шестерней: