LINE-оведение: шнуры, лески, поводки, узлы

[абориген]

Допис від _absh

ну переживать, что оно порвется от зацепа за каждую травинку, когда завтыкал поднять мормышку повыше при приближении к берегу, тоже как-то неохота... на хорошей 0.10 тоже думаю будет еще нормально...

ну, половите пока 0,10-й))) потом всё равно захотите тоньше.
на зацепах и 0,10 рвется, а по ощущениям 0,06 лучше во много раз.

[_absh]

так или иначе, толщина вторична. меня интересовали также конкретные марки лески. похоже, что зимняя шимана неплохой вариант как раз.

[daiwer]

Как ни странно, но чем проще тема, тем по ней больше вопросов
Вот вроде такая простая как привязывать приманку / застёжку / вертлюжок к тому что намотано у нас на шпуле

Ну для начала хочу озвучить различия того к чему мы привязываем приманку и влияние этих различий на виды узлов максимально подходящие для этих материалов
К чему мы в итоге можем вязать:
- Шнур
- Флюр
- Леска
Шнур у нас очень часто скользкий и гладкий и требует узлов с бОльшим количеством витков в сравнении с узлами для флюра и лЕски.
Он легко и безболезненно переносит много перегибов и различных удавок
Главное не забывать его при затягивании смачивать и затягивать узлы плавно.

Флюр вроде и имеет очень гладкую поверхность, но затягивание узлов на нём проходит вовсе не гладко.
Причина – его большая жёсткость.
Именно поэтому для него производители флюров и рыболовы рекомендуют узлы с минимальным количеством резких перегибов или различных удавок
И проблемы с сложными узлами тем больше чем толще наш флюр.
Если на 0,18 мм ещё можно вышивать различные вензеля, то сделать это на 0,4 мм будет очень сложно, а на 0,65 и вовсе не реально

Леска это что-то среднее между флюром и шнуром.
Имеется в виду, что она не требует столько много витков как узлы на шнуре и при этом позволяет делать сложные узлы с резкими и частыми перегибами.

Дальше разберёмся, к чему мы будем вязать наш материал:
1. Чаще всего вяжется к застёжке, ибо её мы легко можем крепить к петле практически любой приманки. Аналогично вяжется мы к любой петле, будь то вертлюг / петля приманки / груза / крючка.
2. К поводку из метала. Тут есть вопрос, который многих беспокоит, что толщина метала скрутки существенно меньше, чем у застёжки или вертлюга и поэтому шнур сильнее повреждается металлом

Шнур – приманка (петелька)
1. Паломар, простота и надёжность
2. Продвинутый клинч, аналогично по обеим параметрам
3. Гринер / Юни / петля Линча

Шнур – приманка (цевье) поводки скрутки и рыболовные крючки
1. Крючковый / дедовский / классический узел

Флюр – приманка (петелька)
1. Клинч.
2. Если тонкий, то можно упрочнённый клинч

Леска – приманка (петелька)
1 Продвинутый клинч
2 Гринер / Юни / петля Линча

ЛАЙФХАКИ
Зачем смачивать узел
Ответ прост – трение вызывает нагрев материала и от этого он повреждается и теряет свою прочность, также от этого леска с флюром ещё и деформируются.
А смоченный во время затягивания узел не перегревается.
Важно плавно затягивать с контролем витков
Наихудшая деформация для лески (флюра) это кручение / растяжение / сжатие / изгиб

Клей для узлов
Он помогает узлу при эксплуатации не затягивать / не пережимать и не повреждать самого себя.
У нас не пользуется популярностью из-за лени и отсутствия в продаже.

[_absh]

в целом все написанное не представляет ровным счетом никакого интереса, поскольку опубликовано уже 100500 раз за последние много лет. новизны ноль. очередная унылая попытка продвижения своего канальчика на ютубе при помощи компиляции готового контента вместо публикации какого-то своего оригинального опыта.

Допис від daiwer

Флюр – приманка (петелька)
1. Клинч.
2. Если тонкий, то можно упрочнённый клинч

Леска – приманка (петелька)
1 Продвинутый клинч
2 Гринер / Юни / петля Линча

это разве что если стоит задача сделать так, чтобы при зацепе сначала рвался узел на приманке, а не отрывался поводок от шнура. тогда да, надо для привязывания застежки/приманки подбирать узел послабее.

а если нужно прочно, так по тестам максимальная прочность у узла orvis.

очень высокая прочность при очень легком вязании и малых потерях материала на отрезание рабочего конца -- double davy (он, кроме того, очень легко вяжется вплоть до весьма толстых лесок).

еще следует упомянуть kreh loop, отличный узел для глухой петли на моно леске, в которую можно вставлять (и снимать) застежку-американку, избавляясь от необходимости перевязывать поводок каждый раз, что актуально для тяжелых снастей. эта петля хороша тем, что очень легко вяжется, имеет рабочий конец, направленный от катушки (меньше собирает траву) и подходит для очень толстых лесок. я ее максимально вязал на флюре 0.6 и на нейлоне 1.0 мм, вообще никаких проблем. легко можно и толще.

[Metiz]

Допис від _absh

в целом все написанное не представляет ровным счетом никакого интереса, поскольку опубликовано уже 100500 раз за последние много лет.

Ну-у-у-у-у-у-у, это для вас и меня может и не представляет, для прожженных пользователей, но помимо нас с вами и нам подобным, есть еще большое количество начинающих свой путь. Или я не прав?
К тому же, в рыбалке, всегда есть место совершенству .
Ну и повторение - мать учения, это тоже сюда можно отнести.
ПыСы : а Паша нормально толкает инфу, не то что некоторые мямли на каналах.

[_absh]

с одной стороны да, а с другой это все-таки пережевывание старой инфы, причем местами на грани соответствия действительности.

реально полезным и интересным было бы, например, сравнительное тестирование разных узлов на прочность, разных лесок на растяжимость, прочность и соответствие параметров заявленным на упаковке, сравнение растяжимости нейлона и флюра, сравнение нейлона и флюра на устойчивость к абразиву и к перерезанию. вот это был бы крутой свежий контент.

но это ж надо потрудиться.

[Tegeran]

_absh
А почему, собственно, вы считаете, что все посты адресованы именно вам?
Ведь не в личку же к вам Паша писал.
Здесь большая аудитория, и правильно сказал Роман, у каждого свой багаж опыта.
Кому то эта информация интересна и полезна. А уж, коли, вы такой продвинутый рыболов и всё то вам известно,
прочтите, если угодно, а нет, так и не читайте. Здесь вовсе не обязательно реагировать на каждый пост.
Есть что сказать, пожалуйста, а нечего к сказанному добавить, то и промолчать не зазорно.

[_absh]

Допис від Tegeran

_absh
А почему, собственно, вы считаете, что все посты адресованы именно вам?

а почему вы считаете, что я так считаю?

я так отреагировал потому, что это уже далеко не первый пост с банальной информацией, которая по простому запросу в гугле вываливается тысячами, при этом c приложенным невзначай видосом на канале ибиса. обыкновенная сеошная уловка, попытка нахаляву, не генерируя оригинального контента, набить просмотры за счет тех, кто не вникает в происходящее.

[Tegeran]

Вы миссИя?

[Zander]

Допис від _absh

а почему вы считаете, что я так считаю?

я так отреагировал потому, что это уже далеко не первый пост с банальной информацией, которая по простому запросу в гугле вываливается тысячами, при этом c приложенным невзначай видосом на канале ибиса. обыкновенная сеошная уловка, попытка нахаляву, не генерируя оригинального контента, набить просмотры за счет тех, кто не вникает в происходящее.

Тормозим... Спускаем пар в смысле.

В отличии от Вас - у Павла тут определенная, годами заработанная репутация. Все знают, где он работает, но при этом он никогда не был замечен в навязчивом продвижении чего либо.
Кроме того - он еще и занимается спортивной рыбалкой (UFL например), поэтому его мнение ИНТЕРЕСНО.

Ваше - простите, пока - нет .

[_absh]

кому и кобыла невеста. в смысле, кому широко известного в узких кругах авторитета почитать, а кому узнать что-то новое. беда только, когда новичок слушает авторитета, раскрыв рот, а тот ему заливает, например, про какую-то особую абразивную стойкость флюра и трудность вязания на нем узлов. новичок же не шарит и не умеет еще лапшу с ушей снимать в новой для себя области.

переход на личности вообще не буду комментировать. все как по учебнику: указание на объективные проблемы опубликованного материала вызывает персональную атаку. причем не автора материала, который не считает необходимым защитить написанное им (что лишь подтверждает сеошную, а не образовательную, цель написания постов), а посторонних людей, вообще не имеющих отношения к делу.

[Adm1]

просто Ваша излишняя категоричность помноженная на завышеную самооценку уже начинает раздражить в целом дружелубную публику.. И это не "переход на личности", а банальная констатация факта - практически все ваши недавние обсуждения чего-либо неизбежно сваливаются в конфликт, при чём с разными участниками. Понятно, что это все вокруг нетакие и неправильные наверное.. Может отдохнёте немного от форума, а он от Вас?

[_absh]

пожалуй, вы правы, так и надо сделать. не вижу смысла продолжать это: любая попытка обсудить что-то новое и тем более непривычное сродни попытке пересадить полтора века назад российских крестьян с сохи на плуг и натыкается на примерно те же аргументы в ответ: "мы тут тыщу лет уже так пашем, не лезь к нам со своей чертовщиной".

плюс общая склонность аудитории к персональным атакам как-то не сильно мотивирует вести конструктивный диалог.

[Tegeran]

_absh
Никак не мог вспомнить, кого мне до боли напоминает ваша манера общения. Вспомнил!
Кадета Биглера из "...Швейка" Я. Гашека.
Уж извините старика...
Прочтите, если не знакомы. Уверяю, вам это пойдет на пользу.

[daiwer]

Допис від _absh

кому и кобыла невеста. в смысле, кому широко известного в узких кругах авторитета почитать, а кому узнать что-то новое. беда только, когда новичок слушает авторитета, раскрыв рот, а тот ему заливает, например, про какую-то особую абразивную стойкость флюра и трудность вязания на нем узлов. новичок же не шарит и не умеет еще лапшу с ушей снимать в новой для себя области.

переход на личности вообще не буду комментировать. все как по учебнику: указание на объективные проблемы опубликованного материала вызывает персональную атаку. причем не автора материала, который не считает необходимым защитить написанное им (что лишь подтверждает сеошную, а не образовательную, цель написания постов), а посторонних людей, вообще не имеющих отношения к делу.

Автор поста слишком давно в интернете и хорошо фильтрует людей на тех кому нужна дискуссия для получения информации или взаимно интересного обсуждения, а кому чтобы покидаться какашками и посамоутверждаться.

С первыми могу и веду дискуссию или делюсь инфой, вторых могу постебать и ткнуть в их собственную невежественность.
В вашем случае откровенной невежственности не видно и видно наличие критического мышления и норм уровень образования, но уровень желчи зашкаливает - поэтому предпочту не общаться с вами

Оставьте желчь при себе, и пусть она у вас внутри бродит и не находит выхода, авось когда изжогой страдать начнёте решите изменить свой подход к общению и бороться с избытком желчи смектой (снятие симптомов) или изменением питания (чтобы убрать не только симптомы, а и причину выработки излишков желчи)
Не нужно разливать избыток желчи по страницами этого форума - народ этого не оценит.


Всем адекватным участникам дискуссии спасибо за позитив и понимание того что информация в первую очередь излагается для тех кто в ней нуждается, то бишь для новичков, а не для особо продвинутых

[Lavr]

Допис від _absh

любая попытка обсудить что-то новое и тем более непривычное

Забавная у Вас манера начинать обсуждение чего-то нового, а еще и непривычного.

в целом все написанное не представляет ровным счетом никакого интереса, поскольку опубликовано уже 100500 раз за последние много лет. новизны ноль. очередная унылая попытка продвижения своего канальчика на ютубе при помощи компиляции готового контента

[sevo]

Такой вопрос, есть ли смысл в применении тонущих шнуров, кто что думает по этому поводу.
Видел Sunline выпустил новый гибридный тонущий шнур под названием D Braid, шнур шести жильный и заявляют что он имеет малую растяжимость по сравнению с CAST AWAY.
Когда ловлю с берега на водохранилище Днепра, глубина в месте ловли большая, дистанция заброса дальняя, бывают ситуации когда шнур лежащий на воде пока он весь утонет под весом груза и натянется в линию, боковая волна успевает сильно снести его в сторону от заброса (не течение, именно волна, то есть поверхностное течение). Дело в том, пока шнур не натянулся почти в линию, приманка проходит не по прямой траектории, тем самым часто засаживается в коряги.
Интересно, позволит ли тонущий шнур быстрее вытягиваться в линию, или ничего это не даст.

[Tegeran]

Мне кажется, глубокой осенью при твичинге воблерами на глубинах до пяти метров такой шнур был бы полезен.
Это позволяло бы увеличить глубину проводки. А то приходится для этого максимально уменьшать сечение шнура.
А это порой чревато при ловле трофея.

[sevo]

Интересно в действительности насколько шнур быстро тонущий, есть ли вообще разница с обычными шнурами.

[sevo]

Допис від Tegeran

глубокой осенью ... Это позволяло бы увеличить глубину проводки. А то приходится для этого максимально уменьшать сечение шнура.

Это верно и не только для твичинга, я зимой когда джигую по открытой воде, так так долго 24 грамма груз на 18 метров опускается из за увеличившейся плотности воды, по тёплой воде в том же месте тот же груз секунд на пять быстрее погружается.