Деревянные Арбалеты

[Z-Max]

Допис від Евгений Кравченко

Например в гребле весла никто не оборачивает в карбон ( может умельцы и есть но это.... ) их просто сделали из углепластика. И они легкие прочные и плавают . И черные как Вам нравиться

Проходя мимо: я дико пардон за темноту, а углепластик и "карбон" это не одно и тоже??? Я думал "карбон" это просторечье от углепластика - углеткани в смоле.

А для увелиения прочности - сейчас можно легко купить (цена кста не сильно отличается) "композит композита" - углеткань переплетенная кевларом.

А вообще читаю читаю, все как то о высоких высоких материях а цифирь нетути. И конкретики плюсов минусов дерева. И плюсов минусов его же в углепластике. Или вы между собой выясняете?

А вообще самое надежное найти такой арб который года два уже послужил. Я не верю что таких нет. И посмотреть на него повело не повело, лопнул не лопнул, сгнил не сгнил.

Чисто интуитивно (сразу говорю) не отслоится углепластик от дерева ибо пропитывание дерева смолой, если правильно то вполне себе ничего получается. не даст она ему отслоится. Но еще раз, Mazay правильно сказал - сойдет снег увидим кто правее.

П.С. Но и не понимаю зачем дерево полностью карбоном облеивать. Самую что ни на есть красоту прячут под техно ВОт скрещивать в разных пропорциях натуру и "техно" это да, может получаться красиво.

[SERDIТЫЙ]

Допис від Евгений Кравченко

Например в гребле весла никто не оборачивает в карбон ( может умельцы и есть но это.... ) их просто сделали из углепластика. И они легкие прочные и плавают . И черные как Вам нравиться

Допис від Z-Max

Проходя мимо: я дико пардон за темноту, а углепластик и "карбон" это не одно и тоже??? Я думал "карбон" это просторечье от углепластика - углеткани в смоле.

Скорей всего имелось введу шо не оборачивают деревянные иле ищо какие весла карбоном, а делаюд иг сразу ис карбона...
По поводу дерева в карбоне... Моя скромная имхуя...
Во первыг это очень красиво - сочетание дерева с карбоном... Вот как отличьный премер - ролек, шо выложыл Витя. Эти ружья изготавливает Neven Grubelić из Хорватии, это ево не первое ружье в такой комбенацыи матерьялав, вот ево мыло [[Ссылки только членам профсоюза. ], можно связаться с практиком и выяснить интересующие вопросы для сумневающигся конкретно у мастера. Недумаю, шо чел изготавливал-бы такие ружжжа, еслебы они разваливались черес пол года..
Чисто карбоновые ружья при должной прочьности не обладаюд достаточьной массой необходимой для болие мощныг ружей... Такжы покрытие карбоном позволяед изготавливадь арбалеты с более утоньшоной передней чястю.
Покрытие деревяныг ружей карбоном увеличиваед прочьность на исгиб в первую очередь, ну и незнаю, можна предположить шо карбоновая рубашка всёжы защещаед иг от возможново последущево искревленея, пре соблюденеи правельной технологии конешножы...
Повторюсь, всё это моё личьное мненее.

[bombst]

Допис від SERDIТЫЙ

Чисто карбоновые ружья при должной прочьности не обладаюд достаточьной массой необходимой для болие мощныг ружей...

Если сочетание пройдет испытание на прочность то минусов вообще не будет. Дерево кроме всего прочего получит защиту от повреждений, жесткость возрастет - вот это будет уже очень и очень. Углеволокно уже доступнее чем дерево, так что это наверное станет нормой и чисто деревянные отойдут на второй план.

[Евгений Кравченко]

Допис від SERDIТЫЙ

Недумаю, шо чел изготавливал-бы такие ружжжа, еслебы они разваливались черес пол года..

Судя по отзывам пользователей заграничных ружей, а так же наших ,то практически 100% или лопнули или кривые или еще какой то бок. И исходя из этого сложилось мнение ,что это норма для деревянных ружей
Вот ружья Андре рекомендуют замачивать в ванной перед охотой или не увозить далеко от "мастера" потому как они ровные и не трескаются только в его присутствии.

Андрей АШ выкладывал как то фильм "Эффект запланированного старения" . Может и тут работает этот принцип

Чисто интуитивно (сразу говорю) не отслоится углепластик от дерева ибо пропитывание дерева смолой, если правильно то вполне себе ничего получается. не даст она ему отслоится. Но еще раз, Mazay правильно сказал - сойдет снег увидим кто правее.

Ничего мы не увидим ИМХО
Есть твой фонарь и китаец . Оба светят и оба существуют. И китайцев больше . И большинству ты ничего не докажешь . Я наверное еще просто не устал


Классно что все ВЫ есть и то ,что все такие разные и так искренне увлечены Не принимайте все так близко к сердцу. Выбирайте то, что Вам нравиться. И буду рад если я ошибался отговаривая Вас.
Искренне и с уважением к каждому!

[Евгений Кравченко]

Допис від Z-Max

А вообще читаю читаю, все как то о высоких высоких материях а цифирь нетути.

У дерева нетути циверь. Оно как мы с тобой вроде человеки но разные. Две доски с одного ствола то же абсолютно разные и одна годится для арбалета а вторая нет. И даже взяв годящую использовать можно не всю!

И конкретики плюсов минусов дерева. И плюсов минусов его же в углепластике.

Плюсы дерева:
Эстетика, пружинящие свойства, плавучесть, доступность как материала, низкая цена, достаточно легкое в обработке
Минусы:
Высокие требования в хранении и уходе

Дерево в карбоне
Плюсы:
Дополнительная жесткость, Эстетика
Минусы:
убиты пружинящие свойства дерева, скрыты под карбоном места попадания влаги (что ведет к смерти арбалета), удорожание, повышенная сложность и время изготовления.

Или вы между собой выясняете?

Похоже что так и есть. Хотя с моей стороны все не так.

А вообще самое надежное найти такой арб который года два уже послужил. Я не верю что таких нет. И посмотреть на него повело не повело, лопнул не лопнул, сгнил не сгнил.

Мне кажется, что самым ярким примером будет пример из автомобилестроения.
Давайте найдем копейку которая стояла у дедушки в гараже

Чисто интуитивно (сразу говорю) не отслоится углепластик от дерева ибо пропитывание дерева смолой, если правильно то вполне себе ничего получается. не даст она ему отслоится.

Макс у Вас в Запорожье яхтклубов не меньше . Сходи , там очень много ответов

П.С. Но и не понимаю зачем дерево полностью карбоном облеивать. Самую что ни на есть красоту прячут под техно ВОт скрещивать в разных пропорциях натуру и "техно" это да, может получаться красиво.

Вот и я НЕ ПОНИМАЮ ЗАЧЕМ? А скрестить можно, но только не в таком варианте как это делают.

[Mazay]

Допис від Евгений Кравченко

Судя по отзывам пользователей заграничных ружей, а так же наших ,то практически 100% или лопнули или кривые или еще какой то бок. И исходя из этого сложилось мнение ,что это норма для деревянных ружей
Вот ружья Андре рекомендуют замачивать в ванной перед охотой или не увозить далеко от "мастера" потому как они ровные и не трескаются только в его присутствии.

Андрей АШ выкладывал как то фильм "Эффект запланированного старения" . Может и тут работает этот принцип

Женя,откуда такая статистика...?
У меня данные совершенно другие.И я говорю не только о своих ружьях. Как интересующийся человек,я слежу за разными "ДЕРЕВЯННЫМИ" брендами и просто одиночными исполнениями.Если и приводить какие то цифры на мой взгляд не болие 20% от общей массы.

Вот с чем соглашусь,так это с уходом за деревянным арбалетом.
Продавая свои ружья,я тоже рекомендую ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ уход (переодически протирать маслом,хранить в правильном положении).
Это нормально! Я не имею отношения к огнестрелу,но мне кажется если ружье вообще не чистить,хранить его в сыром погребе и т.д, то даже самое дорогое из ружей в руках такого охотника покажет худший результат! ИМХО

[Vintik]

Допис від Евгений Кравченко

Судя по отзывам пользователей заграничных ружей, а так же наших ,то практически 100% или лопнули или кривые или еще какой то бок.

Жень, а можно как то подтвердить сказанное?

Допис від Евгений Кравченко

Классно что все ВЫ есть и то ,что все такие разные и так искренне увлечены Не принимайте все так близко к сердцу. Выбирайте то, что Вам нравиться. И буду рад если я ошибался отговаривая Вас.
Искренне и с уважением к каждому!

А вот за это спасибо

[Евгений Кравченко]

Допис від Vintik

Жень, а можно как то подтвердить сказанное?

Женя,откуда такая статистика...?
У меня данные совершенно другие.И я говорю не только о своих ружьях. Как интересующийся человек,я слежу за разными "ДЕРЕВЯННЫМИ" брендами и просто одиночными исполнениями.Если и приводить какие то цифры на мой взгляд не болие 20% от общей массы.

Будет некорректно при том, что я так же готовлю ружья на продажу. Мастера о своих боках должны знать сами . А в идеале делиться ,что бы кто то не наступил на те же грабли . Если Вам интересно ,то некоторым Вы можете позвонить и спросить . А о заграничных достаточно много написано на всех сайтах . Сайтов на самом деле очень много я в поисках идеи своего арбалета уже как год или больше перелопачиваю их сутками. Целыми остаются только те арбалеты которые или реально качественно выполнены (вот их действительно 20% ,а то и меньше) или те которые выезжают на охоту на неделю раз в год . Есть еще 0,00001% случайности и где то столько же на тех кто очень бережно обращается, хранит и ухаживает ИМХО
Не забывайте ,что многие просто или не пишут потому, что не зарегистрированы ,а кто то из уважения , а кто то потому, что это все равно ничего не изменит. ИМХО

П,С
Я ниже написал про Андре отзывы про "ванную" писали на гарпуне Остальные если интересно ищите сами. Кто ищет тот всегда найдет.

[Vintik]

Допис від Евгений Кравченко

Судя по отзывам пользователей заграничных ружей, а так же наших ,то практически 100% или лопнули или кривые или еще какой то бок. И исходя из этого сложилось мнение ,что это норма для деревянных ружей

Жень это же не ответ

Допис від Евгений Кравченко

Будет некорректно при том, что я так же готовлю ружья на продажу. Мастера о своих боках должны знать сами . А в идеале делиться ,что бы кто то не наступил на те же грабли .

Про ружья на продажу , не получиться ли так?

Допис від Евгений Кравченко

Но огромный минус в том ,что начал торговать даже не полуфабрикатом, а пусть и красивой ,но "имитацией арбалета" ИМХО
Но как говорится на каждый товар есть свой покупатель

Это совсем не мое дело ,но прежде чем продавать ружья , человек их обкатывает сам ,дает на тесты друзьям ,а лучше специалистам в морской охоте . . Я о твоих ружьях совершенно ничего не слышал. Если где то упустил ,то можно увидеть хотя бы фото твоего прототипа?

Какое дерево, чье железо? реально интересно без всякого стеба.

[Евгений Кравченко]

Допис від Vintik

Жень это же не ответ

А в каком виде он тебя устроит?

Это совсем не мое дело ,но прежде чем продавать ружья , человек их обкатывает сам ,дает на тесты друзьям ,а лучше специалистам в морской охоте . . Я о твоих ружьях совершенно ничего не слышал. Если где то упустил ,то можно увидеть хотя бы фото твоего прототипа?

Ты все правильно написал. Но ........
Ружье не простое, но и не такое уж и сложное изделие. Достаточно внимательно почитать отзывы о ружьях других мастеров, что бы хотя бы не повторить их бока. Так же я увидел несколько очень грубых и постоянно повторяющихся ошибок мастеров делающих ружья (касаемых дерева) . Я в своих арбалетах учел все эти ошибки. Мне показалось, что этого будет вполне достаточно по крайней мере на первое время.
Обкатка перед продажей специалистами так же будет обязательна. Арбалетов ты и другие не видели так как ....................... Обязательно увидите......

Какое дерево, чье железо? реально интересно без всякого стеба.

Дерево : Липа , ольха, клен, акация, тик, черешня.............. так же их комбинации . В перспективе будут образцы различных пород и несколько вариаций с их сочетанием на выбор клиента.
Железо: Все железо мое!

[Vintik]

Допис від Евгений Кравченко

А в каком виде он тебя устроит?

Женя , мой товарищ очень часто выезжает на океанскую охоту и очень много охотился с ружьями Андре. Я спросил у него по поводу того что ружья Андре гнуться и трескаются, Честно говоря он просто рассмеялся.
Говорит за все время не видел и не слышал не о одном баге этих ружей. Причем именно с Андре он не знаком и все ружья были от него далеко. Вот я и хочу услышать от тебя конкретный ответ о почти 100%ном выходе из строя деревянных ружей .
Да бывает что при неправильной склейке дерево ведет, я прошел через это, возможно не я один, но что бы ружей повело 100% или что бы они лопали .я такого не слышал.
Ты меня обвинял в том что я тебе вместо ответа основанного на своих личных знаниях даю ссылки из инета.
Но теперь ты сам опираясь на инет и чужой опыт собираешься делать ружья на продажу. Кстати уж не помню сколько лет назад сделал я Юре Яковлеву барель из махагони . Не опираясь ни на чей опыт, в инете тогда о деревяхах не было совершенно ничего. На сколько мне известно это ружье до сих пор не растрескалось и не искривилось.
От куда цифра в 100%?
И вопрос по железу, какую именно схему тригера ты берешь за основу?, я вот не могу выбрать из этих двух

[Евгений Кравченко]

Допис від Vintik

Вот я и хочу услышать от тебя конкретный ответ о почти 100%ном выходе из строя деревянных ружей

.
Мои слова :

Судя по отзывам пользователей заграничных ружей, а так же наших ,то практически 100% или лопнули или кривые или еще какой то бок. И исходя из этого сложилось мнение ,что это норма для деревянных ружей

Я общался лично по телефону и переписывался с людьми постоянно охотящимся с ружьями мастеров наших и заграничных. Так же читал отзывы людей из инета. Я не искал в инете технологий!!! Я просто слушал и читал замечания и пожелания!
Про Андре сказал где читать! Самое интересное, что имея проблему люди все равно оправдывают и хвалят!!!!!!!

Да бывает что при неправильной склейке дерево ведет, я прошел через это, возможно не я один, но что бы ружей повело 100% или что бы они лопали .я такого не слышал.

Есть такое понятие "заложить проблему" . Если эта проблема заложена неправильным подбором материала, изготовлением, уходом и прочее то рано или поздно выстрелит. Нужно всего лишь создать условия! Дерево такая штука, что даже когда выполнишь все правильно иногда показывает свой характер Но соотношение в таком случае 1 к 10

Ты меня обвинял в том что я тебе вместо ответа основанного на своих личных знаниях даю ссылки из инета.

Я предложил не знания , а отзывы!! Я верю не всему ,что не могу увидеть сам. Но в данном случае зачем говорить человеку, что ружье лопнуло если оно классное?

Но теперь ты сам опираясь на инет и чужой опыт собираешься делать ружья на продажу.

Не на опыт,а на отзывы!
Я выделил для себя основные требования к любому арбалету на основе замечаний и отзывов практиков. Некоторые вещи доработал как практик в дереве ( которых не заметили другие) А что получиться на выходе оценят реальные пользователи. Я готов к тапкам и доработкам . Надеюсь, что получиться с первого раза

Кстати уж не помню сколько лет назад сделал я Юре Яковлеву барель из махагони . Не опираясь ни на чей опыт, в инете тогда о деревяхах не было совершенно ничего. На сколько мне известно это ружье до сих пор не растрескалось и не искривилось.

Потому что с душой

И вопрос по железу, какую именно схему тригера ты берешь за основу?, я вот не могу выбрать из этих двух

[Mazay]

Допис від Vintik

На сколько мне известно это ружье до сих пор не растрескалось и не искривилось.
От куда цифра в 100%?
И вопрос по железу, какую именно схему тригера ты берешь за основу?, я вот не могу выбрать из этих двух

Целое,целехонькое.Видел я его пару месяцев назад!

[Евгений Кравченко]

Допис від Mazay

Целое,целехонькое.Видел я его пару месяцев назад!

Что то ты намудрил с цитированием
Кого или что ты видел?

[Mazay]

Все нормально. Цитировал Витю. Он говорил об арбалете в его исполнении.Сейчас этот арбалет у Яковлева,а я пару месяцев назад был в гостях у Юры,держал в руках тот самый арбалет.

[Vintik]

Допис від Евгений Кравченко

.


Долучення 236470

Жень ,можно ссылку от куда фото ,или хотя бы фотку в корпусе, не совсем понятно как будет работать линесброс.

[Евгений Кравченко]

Допис від Vintik

Жень ,можно ссылку от куда фото ,или хотя бы фотку в корпусе, не совсем понятно как будет работать линесброс.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Юра Яковлев]

Допис від Vintik

Кстати уж не помню сколько лет назад сделал я Юре Яковлеву барель из махагони .

Витя зато я помню в 2003 году, так что уже десять лет, юбилей мля!, прошлым летом еще успешно боролся с сингилями и лобанами, гарпунчик 6.25, 1 тяга на 16мм, линь из лески 1мм и точно белке в глаз.
По поводу карбона по-моему грамотно отписался Сердитый

Покрытие деревяныг ружей карбоном увеличиваед прочьность на исгиб в первую очередь, ну и незнаю, можна предположить шо карбоновая рубашка всёжы защещаед иг от возможново последущево искревленея

+ лишняя масса распределенная по всему барелю.
Незнаю шо там с карбоновыми веслами мне больше нравятся такие



Зы. Саня ги-де мои дрова?

[Vintik]

Допис від Евгений Кравченко

.
Железо: Все железо мое!

Жень, если на фото уже твой тригер, скажи ,для чего вот эти отверстия, и не правильней было бы болты на спусковом крючке ставить с опорной площадкой?

[SERDIТЫЙ]

Допис від Vintik

Жень, если на фото уже твой тригер, скажи ,для чего вот эти отверстия, и не правильней было бы болты на спусковом крючке ставить с опорной площадкой?

Вотжы на фото вроде видна шо на первые отверствея крепется "тяга"...
А вторые отверствея, крепеццо скорей всево активный верхний линесброс, шо падаед поидее вместе с шепталом...