МАТЧ

[vandal]

Допис від Dacha

Этот вариант работает только с фиксированным? А нельзя ли на основной сделать скользящий поплавок. Ну там связать верхний и нижний стопорные узлы?

У меня как раз такой мотаж на матче-телескоп. Картинка в моём сообщении. http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=1798

[Dacha]

[QUOTE=alko;1367064]Далеко не из любого ваглера можно сделать слайдер. Есть у меня любимый ваглер от Venturieri со встроенной неизменяемой огрузкой по формуле 2+1 и вот слайдер из него не сделать никак. Одного грамма на леске недостаточно чтобы протаскивать основную леску через бусину крепления.

Это значит в этом случае должен быть фиксированный поплавок? Я правильно понимаю?

[alko]

Допис від Dacha

Это значит в этом случае должен быть фиксированный поплавок? Я правильно понимаю?

В общем да, правильно. Как ваглер для небольших глубин он очень хорош, но слайдер из него не сделать при всем желании.

[Dacha]

Господа, добрый вечер!
Хочу поднять еще один вопрос. Вы взвешиваете поплавки, или в это нет необходимости? Как я понимаю, если снять с поплавка шайбы, какой вес останется? Вот у меня на поплавке написано 10+4. Сколько надо добавить на леску к уже установленным 4 граммам, если снять шайбы? И, в свете этого, кто, какими весами пользуется?

[SSG]

Допис від Dacha

Этот вариант работает только с фиксированным? А нельзя ли на основной сделать скользящий поплавок. Ну там связать верхний и нижний стопорные узлы?

Для слайдера я беру отрезок от полутора до двух метров из толстой лески (желательно флюр) 0.28-0.3мм.

Допис від Dacha

А из любого поплавка можно сделать слайдер? Снять шайбы, закрутить только головку. Или я неправильно понимаю?

Да , можно.
Этот вариант практикует Грабовскис. Но в этом случае на леске получается до 40% огрузки от грузоподъемности поплавка и поплавок в этом монтаже опирается на основную огрузку (как в английском слайдере). Иногда , точней в большинстве случаев (из собственной практики при таком монтаже), огрузки на леске недостаточно , чтобы пробить горизонт с уклейкой.

Есть (встречаются в продаже - если быть точным) сменные хвостовики с винтом облегченного типа из алюма или полимера для вагглеров.
Хотя , кроме как у Сереги Бурдака я их больше нигде и не видел , только на картинках

[vandal]

Допис від SSG

Для слайдера я беру отрезок от полутора до двух метров из толстой лески (желательно флюр) 0.28-0.3мм.
....

Можно чуть подробнее, этот отрезок как используется и привязывается?

[SSG]

Допис від vandal

Можно чуть подробнее, этот отрезок как используется и привязывается?

Оснастка снизу-вверх: поводок - вертлюжек - леска 0.28-0.3(1.5-2.м) - вертлюжек. Основная вяжется к верхнему вертлюгу.
На оснастке - над нижним вертлюжком подпасок\дробинка или группа дробинок выше 60-70см основной груз.
У меня разнесенная слайдерная оснастка - поплавок опирается на верхний вертлюг в 90-120см над основной огрузкой.

PS
По запутываниям - три основные причины:
- преждевременное торможение/остановка - получаем отскок оснастки назад
- запоздалая остановка - вся оснастка ложится "в кучу"
- плохая аэродинамика насадки - вращение в полете и , как следствие , закручивание вокруг основной лески (тоже самое происходит и в воде: при ловле слайдером когда ,после приводнения поплавка, леску отпускают для свободного погружения оснастки).

[vandal]

Допис від SSG

Оснастка снизу-вверх: поводок - вертлюжек - леска 0.28-0.3(1.5-2.м) - вертлюжек. Основная вяжется к верхнему вертлюгу.
На оснастке - над нижним вертлюжком подпасок\дробинка или группа дробинок выше 60-70см основной груз.
У меня разнесенная слайдерная оснастка - поплавок опирается на верхний вертлюг в 90-120см над основной огрузкой.

PS
По запутываниям - три основные причины:
- преждевременное торможение/остановка - получаем отскок оснастки назад
- запоздалая остановка - вся оснастка ложится "в кучу"
- плохая аэродинамика насадки - вращение в полете и , как следствие , закручивание вокруг основной лески (тоже самое происходит и в воде: при ловле слайдером когда ,после приводнения поплавка, леску отпускают для свободного погружения оснастки).

Понятно, но получается, что при такой оснастке минимальная глубина около трёх метров? Что касается PS то согласен, но чтобы не ловить момент перед приводнением, распрямлять снасть, я сейчас пользуюсь таким способом. От распределённой нагрузки груза на леске отказался, использую скользящий основной груз и если получается через силиконовый тормоз подгрузок, далее вертлюжок и длинный поводок 60-80см. с подпасочной дробинкой. Снасть упростилась. Эффекта не запутывания получаю путём расположения поплавка относительно основного грузила, чуть больше длины поплавка, чтобы не путалась антенка об основную леску. Поплавок упирается в нижний стопор. При приводнении получаю два всплеска, от поплавка и грузила(если это произошло то 100% снасть не запуталась). Резкий взмах кончика удилища вверх, выпрямляя и натягивая леску. Ну а далее опускаю кончик в воду и стандартные мероприятия по утапливанию лески. Попробуйте, может понравится.

[chinta]

Года 3 - 4 назад ловил слайдером , как рекомендует SSG . Основная была 0,165 sinking .
Сейчас без вставок , все на основной 0,2 sinking : поводок , вертлюг , подпасок , большая дробь Cralusso , поплавок Slider , бусинка , стопор из лески .
Заброс по клипсе , она же притормаживает . Сразу после заброса делаю 5- 7 оборотов катушкой ( зависит от глубины ловли ) , при этом заглубляю леску под воду . Затем открываю дужку катушки и даю леске сойти пока стопор не упрется в поплавок .
Освоил данный метод за одну рыбалку , очень понравилось - теперь на скользяк только так . Точность , качество и темп ловли повысились в разы.

[alexyat]

ну раз пошло...
научившись от SSG скользящей оснастке со слайдером ZERO - вообще использую в 90% случаев её. купил набор 8-10-12-14 и забыл обо всём.
Жене по совету Бурдака и его друга Саши купил классический "кастик от вентуньери - слайдер на 5 гр без антенки . им можно ловить до 5м. одна проблема - антенки нет, поэтому добится видимости как на ZERO просто не возможно. зато леска, скользящий монтаж, грузик 4 гр + подпасок и у жены снасть прекрасная
простая и надёжная. всё на основной леске, без запутываний и потери мощности... у неё часто рыба крупная берёт... мафия


кроме одного случая, когда надо медленное опускание приманки... тогда использую ваглер 8+2 PrоMatch.
все остальные поплавки просто пыляться... несколько лет :-)
правда немножко ультра лайтом увлекся...грешен

PS но всем начинающим советую - научитесь правильно собирать оснастку и запутываний будет мало.
первейшая причина запутываний - неправильно собранная оснастка. а потом уже техника заброса только

[Dacha]

[QUOTE=alexyat;1367811]ну раз пошло...
купил набор 8-10-12-14 и забыл обо всём.



Что значит купил набор 8-10-12-14

[vandal]

Допис від chinta

....Заброс по клипсе , она же притормаживает . .....

Тоже пользуюсь этим методом, но начинающим не советую, пока не почувствуют снасть. При таком забросе всё равно надо соизмерять силу заброса с дистанцией, заброс должен быть дальше дистанции, полученную погрешность демпфируешь удилищем. Не рассчитал силу заброса, получишь отскок или не до брос. Иногда клипсую резинкой, в этом случае погрешности переброса может быть больше. Хорошо работать таким способом в ветер, дополнительная защита от запутывания или когда дистанция ловли не большая, соответственно и усилие заброса надо меньше.

[vandal]

Допис від alexyat

....правда немножко ультра лайтом увлекся...грешен ....

Ну а я взял лодку 2.4м с эхолотом , надоело по берегу бегать, мест подхода, да и рыбы, стало меньше. Можно сказать по второму кругу пошёл, первый был в 80-90 гг. и лодка была металлическая с мотором вихрь 25, продал в начале перестройки.

[Dacha]

[QUOTE=vandal;1367994]Тоже пользуюсь этим методом, но начинающим не советую, пока не почувствуют снасть. При таком забросе всё равно надо соизмерять силу заброса с дистанцией, заброс должен быть дальше дистанции, полученную погрешность демпфируешь удилищем. Не рассчитал силу заброса, получишь отскок или не до брос.

Это как в фидере: в конце сопроводить кивком удилища? Или в матче это не поможет?

[vandal]

Допис від Dacha

Это как в фидере: в конце сопроводить кивком удилища? Или в матче это не поможет?

Да, только в фидере груз тяжелее, тянет леску удилище и тебя, а в матче поделикатней, натянул леску и сопровождаешь кивком удилищем, а то можно и ногами если стоя забрасывал.

[Вадим Поляков]

[QUOTE=Dacha;1368501]

Допис від vandal

Тоже пользуюсь этим методом,

Это как в фидере: в конце сопроводить кивком удилища? Или в матче это не поможет?

Не пользуйтесь этим методом. Привыкайте с первого заброса делать все правильно. Как правило после десяти - пятнадцати забросов по маркеру на леске, сила заброса будет уже на автомате, а запутывания оснастки будет во много раз меньше , чем с клипсой. Правильно собранная оснастка, правильно подобранный вес поплавка - залог качественного и точного заброса .

[vandal]

Допис від Вадим Поляков

Не пользуйтесь этим методом. Привыкайте с первого заброса делать все правильно. Как правило после десяти - пятнадцати забросов по маркеру на леске, сила заброса будет уже на автомате, а запутывания оснастки будет во много раз меньше , чем с клипсой. Правильно собранная оснастка, правильно подобранный вес поплавка - залог качественного и точного заброса .

Почему? Ловишь, в компании, вместе с маховиками, дистанция 8-12м, заклипсовался, заброс не интенсивный, маятниковый спереди чуть дальше, чтобы подмотать 2-3 оборота, с рыбой борешься как "маховой удочкой". За всё время рыбалки(3-5лет, при мне) в такой компании была одна поклёвка сазана до 2кг и две три поклёвки карпика за килограмм, а так в основном мелочь. На нашей яме иногда собирается свыше 10чел., стоим или лучше сидим, рядом с интервалом 1.5-2м., всем и всему "перемывает кости", ловим рыбу, отдыхаем и ни каких проблем со снастью.. Хотя при дальних забросах я не клипсуюсь и даже не маркируюсь, ловлю по ориентиру, а то что рука "набивается" и сила заброса становится одинаковой то это точно с Вами согласен.

[super-p]

Ловишь, в компании, вместе с маховиками, дистанция 8-12м, заклипсовался.... За всё время рыбалки(3-5лет, при мне)

С вами все ясно! И с вашими советами теперь тоже все встало на свои места!
Это не матчевая ловля! Это маховая ловля с катушкой! Ведь не трудно подсчитать: длина удочки 4 мпюс леска 4-5м.,просто "махаешь"!

[alexyat]

[QUOTE=Dacha;1367915]

Допис від alexyat

ну раз пошло...
купил набор 8-10-12-14 и забыл обо всём.



Что значит купил набор 8-10-12-14

это веса разные поплавков ЗЕРО от Кралуссо

прекрасная рекомендация от Полякова - пробуйте и учитесь делать сразу всё правильно.
присоединяюсь и руками и ногами :-)
классический заброс позволяет очень точно отправлять снасть по направлению, а опыт позволит забрасывать сразу на нужную дистанцию.
не буду умничать - это совсем не сложно научится сделать практически, а вот в форуме - сложно :-)))

[msv_ck]

Я матчем пытаюсь ловить недавно, честно говоря водостойкого маркера для лески у меня нет и видел я его в магазине один раз по такой цене, что как-то перехотелось его покупать.
В первое время клипсовался с запасом так, чтобы после заброса до клипсы выбрать дугу и утопить леску за 5-7 оборотов катушки - поплавок становиться в одно и то-же место. Правда всегда боялся поклевки крупного карпа (вдруг рывком снимет леску до клипсы).
Один раз попробавал после определения места привязать на основную возле дужки катушки стопорный узел из бисерной резины (очень недорогая вещь) оставив усики сантиметров по 3. Получилось просто замечательно - при забросе узел пролетает через кольца без стука но с отчетливым шелестом усиков по кольцам. Таким образом закидываю, как только слышу узел - опускаю кончик удочки в воду - все тормозиться мягко и правильно падает. Обычно при этом узел вылетает на 1-2 метра за последнее кольцо, этого достаточно чтобы выбрать дугу и утопить леску, ложу удочку на подставку и выбираю леску так, чтобы узел лег на шпулю. После рыбалки отрываю узелок.
Конечно если у вас нескольео дистанций ловли - нужно другое решение...