LINE-оведение: шнуры, лески, поводки, узлы

[Metiz]

Допис від Andron

При чём тут шок-лидер? Шок-лидер это не поводок. Понятно, что ставить два-три метра проволки никто не будет , как, кстати, и 0.47-ой флюр :-) . Возможно речь идёт о флюр-поводках длиной сантиметров 40-50? В этом плане, в общем-то, согласен - толстый флюр дольше можно юзать по ракушке, но, к примеру, мне таким длинным поводком ловить неудобно, да и корявый он будет при такой длине. Ловлю чаще всего именно по корчам, поводок АФВ длиной сантиметров 20 плюс шнур 1.2-1.5 - полёт нормальный, надобности в полуметровом флюре, ИМХО, никакой

Да, имел ввиду флюр-поводки длинные, по сути у них же и роль шок-лидера (защита шнура, допустим #0.6-го).
Ну, а условия ловли и предпочтения у всех уже разные

[sevo]

Допис від Andron

В чём именно преимущество флюра 0,47мм перед поводком АФВ 0,28мм? Насчёт поклёвок - сколько раз (лет) отловил в лодке с любителями флюра - так и не заметил разницы в поклёвках. Можно, конечно, предположить, что есть разница при анимации, в игре приманки и т.д. и т.п., но всё это настолько высосано из пальца. Но, таки да, вера - великая сила

Я ловлю рыбу как правило с берега, лодка у меня была ПВХшка 2,8м, то есть маленькая, рыбачил с неё разве что на малых реках и прудах, не на Днепре. Сейчас ловлю в 90% с берега, так проще и времени уходит намного меньше. Так вот при береговой ловле разницу в материале поводка применительно к джиговым монтажам замечал неоднократно, и разница в пользу флюра. Часто даже было такое, что заканчиваются скрутки а больше ничего из поводочного не было с собой на рыбалке и ловишь с голым шнуром, так поклёвок просто в разы больше, с флёром чуть меньше, но больше чем со скруткой. Это не придуманное, это мой опыт эксплуатации поводков из флюра, титана и стальных скруток.
Для джига судака на Днепре применяю поводки длинные, не меньше метра, разумеется такие поводки можно сделать разве что из лески или флюра. Где слишком закаряжено и много обрывов, 10-20 раз, то вяжу обычную монку 0,3мм, там где коряг меньше но ракушечные бровки, то вяжу флюр 0,3-0,37, это применительно к судаку.

[Aleksandr]

"Чернігівська" та "сталька" наше все! Нащо велосипед вигадувати?

[Andron]

Для джига судака на Днепре применяю поводки длинные, не меньше метра, разумеется такие поводки можно сделать разве что из лески или флюра. Где слишком закаряжено и много обрывов, 10-20 раз, то вяжу обычную монку 0,3мм, там где коряг меньше но ракушечные бровки, то вяжу флюр 0,3-0,37, это применительно к судаку.

Как же у Вас узел на 0.37-ом флюре в кольца и тюльпан проходят? Меня лично даже на 0.2-ом стук по кольцам бесит , а у некоторых на Тиктах и кольца частенько вылетают Х.з. не замечал разницы ни с берега, ни с лодки

Кстати, к вопросу невидимости / диаметра поводка

Прошлый год, почти Киев, пилькер, поводок АФВ 0,4 (на фото его видно, кстати) , ловил судака, рядом жерех плюхал, решил проверить ничего не перевязывая ... мешок можно было наловить, поклёвок -десятки, после пяти пойманных надоело

Жерехи.jpg

[sevo]

Допис від Andron

Как же у Вас узел на 0.37-ом флюре в кольца и тюльпан проходят?

Узел Олбрайт компактный, кольца крупные №5,5-6.

[Andron]

кольца крупные №5,5-6.

Ого! Я уже и забыл когда удочками с такими кольцами ловил , не моё

[RodMan]

При ловле с лодки редко когда вяжу такой шок лидер, чтобы его приходилось запускать в кольца. Обычно порядка 70см. Проще тогда вставку из прошки привязать. Узел будет намного компактнее, чем с толстым флюром.
Хотя иногда как получу от японцев шнуры с идеально привязанными флюрами, понимаю что совершенно не разбираюсь в узлах.

[sevo]

Допис від Andron

Ого! Я уже и забыл когда удочками с такими кольцами ловил , не моё

Это номера вставок колец, в мм будет меньше.
На Сент кроевских легендах старого образца колечки №6 для сравнения.
У меня на Скайлайне 842MH до 35 грамм, кольца №5,5.
Длинный поводок нужен так как рыбалка береговая, Днепр, на расстоянии от берега всего в 30 метрах крутой свал на глубину 18м, поэтому длинный поводок необходимость.

[_absh]

Допис від Andron

Как же у Вас узел на 0.37-ом флюре в кольца и тюльпан проходят?

ха! узлы надо уметь вязать.
вот узел на моей джерковой снасти. миллиметровая леска и хрен знает какой толщины шнур, разрывная, по-моему, 40 кг заявлена. пройдет в любые кольца.



p.s. этот узел вязался один-единственный раз и не перевязывался. поднял не одну корягу, покрышку и разогнул не один крючок на джерках. но в этом сезоне, если выберусь куда-то с джерковой снастью, все-таки перевяжу уже.

[Andron]

ха! узлы надо уметь вязать.

Не учите папу как маму любить! "Мой" узел, уже восьмой год как в аналы занесён - http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....83&postcount=7 , кстати, раньше, чем дата вашей регистрации на форуме :-) За эти годы не одна сотня рыбацюг взяла его на вооружение, юзают и получают удовольствие Легко вязать, надёжен, компактен, и нитки из него по краям не торчат Кстати, напомню, тут не джерковая тема, а Спиннинговая , а если серьёзно, то есть несколько подходов при вязании поводков - 1. при зацепе рвётся флюр; 2. при зацепе рвётся шнур на узле ну и 3 - "джерковый" - при зацепе шнур выламывает ротор катушки, кольца на спиннинге и т.д. и т.п.

[Lavr]

Допис від Andron

Легко вязать, надёжен, компактен, и нитки из него по краям не торчат Кстати, напомню, тут не джерковая тема, а Спиннинговая , а если серьёзно, то есть несколько подходов при вязании поводков - 1. при зацепе рвётся флюр; 2. при зацепе рвётся шнур на узле ну и 3 - "джерковый" - при зацепе шнур выламывает ротор катушки, кольца на спиннинге и т.д. и т.п.

То самый обычный FG, а нитки... действительно непонятно чего там торчат!?

[_absh]

Допис від Lavr

То самый обычный FG, а нитки... действительно непонятно чего там торчат!?

подрасплелись страховочные петли, которые ни на что особо и не влияют. можно отрезать для лучшего вида.

[_absh]

Допис від Andron

Не учите папу как маму любить! "Мой" узел, уже восьмой год как в аналы занесён - http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....83&postcount=7 , кстати, раньше, чем дата вашей регистрации на форуме :-)

так он вдвое толще FG.
как раз про такой узел и можно при толстом флюре задать вопрос о том, как же он будет через кольца проходить.

FG тоже не универсален. он самый прочный и самый компактный, но вяжется он небыстро, тяжело вязать на ветру и вязание резко усложняется с понижением диаметра флюра. я раньше его вязал и на УЛ, но ну нафиг, овчинка не стоит выделки. на флюре 0.3 мм он уже вяжется приемлемо, а начиная от 0.4-0.5 -- комфортно.

то есть, чем толще снасть, тем использование этого узла становится целесообразнее. для джерка вон раз связал дома, и можно ловить очень долго. но в кольца я его, конечно, не завожу, там не настолько длинный поводок.

[Andron]

так он вдвое толще FG.
как раз про такой узел и можно при толстом флюре задать вопрос о том, как же он будет через кольца проходить.

В общем-то, согласен, однако, скажем при шнуре 1.0-1.5 и флюре 0.2-0,33 вопросов с этим узлом нет, по колечкам постукивает, но пролетает нормально. Вяжется он, ИМХО, очень легко прямо на рыбалке на шнурах/флюрах вышеуказанной толщины и более, нормально вязать где-то от 0.8 - шнур и 0.14 - флюр. Смотрел как люди вяжут шнуры к флюрам "морскими" узлами - та ненх, и рыбалки не хочется

[_absh]

попробую его на УЛ. щас вяжу разновидность морковки, в принципе, все норм, но почему бы не попробовать что-то еще. обычный олбрайт получается плохо, проверю этот вариант.

[Ліквідація за власним бажанням]

Допис від _absh

ха! узлы надо уметь вязать.
вот узел на моей джерковой снасти.

А что это за узел? И как его вязать?

Заранее благодарен за комментарий

[_absh]

Допис від corzza

А что это за узел? И как его вязать?

Заранее благодарен за комментарий

узел называется FG knot.

на ютубе масса роликов, как его вязать, картинки все тоже есть онлайн, но в основном в видео показывают другой способ, который применим только для очень толстых поводков: там натягивается шнур, а леска/флюр вплетается в него туда-сюда. это сработает только при весьма высокой жесткости такого поводка.

так, как вяжу я, тоже видел в каком-то видео, но не уверен, что оно легко найдется. узел там получается тот же, но метод другой.

я делаю так. леску/флюр сматываем с катушки на метр или сколько удобно и начинаем навивать шнур сантиметрах в 20 от конца.

сначала навиваем витка по три каждым концом (попеременно, как и положено), затем натягиваем будущий поводок, держа конец зубами, закрепленными тисками или плоскогубцами в третьей руке, а другой конец, идущий к катушке, левой рукой. затем на нем правой рукой затягиваем намертво шнур, держа его за оба конца и предварительно смочив. в процессе затягивания полезно двигать его под нагузкой туда-сюда по моно, он так лучше усаживается. хорошее начало процесса поможет не накосячить и дальше.

потом отпускаем зажатый в зубах конец и снова наматываем эти перекрестные витки, каждым концом по 4-5-6 за раз. намотали, снова натягиваем поводок и аккуратно, но сильно затягиваем на нем смоченный шнур. затем повторяем операцию. количество витков за раз определяется возможностью обеспечить очень плотную затяжку каждой порции и подбирается опытным путем для каждого сочетания толщины шнура и моно.

прекращаем намотку тогда, когда получилось миллиметров 15 (с толстыми шнурами больше) этой косички. это где-то 20 пар витков.

важно, чтобы витки не перекашивались, не перехлестывались и очень плотно сидели на поводке виток к витку. именно это обеспечивает прочность узла: весь фокус заключается в том, что как такового узла тут нет, а нагрузку держит обхватывающая поводок двойная спираль из шнура, причем она тем сильнее в него впивается, чем выше нагрузка.

на этом основная и самая противная работа заканчивается, остается зафиксировать конструкцию. это делается двумя-тремя "полупетлями", выполняемыми рабочим концом (хз как они по-русски, по-английски их называют half-hitch, как в любом видео про узел FG, короче). полезно их вязать с разным направлением петли. каждую затягиваем так, чтобы она плотно притянулась к косичке. я иногда вяжу их с двойным оборотом, чтобы надежнее было.

дальше берем за коренные концы моно и шнур и затягиваем. очень важно тянуть как можно сильнее, близко к усилию разрыва шнура. на этом этапе спираль впивается в поверхность поводка и хорошо там фиксируется. чтобы сделать это без вреда для рук, я применяю шлифованную палочку, на которую наматываю шнур. ее же я применяю для извлечения со дна водоемов коряг и покрышек при зацепах. при менее прочных шнурах можно использовать кожаную рукавицу и т.п.

дальше можно опционально завязать еще пару полупетель (на случай, если узел все-таки немного сдвинется), после чего отрезать под корень остатки рабочего конца моно и опционально навязать еще миллиметр-полтора полупетель уже на шнуре, чтобы защитить шнур от потенциальной порчи острыми краями, оставшимися после откусывания рабочего конца моно.

вяжется это дело после некоторой тренировки быстрее, чем описывается.

[Tegeran]

Да! Узел, конечно, красивый, только, похоже, чтобы научиться его вязать, надо записываться в кружок макроме,
а также всё это делать в мастерской на верстаке, имея под руками тисы, плоскогубцы, молоток и, ко всему прочему,
кожаные рукавицы. И что делать на рыбалке если, не дай бог, конечно, оборвёшь это произведение искусства?

[Lomakin]

тут, наверное, такой узел показывали для жирных флюров уже и не раз, но все таки добавлю
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

работает даже для тонких флюров от 8 лб(но нужно двойной узел вязать на флюре. даже кольца проходит, но стучит. я морковку перестал вязать на лайте ибо задолбало)

[_absh]

Допис від Tegeran

Да! Узел, конечно, красивый, только, похоже, чтобы научиться его вязать, надо записываться в кружок макроме,
а также всё это делать в мастерской на верстаке, имея под руками тисы, плоскогубцы, молоток и, ко всему прочему,
кожаные рукавицы. И что делать на рыбалке если, не дай бог, конечно, оборвёшь это произведение искусства?

та на самом деле все проще, чем кажется, особенно когда уже связал их с десяток. но на рыбалке его вязать -- не самое веселое занятие. но можно. и это можно сделать за пару минут. а можно забить и связать любой другой.