Ласты, лопасти, галоши

[Кокорин Владимир]

фигня всё это рекламная. У меня сделан бурт омеровский от усов до края лопасти, а под усы калоши лагутинскую отбуртовку. Калоша омеровская - мне нравится больше пикасячей.
Баты-шматы отдыхают.

[Vintik]

Допис від Кокорин Владимир

фигня всё это рекламная. У меня сделан бурт омеровский от усов до края лопасти, а под усы калоши лагутинскую отбуртовку. Калоша омеровская - мне нравится больше пикасячей.
Баты-шматы отдыхают.

Вова а сколько ты раз уже плавал в твоих новых ластах ,и сколько в ластах с укорочеными усами ???
Доктор зло ,моё личное мнение что укорачивание усов ведет к более быстрому скату воды по ласте ,так как лопасть начинает изгибатся ближе к основанию ,а это значит что ласта будет меньше гнать паразитной воды ,в процессе в гребка будет учавствовать большая её часть при той же длинне лопасти а ноги буду уставать меньше ,Фантом на своих ластах дабился того же самого но путем зауживания лопасти у основания ласты ,на старых совковых ластах делали два прямоугольных отверстия для избавления от той же паразитной воды .а итальяшки решили просто приблизить точку начала свала воды ближе к основанию ласты .
На последней охоте прошлого года мой товарищ плавал в ластах с самодельной лопастью из тексталита просто неприличной длинны ,я плавал в гара 2000 ,Так вот вместо того чтоб его ласты завязывались на узел друг с дружкой при гребке они уверенно работали на струе причем он реально плыл вперед в том месте где я со своей гарой не мог даже удержатся на месте более 2 мин ,причем со стороны отчетливо видно что за счет тонкого тексталита слом ласты начинается прямо у комеля ,по его словам усилий он почти не прилагает и ласт на ноге не чувствует вообще ,причем в родных лопастях от омер милениум такое ему даже не снилось.

[Гамазин Андрей]

Я вот хоть и технарь ,но никак не могу понять ,мож кто просветит глупого - Почему карбоновые ласты гребут лучше обычных? За счет чего?
И второй вопрос: как твердость лопасти влияет на гребок? с одной стороны понятно, чем тверже, тем лучше, но почему тогда жесткие ласты считаются хуже, впрочем как и очень мягкие?

[Vintik]

Допис від Гамазин Андрей

Я вот хоть и технарь ,но никак не могу понять ,мож кто просветит глупого - Почему карбоновые ласты гребут лучше обычных? За счет чего?
И второй вопрос: как твердость лопасти влияет на гребок? с одной стороны понятно, чем тверже, тем лучше, но почему тогда жесткие ласты считаются хуже, впрочем как и очень мягкие?

Андрюха лучше обычных гребут даже самодельные текстолитовые слоенки ,а вовторых кто сказал что карбоновые лучше стекла?помоему Лагутин своими стекляшками карбоновые переиграл .

[Гамазин Андрей]

Допис від vintik

Андрюха лучше обычных гребут даже самодельные текстолитовые слоенки ,а вовторых кто сказал что карбоновые лучше стекла?помоему Лагутин своими стекляшками карбоновые переиграл .

Эммм... У всех прошу прощения за свою неточность под карбоновыми я просто понимал все самоделки, в т.ч. стеклотекстолит - сыплю голову пеплом.
Но вопрос всеж остался. Ну почему они гребут лучше? Физика в чем?
И опять таки, что с жесткостью ?

ЗЫ: мои стеклотуристы как Блэк Тимы гребут, но не более того.

[Кокорин Владимир]

ТО vintik "Вова а сколько ты раз уже плавал в твоих новых ластах ,и сколько в ластах с укорочеными усами ???"
(пока Яковлев не стал клацать кнопкой модератора)
Витя, всё дело в бурте. Я внимательно вникал в доводы Ол-а, когда он эту идею толкнул - срезать бурт лагутинский от усов и поставить омеровский.Там на батискафе есть их с Лектером диалог - посмотри ради интереса.

[Fantom]

Доктор Зло;- O.ME.R. начала выпуск галош с укороченными фиксаторами лопастей, ---что делает работу закреплённых в таких галошах лопастей значительно более эффективной, чем при использовании обычныз галош с длинными фиксаторами."
Вопрос: Если брать галошу под стекло (Wave, Deep Master)... Стоит заморачиваться на этом моменте? Или тупо вкидывать их в стандарт от Picasso?

Можно укорачивать усы на всех калошах! Себе так и сделал на "спорасабе АШ Дисалт", --зы, наконецто фирмачей доперло,мож в 2009-2010 году выпустят калоши с термоформовочного полимера вместо резины,чтоб калошу по анатомии ступни подгонять с помощью фена.

[Fantom]

Кокорин Владимир-- ....для начала надо задуматься о предмете спора и "БУГАГИ"....профессиональное снаряжение для подводной охоты ОМЕР и пляжное снаряжение Текнисаб....что-то мне подсказывает про абсолютную недопустимость сравнения по каким -либо критериям...хотя..

БУГАГИ-ГАГУ-БУГА,Вова,читай историю компании,она входит в круг компаний с произврдством по всему миру,основной поставщик проф снаряжения для стран сектора НАТО с времен царя Гороха. учи матчасть омеру до такого признания еще...-такого уже небудет никогда

[Fantom]

Гамазин Андрей-- ... У всех прошу прощения за свою неточность под карбоновыми я просто понимал все самоделки, в т.ч. стеклотекстолит - сыплю голову пеплом.
Но вопрос всеж остался. Ну почему они гребут лучше? Физика в чем?
И опять таки, что с жесткостью ?

Жесткость матерьяла! карбоновая быстрей отыграет в первоночальное положение, а стеклом или пластмассой(в большей или меньшей степени),ты будеш догребать ногой,в итоге кпд уменьшится,а кислорода сожжеш больше. ИМХО.-- И не все карбоновые ласты одинаковые,как и стекло!!! одинаковое название "ласты", ИМХО -лагутинские далеки от идеала.--- В ластах -в классных ластах ценится-легкость и упругость с долговечностью. Жесткость-аморфное определение... надо подбирать от скорости гребков,на струе и в скоростном-жестче, на глубину и далеко-мягче. С пластмассами вообще несравниваю. А физика простая-техника работы в данных условиях и все.

[Юра Яковлев]

Допис від Fantom

мож в 2009-2010 году выпустят калоши с термоформовочного полимера вместо резины,чтоб калошу по анатомии ступни подгонять с помощью фена.

Угу, полежит такая калоша на солнышке, потом её только на детей одевать

[Fantom]

Юра Яковлев-- , полежит такая калоша на солнышке, потом её только на детей одевать

неа,температура размягчения-200-300град. технисабы можно растягивать,--хотел купить для лета стратос 46-47 и стекло впихнуть, а они собаки цену подняли 270гр в рознице... теперь выбор- тяжолые омер калоши или повозиться со стратос...

[Vintik]

Леха как твои ласты к стати поживают ?при гребке лопасть не рыщет по сторонам?

[Vintik]

Допис від Кокорин Владимир

Я внимательно вникал в доводы Ол-а, когда он эту идею толкнул - срезать бурт лагутинский от усов и поставить омеровский.Там на батискафе есть их с Лектером диалог - посмотри ради интереса.

Вова ветку прочел ,спасибо, а то я как то уже и забыл про батискаф ,по прочитаному делаю вывод что Ол ещё сам однозначного вывода не сделал
и этот вариант с резанием отбуртовки проводит как эксперемент ,почему же ты чужую не до конца провереную ,может даже и оч правильную мысль выдаешь уже как догму ,причем ссылаясь на автора эксперемента .Вообще в той дискусии мне больше близка точка зрения Дока и Фантома ,хотя и Ол вроде тоже прав в своих выводах относительно жесткости и длинны усов.

[Vintik]

Допис від Кокорин Владимир

К общему развитию Юры Яковлева - ОМЕР в Россию пришёл в 2003 году - в сентябре - в виде конференции - семинара.

Вова мой друг Илья Болган торговал снарягой от омер еще в 1998 г ,в Росси действительно её не было ,и многие и многие охотники покупали её именно у нас в Тирасполе.

[Oleg Kravchenko]

Я вот хочу спросить Винтика, а отчего это Вовке Кокорину противопоказано своё мнение излагать ? От того что он продавец ? Так здесь половина продавцов на форуме. И я продавец. Так что, мы все хотим тебя или других здесь облапошить непременно ? Будь бдителен, смотри, наживёмся на тебе. На сколько я понимаю ситуацию, его подводный магазин - это хобби, а не работа. Работа у него пока другая, с которой он и вкладывает средства в свой магазин-хобби.

По объёмам продажи в мире первое место прочно удерживает концерн Аквалунг в который входят торговые марки Технисаб, Спиро, US Divers и др. (20 лет монополии на регуляторы оставили позади конкурентов). На втором месте (тоже прочно) Скубапро-Uwatec. За третье и четвёртое место с большим отрывом соревнуются Кресси и Марес.
По поводу качества товаров спорить не хочу. Если считаешь, что ласты Стратос или Идея - верх конструкторской мысли, то нема пытань.
Теперь по ценам на технисаб: сомневаюсь, что они останутся прежними в текущем году. Как правильно уже заметили, они несколько выросли - политическая ситуация изменилась.

[Vintik]

Допис від Oleg Kravchenko

Я вот хочу спросить Винтика, а отчего это Вовке Кокорину противопоказано своё мнение излагать ?

Олег я не знал что Вова торгует не только омером ,от сюда и мысли такие.И к стати мысли должны быть тоже чем то подпитаны ,а не тем что просто это пляжный бренд застрявший в каменом веке . Против того что тут все продавцы я против ничего не имею ,облопошить меня сложно будет в любом случае
По поводу стратоса и идеи я нигде не писал что это вершина инженерной мысли а говорилл про такое понятие как цена-качество И тем не менее в свое время эти ласты за пояс засовывали оч многие и именно их я одел первые после аванавта ,ощущение было просто не описуемое.

[Кокорин Владимир]

Допис від vintik

Вова мой друг Илья Болган торговал снарягой от омер еще в 1998 г ,в Росси действительно её не было ,и многие и многие охотники покупали её именно у нас в Тирасполе.

Витя, так Илья САМОСТОЯТЕЛЬНО выходил на ОМЕР и работал

Скажи такой вот вопрос - как подвох-подвоху. Ты заходишь в магазин и видишь две маски: ОМЕР Алиен и Текнисаб Лук = какую купишь (при условии что сейчас и сразу надо покупку сделать)

И второй вопрос -что ты скажешь продавцу, который будет тебе тулить ласты Стратос и маску лук вместо ласт БТ или Миллеиум и маски (спора-саб или ОМЕР-Пикассо???), убеждая при этом - что ты полный невежа, что он сам в Луке плавает 10 лет и 10 его знакомых тоже)?

[Roma]

Хотелось бы мение...
Ласты, как не странно заканчиваются не прямоугольником со слекга скругленнми краями, какими нибудь прибамбасами, например повторяют рыбий хвост (круглый вырез по осевой), или наоборот скруглены как леписток у ромаши, у С4вообше...
Короче, кто как это может обеснить, кроме конечно понтов дизайнерских?

[Гамазин Андрей]

Допис від Roma

... кроме конечно понтов дизайнерских?

Могу высказать мнение, но не более ИМХО, вырез делается для того, чтобы при гребке поток воды лучше "держал" лопасть от вихляния по сторонам.
В науке ластостроения особо не до понтов , ну разве что кроме скругленных краев - хотя это больше не понты, а просто удобство в обращении, чтоб не цепляться, не царапаться, не ломать уголки.

[Roma]

Допис від Гамазин Андрей

Могу высказать мнение, но не более ИМХО, вырез делается для того, чтобы при гребке поток воды лучше "держал" лопасть от вихляния по сторонам. ...

Для поперечной устойчивости лопасти, делаются всякие буртики, и прочий продольный рельеф. Еще прорезь делают по середине ласты, тогда и вырез актуалет. А так он не понятно для чего, тем более на некоторых моделях его нет, а на некоторых он в обратную сторону (выпуклость).

Допис від Гамазин Андрей

В науке ластостроения особо не до понтов , ...

Ха! Да там науки нет не какой одни панты для развода покупателей. Если бы все точно просчитали, то давно уже были бы у всех одинаковая (оптимальная) форма ласт. Задача производителя сделать хоть какое-то отличие от других, которое можно хоть както обосновать, и пиарить на этом отличие свою модель ласт. Там все настолько субъективно...