Регистрация лодки. Права на управление маломерным судном.

[SL]

Регистрация лодки. Права на управление маломерным судном.

ЕСЛИ МНЕ КТО в ЛИЧКУ НАПИШЕТ, а сколько стоит зарегистрировать лодку, или помогите зарегистрировать комплект, будет цинично проигнорирован!
Я не занимаюсь этим, я просто создал тему следуя своим функциональным обязанностям на форуме.

[Житель]

Допис від ywadei

Ну что, коллеги-форумчане, ответы на запрос получил.

В итоге, получается, что необходима замена документов (переатестация) для всех кто получил их до 1994 года. И стоит это удовольствие 408,18грн. Плюс стоимость медкомисии (около 180грн.), плюс фото (20грн.), плюс услуги банка (8грн). ИТОГО: 616,18грн.
Если ошибся, поправьте.

[БЕРКУТ]

Допис від ywadei

ответы на запрос получил.
.

Вот,блин.....как Библия получается.

Вродь и правильно все,и верят все,и придерживаются,и почитают,а как попытаешся вникнуть-столько вопросов,что аж волосы дыбки встают.

[Cultik]

Допис від Житель

В итоге, получается, что необходима замена документов (переатестация) для всех кто получил их до 1994 года. И стоит это удовольствие 408,18грн. Плюс стоимость медкомисии (около 180грн.), плюс фото (20грн.), плюс услуги банка (8грн). ИТОГО: 616,18грн.
Если ошибся, поправьте.

Деньги то деньги.
А вопрос по переатестации каждые 3 года,так и не раскрыт?

[Руслан 35]

Прочитал я этот ответ на трёх страницах, и вот какие мысли.
То,что смена на новые корочки платная не вызывает сомнений и все кто получил корочки до 1994 года попадают на деньги.
Потом интересный текст про то,что могут оказывать коммерческие услуги не запрещённые законом.... пункт №11
Но в документе нет ни единого слова,что нужна переаттестация каждые три года.
Это как раз и есть тот самый момент произвола для получения финансов который трактуется "не запрещён законом"....
Но и мы по сути не чем больше не обязаны этому ведомству после получения порав, оплатив их аппетиты на тот момент. Всё связанное с переаттестацией, может быть связано с правонарушениями с нашей стороны(аварии, пьянка , не соблюдение иных правил на воде) влекущие переаттестацию и замену таллона о правонарушении.

Вот такие мои умозаключения.

[ywadei]

Немного совободился.
По поводу ответа. Он неполный. Я, кроме разъяснения, давал запрос на информацию в виде какраз тех документов, которые они, вроде бы как, озвучили. Но, например, хотелось бы почитать самому редакцию п. 2 Положения, утвержденного приказом № 24/1994. Во-вторых, посмотреть титульную страницу этого же приказа. Причем, в соответствии с Законом Украины "Об информации", я согласился на оплату копии, если она будет очень объемна. Копии я не получил.
Остальные документы - продукт Кабмина, посему сейчас поизучаю.
Да, насколько я знаю, приказ № 24/1994 не юстирован, посему его правомочность для меня весьма сомнительна. Да и не совсем его положения соответствуют, как мне кажется, требованиям Конституции Украины.
Опять же, а где законодательные основания правомочности Держфлотнагляду решать такие вопросы своим приказом? Или я еще невнимательно все прочитал (не было, честно, времени...), или они превысили свои полномочия в "стремные" годы первичной неразберихи становления независимости Украины.
Бюрократы, видимо, решили, что мы такой ответ (кстати, в сроки, определенные Законом, они уложились) "заглотим". Но, коллеги, я же тоже имею более 20 лет "бюрократического" стажа госслужбы, пенсию получил как начальник управления, так что вынужден с ответом не согласиться и после, определенного анализа его, готов подать повторное обращение с указанием выявленных недостатков ответа.
Постараюсь на следующей неделе подготовить и послать.

[Руслан 35]

И пожалуйста попросите разъяснений правомерности требования переаттестации раз в три года. Это выходит за рамки разумного.

[ywadei]

Допис від Руслан 35

И пожалуйста попросите разъяснений правомерности требования переаттестации раз в три года. Это выходит за рамки разумного.

К сожалению, мой запрос - на рабочем компе, так что до понедельника я его не могу всем показать...
Однако, мне ответили явно не на все, что я просил.
Документы (кроме Совминовских и Кабминовских), на которые они ссылаются в ответе - не юстированы, посему юридической силы не имеют. И если, например, Госфлотинспекция подчинена Мининфраструктуры, то, насколько я знаю, приказ, которым меня могут обязать что-либо исполнять, должен быть Мининфраструктуры (ну, Минтранспорта в свое время) и обязательно зарегистрирован в Минюсте. Иначе приказ Госфлотинспекции обязателен только для его сотрудников.
Короче, е@ли предстоит немножко, но оставлять ЭТО без должного внимания явно нельзя.
, Госфлотинспекция?

---------- Добавлено в 22:44 ---------- Предидущее сообщение было в 22:41 ----------

Допис від Руслан 35

И пожалуйста попросите разъяснений правомерности требования переаттестации раз в три года. Это выходит за рамки разумного.

Руслан, исходя из последнего, правомерность трехлетней периодичности - сомнительна.
Хотя некоторые отсылки на международные конвенции (которые наша молодая держава очень любит подписывать) свидетельствуют о том, что, скорее всего, нас к этому ЗАКОННО ПОДВЕДУТ со временем

[vital-777]

И пожалуйста попросите разъяснений правомерности требования переаттестации раз в три года. Это выходит за рамки разумного.

С ссылкой на абзац, статью конкретного нормативно-правового акта, а если можно с цитированием. (прошу прощения за советы)

[Ромуалд]

доброго времени суток
купил лодку крым 3 с пункта пиёма цветмета
табличек и документов нету
есть чек, еле выпросил, от чпшника который прёмом занимается и всё
Скажите реально ли это сделать

[vub]

Допис від Руслан 35

В том то и дело. Получается, что за 2000-4500 грн мы получаем право управления всего на три года и ,что теперь раз в три года нужно продливать это право платя в кассу энное количество денег? .

ха! так это уйня по сравнению с доками на лодку!!! вам выдают после регистрации шо!? документ назваетса судовой билет... если у вас движок больше 75ти то вам выдают судовой билет где вы УКАЗАНЫ ка ВЛАСНЫК .. плюс свидоцтво на право плывання пид державным прапором... а если у вас меньше 75 (движок всмысле) то вам тупо дают судовой билет в котором указано шо вы маете право плываты пид державным прапором..а дето унизу указано шо вы типа власнык...уже пару раз были случаи когда УМНЫЙ нотариус показуя сей документ грил - как я могу дать генералку- да ваще доверенность- тут шо написано-сам документ -свидоцтво про прапор- ЭТО НЕ ПРАВО ВЛАСНОСТИ!!!!... в гимсе сказали- ничё не знаем - у назззз приказ кабмина--инструкцион - вы фсе идёте в сад...а деньги за регистрацию не малые

[SVS]

Допис від vub

ха! так это уйня по сравнению с доками на лодку!!! вам выдают после регистрации шо!? документ назваетса судовой билет... если у вас движок больше 75ти то вам выдают судовой билет где вы УКАЗАНЫ ка ВЛАСНЫК .. плюс свидоцтво на право плывання пид державным прапором... а если у вас меньше 75 (движок всмысле) то вам тупо дают судовой билет в котором указано шо вы маете право плываты пид державным прапором..а дето унизу указано шо вы типа власнык...уже пару раз были случаи когда УМНЫЙ нотариус показуя сей документ грил - как я могу дать генералку- да ваще доверенность- тут шо написано-сам документ -свидоцтво про прапор- ЭТО НЕ ПРАВО ВЛАСНОСТИ!!!!... в гимсе сказали- ничё не знаем - у назззз приказ кабмина--инструкцион - вы фсе идёте в сад...а деньги за регистрацию не малые

Вубыч, я с когда с этой ерундой столкнулся, у меня слов не было. Хотел купить лодку, пришли к нотариусу с хозяином и со всеми документами, а нотариус говорит - могу сделать доверенность на месяц т.к. ваше "право властности" заканчивается. Нотариус сам был в шоке, но ничего с этим поделать не мог.
Срок действия на право собственности, это я вам скажу очень и очень

[Руслан 35]

Допис від vub

ха! так это уйня по сравнению с доками на лодку!!! вам выдают после регистрации шо!? документ назваетса судовой билет... если у вас движок больше 75ти то вам выдают судовой билет где вы УКАЗАНЫ ка ВЛАСНЫК .. плюс свидоцтво на право плывання пид державным прапором... а если у вас меньше 75 (движок всмысле) то вам тупо дают судовой билет в котором указано шо вы маете право плываты пид державным прапором..а дето унизу указано шо вы типа власнык...уже пару раз были случаи когда УМНЫЙ нотариус показуя сей документ грил - как я могу дать генералку- да ваще доверенность- тут шо написано-сам документ -свидоцтво про прапор- ЭТО НЕ ПРАВО ВЛАСНОСТИ!!!!... в гимсе сказали- ничё не знаем - у назззз приказ кабмина--инструкцион - вы фсе идёте в сад...а деньги за регистрацию не малые

Да это вообще издевательство и эти пи..ры ,чтоб их кормили хорошо, заставляют нас раз в пять лет менять доки, а то ни права собственности, ни флага не видать.....
Кстати эта придумка как раз и подтверждает, что финансируются они всеми способами не запрещёнными законом........ Но тут хоть ясность есть и дата окончания наших прав указана, а вот в правах нету и запятой указывающих на это.

[ywadei]

Мужики, с этого, видимо, мне надо было начать, но лучше поздно, чем никогда - вывешиваю свой первый запрос:
"Керуючись статтями 5-7, 10, 17 Закону України «Про інформацію» та статтями 3-5, 14, 19-21 Закону України «Про доступ до публічної інформації», прошу надати правову інформацію із такого питання.
Я маю свідоцтво водія-любителя катера (моторного човна) на право управління маломірним судном під мотором до 50 к.с., район плавання – третій розряд, видане Українською республіканською інспекцією судноплавства Головного управлінням річного флоту Ради Міністрів Української РСР 23.05.1980.
Цього року виникло питання, чи дійсне це моє свідоцтво. Звернення телефоном до різних організацій, підпорядкованих Вашому Міністерству, з таким питанням показало, що кожна із них має своє бачення цього питання. Але надати документ, який це регламентує, або хоча б посилання на реквізити такого документа, організації не змогли. Єдине посилання, яке я отримав, - на наказ Держфлотнагляду від 24.06.1994 № 24. На жаль, цей наказ не зареєстрований у Міністерстві юстиції України, що не тільки заважає його розшуку, але й викликає сумнів у його дійсності поза межами відомства. Крім того, посадові особи, які на нього посилалися, самі визнали, що згаданий нормативно-правовий акт цього питання не висвітлює.
Прошу надати правову інформацію у вигляді копії Закону або (та) іншого нормативно-правого акту (можливо, у вигляді відповідного витягу із зазначенням реквізитів), що регламентують термін дії свідоцтва водія-любителя катера (моторного човна) на право управління маломірним судном, необхідність і періодичність його обміну (заміни) з метою установити:
1. Чи дійсне на цей час моє свідоцтво?
2. Чи необхідно його обмінювати (замінювати), якщо так – у який спосіб?
Згоден на оплату за надання інформації у порядку, визначеному статтею 21 Закону України «Про доступ до публічної інформації»."

[vub]

Допис від SVS

Срок действия на право собственности, это я вам скажу очень и очень

эта ваще -гениальна адназначна!!!

[Руслан 35]

Допис від vub

эта ваще -гениальна адназначна!!!

Ага, сегодня твоё, а завтра неси деньги иначе это уже не твоё...... Мне кажется, это нарушение наших конституционных прав на частную собственность. И нужно с этим ,что-то делать, а то скоро и машины с квартирами будем отдавать по окончании наших прав и не продлении своего права собственности.....

[vital-777]

Допис від ywadei

необхідність і періодичність його обміну (заміни) з "

а сюда можно "подвязать" про подтверждение каждые 3 года на право управление (маломерным судном), с конкретной ссылкой на пункт статьи закона.

[Муля]

Напрашивается один вывод - забить...

[Руслан 35]

Допис від Муля

Напрашивается один вывод - забить...

Забить на что? На право собственности или на переаттестацию (штамп в талоне прав)?

[Cultik]

Допис від Руслан 35

Забить на что? На право собственности или на переаттестацию (штамп в талоне прав)?

Получая права и талон,я никаких штампов там,не обнаружил.
Нигде не написано,о переатестации.
По идее-"Забивем"

[Руслан 35]

Допис від cultik

Получая права и талон,я никаких штампов там,не обнаружил.
Нигде не написано,о переатестации.
По идее-"Забивем"

Вот туда и ставят этот штамп, под надписью про проверку знаний, но то скорее всего после нарушения повлёкшее просечку, всё остальное чистейший произвол и вымогательство. Я так думаю.