Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Спиннингист > Архивы Джигмастера и Спиннингиста
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архивы Джигмастера и Спиннингиста Все, о чем говорили раннее в разделах Спиннингист и Джигмастер

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 05.06.2013, 16:58   #1721
hats
 
Аватар для hats
 
Реєстрація: 07.01.2012
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 1.158
Дякував: 999
Дякували 1.798 раз(и) в 548 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
... чтобы сделать, к примеру, хорошую катушку, её нужно сделать из хорошего качественного материала, поставить туда хорошие подшипники (хотя бы четыре, но хороших, не надо десяток, но дерьмовых), подключить к разработке грамотных конструкторов и т.д... Понятное дело, что дешевым такое быть не может. ... Что касается Дайвы и Шимано, то все перечисленные выше факторы у них уже давно есть - и комплектующие хорошие, и специалисты лучшие в мире, и материалы, и технологии и т.д.,..
Всё правильно написано,но теперь Дайва и Шимано пытается максимально удишивить процесс производства и теперь у них ещё и самые лучшие специалисты в области маркетинга...
По моему Дайва и Шимано -это уже какойто стереотип.Производится откровенно никакая катушка от этих производителей и все начинают лихорадочно искать плюсы.Появляется катушка другого производителя способная дать фору-щепетильно выискиваются минусы.Всё ИМХО
hats зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Lavr (05.06.2013)
Старий 05.06.2013, 17:04   #1722
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.839 раз(и) в 13.871 повідомленнях
Цитата:
Допис від zbb Переглянути допис
андрон конечно ругается каждый год, когда мои катушки попадают ему в руки, но тут уж...
та дядька всегда ругается или минимум бурчит когда катушки в руки берёт чужие!

Цитата:
Допис від Красный Переглянути допис
По поводу того что Регза круче Наски. Скажу более, она круче Абу гарсия МГХ, и почти любого Лумиса.
Дед уже катушки крутит?
Adm1 зараз поза форумом  
Старий 05.06.2013, 17:06   #1723
greyushka
Banned
 
Реєстрація: 31.03.2010
Звідки Ви: Живу и работаю в Киеве
Дописи: 2.422
Дякував: 2.710
Дякували 4.223 раз(и) в 706 повідомленнях
Цитата:
Допис від Kara Переглянути допис
...Сегодня есть, а завтра нет...
А вот тут ты совершенно прав. Я и не подумал.
Цитата:
Допис від Красный Переглянути допис
...greyushka свои две покупал за живые деньги...
Адну))) Первую дали, как и тебе. Вторую купил как контрольную, в том же размере.
Цитата:
Допис від Partizan Переглянути допис
...мы можем узнавать ценную информацию.
Грею спасибо.
У меня робингадские цели. В свое время сам искал что-то более-менее развернутое по тем или иным снастям, особенно по относительно недорогим. И мало что находил.
Что до Регзы. Кто может взять Ультегру - конечно, и нужно брать Ультегру. А вот по всему, что ниже - у меня лично большие сомнения. Советовал бы Регзу. Андрей прав относительно материалов, грамотного конструирования. Но меня лично злят конструктивные недостатки нижних Д и С, заложенные преднамеренно. К тому же, китайцы очень выросли. Жаль, что та же Окума и другие задержались в прошлом веке.
greyushka зараз поза форумом  
Старий 05.06.2013, 17:33   #1724
Partizan
 
Аватар для Partizan
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Позняки.
Дописи: 3.516
Images: 13
Дякував: 3.378
Дякували 1.854 раз(и) в 590 повідомленнях
Цитата:
Допис від greyushka Переглянути допис
Жаль, что та же Окума и другие задержались в прошлом веке.
Недавно довелось крутить в руках какую то окуму, лайтовую, [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Ничего, произвела хорошее первое впечатление.
Легенькая, ход ооочень плавный, люфты отсутствуют, ручка вкручивается.
Partizan зараз поза форумом  
Старий 05.06.2013, 17:36   #1725
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.783
Дякував: 18.637
Дякували 33.005 раз(и) в 7.435 повідомленнях
Цитата:
Всё правильно написано,но теперь Дайва и Шимано пытается максимально удишивить процесс производства и теперь у них ещё и самые лучшие специалисты в области маркетинга...
По моему Дайва и Шимано - это уже какойто стереотип.Производится откровенно никакая катушка от этих производителей и все начинают лихорадочно искать плюсы.Появляется катушка другого производителя способная дать фору-щепетильно выискиваются минусы.Всё ИМХО
Прошу заметить - я специально в своём посту не писал о недостатках Дайвы и Шимано, они есть, несомненно, смысл моего поста в том, что на данный момент в "мясорубках" всё лучшие инновации присутствуют именно в этих брендах. Тут жеж всё просто - как бы не пыжились создатели ланосов до БМВ им как до неба Помните, как по спиннингам Великанов говорил - "Лумис - мерседес" Вот так и здесь - Шимано - мерседес, Регзы, Риоби, Спро и т.п. и т.д. - это сплошные ланосы Я ни в коем случае не говорю, что это плохо, я говорю, "кесарю-кесарево"
Насчёт всех непонятно. Все - это кто? Лично я вижу прозрачную картину - скажем, та же Шимано выпускает большой ряд катушек на любой вкус, цвет и запах Что касается маркетинга, то кроме взгляда с глубины пропасти нашей недоразвитости (я имею ввиду уровень жизни и цивилизации), существуют и другие взгляды. Например, какой смысл производить катушку со сроком эксплуатации 10 лет, ежели, скажем, через год выйдет новая более продвинутая катуха? Как ни крути, наверное, любой бизнес и производство на более высокой ступени развития приближается к компьютерному бизнесу - прогресс в этом плане просто захлёбывается по сравнению с возможностью апгрейда у покупателя, а вот останавливаться нельзя - рынок потеряешь
Andron зараз поза форумом  
11 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 05.06.2013, 17:37   #1726
Serhii Kv
Модератор
 
Аватар для Serhii Kv
 
Реєстрація: 21.02.1998
Звідки Ви: UA
Дописи: 5.927
Images: 89
Blog Entries: 16
Дякував: 6.122
Дякували 17.670 раз(и) в 2.654 повідомленнях
Цитата:
Допис від greyushka Переглянути допис
Жаль, что та же Окума и другие задержались в прошлом веке.
Они не то, чтобы задержались. Они в этом веке, просто работают в сегменте массового спроса. У Окумы топ-мясо это, предположу, 120 евро. У Симаны со 120 еврюков интересное хоббиту только начинается.

И так в практически в каждой индустрии - есть бренды топ-уровня и далеко не всем понятно, "за что там деньги плачены". Но это пока не начал копать глубже. Если начал, и "копыта уже видны", понимание понемногу приходит
Serhii Kv зараз поза форумом  
8 користувачів подякували
Andron (05.06.2013), frukt_off (06.06.2013), greyushka (05.06.2013), Hypnose (05.06.2013), LEGION (05.06.2013), SLOGGER (07.06.2013), Игорь 22 (05.06.2013), Красный (05.06.2013)
Старий 05.06.2013, 17:44   #1727
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.783
Дякував: 18.637
Дякували 33.005 раз(и) в 7.435 повідомленнях
Цитата:
та дядька всегда ругается или минимум бурчит когда катушки в руки берёт чужие!
А вот это неправда! Довольно многим юзерам удаётся и рыбу ловить нормально и катуху не убивать, тут не бурчать хочется, а рука пожать . Хотя, оно, конечно, не выгодно - на подубитых катухах завсегда больше срубить можно , но чисто по-рыбацки правильный юзер вызывает положительные эмоции
Andron зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Adm1 (05.06.2013), greyushka (05.06.2013)
Старий 05.06.2013, 17:44   #1728
Lavr
 
Аватар для Lavr
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Черниговская
Дописи: 2.325
Дякував: 13.016
Дякували 24.803 раз(и) в 1.243 повідомленнях
Цитата:
Допис від greyushka Переглянути допис
Жаль, что та же Окума и другие задержались в прошлом веке.
Они не задержались, они очень сильно развиты и развиваются и "Окума" и "Тика" и "Банакс" и "Риоби" и ежели с ними нормально развиваются, просто мимо активной форумной братии проходят, на форумах же самые продвинутые, только "Дайвы" и "шиманы" признают. А эти, так себе потихоньку, занимают лидирующие позиции у 80% остальных рыбаков.
Lavr зараз поза форумом  
Старий 05.06.2013, 17:48   #1729
Beer
 
Аватар для Beer
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.039
Дякував: 2.023
Дякували 4.025 раз(и) в 1.288 повідомленнях
Цитата:
Допис від Partizan Переглянути допис
Недавно довелось крутить в руках какую то окуму, лайтовую, [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Ничего, произвела хорошее первое впечатление.
Легенькая, ход ооочень плавный, люфты отсутствуют, ручка вкручивается.
Цитата:
Вес 417 г
Beer зараз поза форумом  
Старий 05.06.2013, 17:50   #1730
Lavr
 
Аватар для Lavr
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Черниговская
Дописи: 2.325
Дякував: 13.016
Дякували 24.803 раз(и) в 1.243 повідомленнях
Цитата:
Допис від Beer Переглянути допис
размер 5500, по моему и не очень тяжело то все таки, надо ж все там до конца смотреть.
Lavr зараз поза форумом  
Старий 05.06.2013, 17:54   #1731
phreon
 
Аватар для phreon
 
Реєстрація: 07.08.2006
Звідки Ви: Киев (Дорогожичи), Ибис
Дописи: 2.329
Images: 5
Дякував: 3.531
Дякували 7.381 раз(и) в 807 повідомленнях
Цитата:
Допис від Kara Переглянути допис
Серега, к тебе претензий нет, ты молодец . Просто пойми: сегодня хозяевам Ибиса хочется вкладывать деньги в рыбалку - они делают Регзу, завтра они захотят разводить кролей - и Регза исчезнет. Она ни с кем не бодается, да и не будет. Сегодня есть, а завтра нет.

...
C таким же успехом можно сказать, что и хозяева Симано кролей могут захотеть разводить. Извини, Кирилл, но то, что ты написал - ИМХО бред.

Насчет Регзы и Наски, мое мнение - Серега немного перегнул палку их сравнивая. Все-таки разного класса катушки. Согласен с Андроном - использование более дорогих материалов, качественных шп и т.д. удорожит производство. Но бюджетным катушкам тоже есть место, действительно 90% рыболов в Украине(да и во всем мире) ловят бюджетными снастями, это я думаю известно каждому, кто причастен к торговле. Другой вопрос, что можно просто взять первую попавшуюся китайскую катушку налепить на нее логотип и получить в итоге гуано, как в большинстве случаев делает большинство массовых европейских производителей, а можно постараться добиться хотя бы нормального функционала - что бы снасть нормально выполняла поставленные перед ней задачи, хоть по долговечности и качеству изготовления она и будет хуже более дорогой снасти из более качественных материалов, с более прецизионной обработкой и т.д. Естественно, есть и недочеты, которые со временем и по мере возможности исправляются.
Мне кажется, второй путь лучше. Что характерно(даже в данном случае с Регзой это четко прослеживается), подавляющее большинство негативных отзывов исходит от людей, которые знают товар чисто теоретически и в руках его никогда не держали.
Но, все-таки, большинству людей наша продукция нравится и это чертовски приятно .
phreon зараз поза форумом  
9 користувачів подякували
Andron (05.06.2013), boatman69 (05.06.2013), Dralex (06.06.2013), greyushka (05.06.2013), Lavr (05.06.2013), Partizan (05.06.2013), SLOGGER (07.06.2013), zbb (05.06.2013), Гарт (05.06.2013)
Старий 05.06.2013, 17:54   #1732
Винни
 
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 620
Дякував: 378
Дякували 4.997 раз(и) в 182 повідомленнях
Цитата:
Допис від СКВ Переглянути допис
Они не то, чтобы задержались. Они в этом веке, просто работают в сегменте массового спроса. У Окумы топ-мясо это, предположу, 120 евро. У Симаны со 120 еврюков интересное хоббиту только начинается.
зажрались вы там в Киеве (извините за мой французский)
У нас в сегменте именно массового спроса покупают Крокодилы и Кобры!!! И я кому-то недавно подарил свой лайн-виндер EU 2000, которому уже лет 8 - чувак был счастлив безмерно!!!
Винни зараз поза форумом  
6 користувачів подякували
Adm1 (05.06.2013), hats (05.06.2013), Lavr (05.06.2013), phreon (05.06.2013), Vitaksa (10.06.2013), zbb (05.06.2013)
Старий 05.06.2013, 18:02   #1733
Lavr
 
Аватар для Lavr
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Черниговская
Дописи: 2.325
Дякував: 13.016
Дякували 24.803 раз(и) в 1.243 повідомленнях
Цитата:
Допис від phreon Переглянути допис
C таким же успехом можно сказать, что и хозяева Симано кролей могут захотеть разводить.
Лисапеты строить полностью от и до!
Lavr зараз поза форумом  
Старий 05.06.2013, 18:09   #1734
Partizan
 
Аватар для Partizan
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Позняки.
Дописи: 3.516
Images: 13
Дякував: 3.378
Дякували 1.854 раз(и) в 590 повідомленнях
Цитата:
Допис від Beer Переглянути допис
В 20 размере она весит 250 гр.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Partizan зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Beer (05.06.2013)
Старий 05.06.2013, 18:13   #1735
Lavr
 
Аватар для Lavr
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Черниговская
Дописи: 2.325
Дякував: 13.016
Дякували 24.803 раз(и) в 1.243 повідомленнях
Цитата:
Допис від Винни Переглянути допис
зажрались вы там в Киеве (извините за мой французский)
Отож, понакупллють модных снастей, а тогда сами же и сетуют, что рыба у них там капризная, ловится не хочет абы на шо. А нех... ее баловать было, теперяче мучайтесь там как хотите со своими "Цертейтами" и "Люмисами"
Lavr зараз поза форумом  
Старий 05.06.2013, 18:19   #1736
Lavr
 
Аватар для Lavr
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Черниговская
Дописи: 2.325
Дякував: 13.016
Дякували 24.803 раз(и) в 1.243 повідомленнях
Цитата:
Допис від Partizan Переглянути допис
В 20 размере она весит 250 гр.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Так это нормальный вес для такого размера. В чем вопрос то непонятно?!
Lavr зараз поза форумом  
Старий 05.06.2013, 18:25   #1737
hats
 
Аватар для hats
 
Реєстрація: 07.01.2012
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 1.158
Дякував: 999
Дякували 1.798 раз(и) в 548 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
... Например, какой смысл производить катушку со сроком эксплуатации 10 лет, ежели, скажем, через год выйдет новая более продвинутая катуха? Как ни крути, наверное, любой бизнес и производство на более высокой ступени развития приближается к компьютерному бизнесу - прогресс в этом плане просто захлёбывается по сравнению с возможностью апгрейда у покупателя, а вот останавливаться нельзя - рынок потеряешь
А в чём прогресс?В том что каждый год добавляется по шару?Я бы был счастлив получив катушку со сроком эксплуатации 10 лет.А как же катушки с пожизненной гарантией?
Думаю что прогресс японских котушкостроителей идет только в маркетинге?В чём выражается "продвинутость"-в том что её кто то продвигает?
Та же Дайва . Первым шагом с "вершины" был отказ от бесконечника в топовых моделях на кулису(удешевление производства),вторым-изменение слогана,а с ним и концепция ухода от тотального качества к стилю(«committed to total quality» на "feel alive") и третим-выпуск "креста".Названием Дайва поставила на себе крест(какой символизм)
С Шимано дело обстоит немного лучше,но я совершенно не вижу в конструкции деталей которые бы так сильно влияли на такой отрыв в ценовом диапазоне,скажем от тех же Банаксов,Корморанов,Окум,Тик,Риоб,.....
hats зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Andryhin (06.06.2013), boatman69 (05.06.2013)
Старий 05.06.2013, 18:27   #1738
Beer
 
Аватар для Beer
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.039
Дякував: 2.023
Дякували 4.025 раз(и) в 1.288 повідомленнях
Цитата:
Допис від Lavr Переглянути допис
Так это нормальный вес для такого размера. В чем вопрос то непонятно?!
Объясняю ДОСТУПНЫМ языком: Саша написал, что катушка легенькая и дал ссылку на катушку весом 417 грамм. Теперь понятно? И еще - там стояли смайлы...
Beer зараз поза форумом  
Старий 05.06.2013, 18:29   #1739
Lavr
 
Аватар для Lavr
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Черниговская
Дописи: 2.325
Дякував: 13.016
Дякували 24.803 раз(и) в 1.243 повідомленнях
Цитата:
Допис від Beer Переглянути допис
Объясняю ДОСТУПНЫМ языком: Саша написал, что катушка легенькая и дал ссылку на катушку весом 417 грамм. Теперь понятно? И еще - там стояли смайлы...
Ну, он же ж имел в виду лайтовую модель данной серии, а не конкретно ту катушку на которую ссылку дал.
Lavr зараз поза форумом  
Старий 05.06.2013, 18:34   #1740
Красный
 
Аватар для Красный
 
Реєстрація: 27.02.2006
Звідки Ви: Киев,Соломенка
Дописи: 5.015
Дякував: 2.170
Дякували 12.631 раз(и) в 1.676 повідомленнях
Кстати об Окуме. Недавно крутил пару моделек, разного ценового диапазона, есть очень приятные (на первый взгляд) модели, уж не знаю, чего там внутри, но без откровенных косяков снаружи. Так что может и есть там интересные вещи, хотя не исключено что просто примарафеченый шлак. Симпатичными показались Гелиос, зелененький такой, и РТХ.

Востаннє редагував Красный: 05.06.2013 о 18:36. Причина: Нашел названиие правильное.
Красный зараз поза форумом  
 




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:10.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua