Регистрация лодки. Права на управление маломерным судном.

[SL]

Регистрация лодки. Права на управление маломерным судном.

ЕСЛИ МНЕ КТО в ЛИЧКУ НАПИШЕТ, а сколько стоит зарегистрировать лодку, или помогите зарегистрировать комплект, будет цинично проигнорирован!
Я не занимаюсь этим, я просто создал тему следуя своим функциональным обязанностям на форуме.

[vital-777]

[QUOTE=angler1265;589863]

Допис від Globus

Про ТО и сертификаы нашел:
МІНІСТЕРСТВО ТРАНСПОРТУ УКРАЇНИ
[B]

Теперь знаете куда писать запрос? Или передумали.?

[ywadei]

[QUOTE=vital-777;589885]

Допис від angler1265

Теперь знаете куда писать запрос? Или передумали.?

А чего тут думать? Я же написал - в Министерство инфраструктуры:
"У К А З
ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ

Про Положення про Міністерство інфраструктури України


1. Затвердити Положення про Міністерство інфраструктури
України (додається).

2. Установити, що Міністерство інфраструктури України є
правонаступником Міністерства транспорту та зв'язку України (крім
прав та обов'язків, пов'язаних із реалізацією функцій у сфері
телекомунікацій, користування радіочастотним ресурсом України,
надання послуг поштового зв'язку), а також Міністерства культури і
туризму України в частині функцій з реалізації державної політики
у сфері туризму.

3. Цей Указ набирає чинності з дня його опублікування.


Президент України В.ЯНУКОВИЧ

м. Київ, 12 травня 2011 року
N 581/2011"

[vital-777]

[QUOTE=ywadei;589896]

Допис від vital-777

А чего тут думать? Я же написал - в Министерство инфраструктуры:
"У К А З
ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ
Про Положення про Міністерство інфраструктури України
3. Цей Указ набирає чинності з дня його опублікування.

Президент України В.ЯНУКОВИЧ

м. Київ, 12 травня 2011 року
N 581/2011"

Огромное Вам спасибо!!! Такой Указ не увидел. Еще раз спасибо!!!

[Globus]

А чего запросы писать? Можно в гости подойти-пообщаться. Моряки, как правило, коньяк любят.
По спасжилетам мне инспектор в регистре объяснял: если жилет выглядит нормально (не страховочный), с воротником-подголовником и яркого цвета - примет и так. Если "оригинальная"/стремная конструкция, камуфлированный и пр. - прикрывают себе спину бумажками от продавцов/производителей.
Можно конечно с ним поспорить, но как еще один бывший сотрудник ОВД, скажу что грамотный инспектор всегда найдет до чего доколупаться.
А вот насчет пересдач вопрос очень интересный - я вот не могу в открытых источниках найти основания записать при просрочке пересдачи в протокол состав правонарушения.

[ywadei]

в указанном приказе N 225 від 19.04.2001 прочитал такое интересное:
"2.2. При огляді судна перевіряються такі документи:
свідоцтво (диплом) на право керування судном.
3. Заборона експлуатації (руху) судна

3.1. Посадова особа Інспекції повинна заборонити подальшу
експлуатацію (плавання) судна в таких випадках:
3.1.1. У разі ненадання або закінчення терміну дії суднових
документів:
свідоцтва (диплому) на право керування судном."

Но у меня в "правах" "термін дії" не указан, а нормативно-правовой акт, который ограничивает этот термин, мы еще не нашли (к сожалению, а может быть - к счастью)

---------- Добавлено в 18:04 ---------- Предидущее сообщение было в 17:59 ----------

Уважаемый Глобус, я думаю, мы спросим на Щербакова, 8-А приказ № 24 (который мне пока "по теме" озвучили) и почитаем его. А там - в зависимости от того, что в нем найдем.
Но пока оснований для замены я не нашел, да и тот приятный молодой человек не сказал, что надо час от часу их менять-продлевать. Просто сказал, что они должны быть правильно выданные, а не купленные на Бухаре (это просто к слову, к ней претензий в этом случае нет), например...

---------- Добавлено в 18:16 ---------- Предидущее сообщение было в 18:04 ----------

Сегодня правда некогда было, но в понедельник могу еще спросить в областной рыбинспекции. У них может быть (а может и не быть, но мне к ним ближе идти, чем на Щербакова)

[vital-777]

[QUOTE=Globus;589902].

А чего запросы писать? Можно в гости подойти-пообщаться.

как еще один бывший сотрудник ОВД,

Вам как не знать то что часто говорят одно (клянутся мамой, своим здоровьем), а когда приходит ответ с запроса, все противоположно!!

но как еще один бывший сотрудник ОВД,

Должны знать, что бывших не бывает!!!!

грамотный инспектор всегда найдет до чего доколупаться.

Ради этого , вернее что бы его не было, я и зарегистрировал лодку, зарегистрировал мотор, прохожу ежегодные ТО, пересдачу (1раз в три годы) правила, не даю взяток.

Если посчитать сколько уходит официально денег, ВРЕМЕНИ-дешевле ...

Поэтому имея на руках " письмове тлумачення держустановы" можно разговаривать с инспектором на короткой ноге.

грамотный инспектор всегда найдет до чего доколупаться.

одно дело когда в лодке нет спасжилета, в протоколе инспектор может вписать его отсутствие. Другое дело когда он есть, любой страховочный (даже не сертифицированный), уже вписать не сможет что "відсутній", а только не сертифицированый и т.д. Иными словами он есть но не такой. Уже в разговоре с инспектором можно заявлять ему что Я буду подавать на апелляцию. Согласитесь: "отсутствует" и "есть но без сертификата" Это для судьи боооольшая разница.

[ywadei]

2vital-777
Если у меня на руках номативно-правовой акт, в котором написано что-то конкретное, то мне наплевать на письменный ответ из учреждения, так как любой ответ - это всего лишь частное мнение клерка, его подписавшего. Если он лопухнулся или притянул за уши (что вполне возможно), то, ссылаясь на конкретный акт, можно любому адекватному судье доказать неправоту клерка.
Посему конкретный документ, который сам можешь "пощупать"-почитать - всегда лучше.
А с инспектором вполне возможно разговаривать, имея на руках акт, а не разъяснение.
Насчет запугивания апелляцией. Если инспектор грамотный и пишет о действительном нарушении, ссылаясь на конкретную норму закона, то для него обещание нарушителя пожаловаться - не более, чем осознание того, что лицо, на которое составляется протокол, может воспользоваться своим законным правом на обжалование. Но если инспектор грамотный и составил протокол "за дело", то жалоб бояться нечего. А если инспектор не уверен, то лучше просто ограничиться устным замечанием-нравоучением, а самому - домой и законы-правила изучать!
Так что все равно ищем то, что нам надо. Чтобы не ответили - надо самому почитать документ. Собственно, я бы его и запрашивал (для юстированного достаточно реквизитов, а не юстированный надо читать самому и внимательно, а главное - полностью, а не выдержи или или чье-то мнение.

Прошу простить за флуд, но вопрос подняли - надо ответить...
ПыСы. Хотелось бы подчеркнуть нередкость неоднозначности наших законов и тем более - правил

[Dralex]

Допис від vital-777

Должны знать, что бывших не бывает!!!!

Сори за офф, не сдержался!

[Globus]

Допис від vital-777

одно дело когда в лодке нет спасжилета, в протоколе инспектор может вписать его отсутствие. Другое дело когда он есть, любой страховочный (даже не сертифицированный), уже вписать не сможет что "відсутній", а только не сертифицированый и т.д. Иными словами он есть но не такой. Уже в разговоре с инспектором можно заявлять ему что Я буду подавать на апелляцию. Согласитесь: "отсутствует" и "есть но без сертификата" Это для судьи боооольшая разница.

С этим вот какое дело: если положен "рятувальний", а на нем написано "страхувальний", то по факту положенный спасжилет отсутствует. Другое дело, что на воде к этому могут и не придраться - инспектор оценит свои риски "напишу протокол, судоводитель не подпишет, а потом заявит что был, еще потом доказывай, что жилет не такой был". Тем более с собой сертификат никто возить не будет, на воде его и не требуют.
А вот при ТО инспектор протокол писать не будет - просто не поставит отметку. Опять же, можно жалобы писать, в суд подавать и т.п. Но найти сертификат или купить/занять/взять на прокат специально для ТО самые дешевые жилеты с сертификатом дешевле и быстрее.
И да, вместо "тлумачення" лучше иметь первоисточник. Потому де-юре только КС може тлумачити законодавство.
Ну и всяких других нюансов много есть, но в формате ветки форума этого не расскажешь, разве где под пиво...

[ywadei]

Допис від Dralex

Сори за офф, не сдержался!

Уважаемій Дралекс! Зря смеетесь. Законы знать надо, это всегда пригодиться. И потом: Ваша профессия тоже наверняка полезна...

[vital-777]

Допис від ywadei

2vital-777
Если у меня на руках номативно-правовой акт, в котором написано что-то конкретное, то мне наплевать на письменный ответ из учреждения, так как любой ответ - это всего лишь частное мнение клерка, его подписавшего.

Наш разговор-разговор двух глух!!! Я за свое. а Вы о праведном. С верховенством закона и так ясно!!
Разговор велся об отсутствии какой либо информации, и где ее искать.

---------- Добавлено в 09:10 ---------- Предидущее сообщение было в 09:05 ----------

Допис від ywadei

Уважаемій Дралекс! Зря смеетесь. Законы знать надо, это всегда пригодиться. И потом: Ваша профессия тоже наверняка полезна...

А это Вы к чему!!!
Среди сотрудников правоохранительных органов есть поговорка "Бывших не бывает" это на всю жизнь. И это правда жизни: как хорошая так и плохая, как в прямом смысле так и в переносном.

---------- Добавлено в 09:15 ---------- Предидущее сообщение было в 09:10 ----------

Допис від Dralex

Сори за офф, не сдержался!

Уважаемый! А что Вас так развеселило? Что Вы нашли смешного?

[ywadei]

Мужики, не будем заводиться, все без злобы!
А насчет "где искать" - так, вроде бы, уже разобрались...
Другое дело - не факт, что ЭТОТ приказ нам что-то даст, да еще без юстирования.
Кстати, вчера через товарища созвонился с человеком, который имеет отношение к выдаче и обмену прав. Так он сказал, что менять права на новые надо... Но - аргумент: "Так за эти годы минимум дважды правила меняли, сколь много того, что ты не изучал!"
Маразм! Мы же спрашиваем не о динамике "совершенствования" правил, а о том, оформлено ли юридически требование об их замене с советских или периодически.
А в конце он сказал вполне ожидаемую фразу: "Та приходите, это не очень дорого, поменяем"!
Короче, без коментариев!..
ПыСы. Но "о праведном" - должно быть всегда!

[Globus]

Вот, кстати, новости, связанные с темой: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Кабінет міністрів ухвалив ліквідувати Головну державну інспекцію з безпеки судноплавства.

[ywadei]

Допис від Globus

Вот, кстати, новости, связанные с темой: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Кабінет міністрів ухвалив ліквідувати Головну державну інспекцію з безпеки судноплавства.

Я когда вчера звонил к ним, они как раз на собрании были обрадованы этой вестью.
Ну, думаю, многие знают, что такие "реформы" осуществляют каждый раз, когда хотят чужих на своих поменять. В случае чего (восстановления в должности через суд, например) можно просто тупо ответить: так такой должности же уже нет! И - концы в воду! Старый бюрократический прием.
Самое страшное здесь в том, что следует ожидать решений, которые помогут "косить бабло в бюджет". В том числе - и о замене прав, к примеру...

[Зяма]

Допис від Globus

Вот, кстати, новости, связанные с темой: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Кабінет міністрів ухвалив ліквідувати Головну державну інспекцію з безпеки судноплавства.

Животрепещущий вопрос....а что в замен? ктото должен на этом поле урожай собирать)))

[Муля]

Допис від vital-777

...я и зарегистрировал лодку, зарегистрировал мотор, прохожу ежегодные ТО, пересдачу (1раз в три годы) правила, не даю взяток...

Вы сильный человек. У вас видимо железные нервы и минимум три жизни...

В этой стране не дают взяток только "бывшие"(которых не бывает) и "действующие". Ко всем остальным можно ВСЕГДА прие...ся.

[ywadei]

Допис від Муля

Вы сильный человек. У вас видимо железные нервы и минимум три жизни...

В этой стране не дают взяток только "бывшие"(которых не бывает) и "действующие". Ко всем остальным можно ВСЕГДА прие...ся.

Уважайте себя и изучайте и пользуйтесь законом, тогда и Вы давать не будете.
Да, а Вы что - всегда даете?.. А зачем?

[vital-777]

Допис від Муля

Вы сильный человек. У вас видимо железные нервы и минимум три жизни...

В этой стране не дают взяток только "бывшие"(которых не бывает) и "действующие". Ко всем остальным можно ВСЕГДА прие...ся.

Это менталитет украинский, главное себе, а после меня хоть ярким пламенем....
А для начало надо хотя бы попробовать сделать один раз самому, официально, без денег и Вы будите приятно удивлены, что не все чиновники продаются, и что многие даже идут на встречу, помогают без корыстно.
Я в начале 2010 купил лафет, и поинтересовался его оформлением, "советчиков" было на любой вкус, некоторые за определенную "помощь" сами брались мне помогать. А страшилки про ГАИ-Взяточников какие рассказывали!!!
Сам, без "спасибо" и "знакомых" к 9-00 приехал на Туполева, к обеду 13-00 уже мог получить тех.паспорт, но пожилой майор (передвигается на костылях) дай Бог ему здоровья, предложил вписать в тех.паспорт ребенка,(я и не знал) а у меня не оказалось ксерокопии паспорта, к вечеру довез. а на следующий день (вернее через день) получил техпаспорт.

И пробуйте себя уважать.
И пора уже в своей жизни провести разумную грань, что такое "настучать" и что такое написать "заяву" о вымогательстве взятки в МВД на чиновника который получает зарплату из денег которые вы ему официально отдаете отрывая от своей семьи.
Это одно и тоже, или разное...
Вы знаете, мне лучше заплатить официально штраф в ГАИ, чем дать на лапу. Вижу для меня 3 позитива.
1. Это большая наука для меня, что бы в следующий раз не нарушать
2. Не кормлю засранцев
3. Очень ярко принимаю участие в составлении протокола. Как говорила Манька-Облигация: Они то конечно потом разберутся, но кровушки попьют!!!!

Мужики, не будем заводиться, все без злобы!

Уважаемый ywadei. Какая там злоба, если уже и злиться в этом мире, то только на самого себя, что не было в очереди когда Бог ум раздавал.(это я за себя).

Можно "стучать манжетами по столу " в поиске правды, а можно "закатать рукава".

ywadei

Вам огромное спасибо за рукава

[ywadei]

В рыбинспекции не нашел. Придется напрашиваться на Щербакова, 8-а.
Далековато от работы...

[Муля]

Допис від ywadei

Да, а Вы что - всегда даете?.. А зачем?

Я не про себя. Я не нарушаю. По крайней мере по новым штрафам пока не платил (тьфу-тьфу-тьфу).
Я про то, что некоторым кажется, что всё можно в каких то судах доказать, наказать виновных взяточников и т.д. и т.п., а на самом деле в нашей стране это практически не возможно. Система настроена на другое. Возможно в мелких вопросах что-то доказать и можно, но там где есть чей-то интерес - добиться правды не реально. Тому примеров уйма. Посмотрите на юлю или луценко или на зварыча, ландика и т.д.. Или посмотрите на количество сетей на водоемах, если вам это ближе.
Мы сами ничего не сделаем. У нас один путь - Европа с насаждением их ценностей сверху. А там и мы подтянемся. Все ж нормальные люди.
Извините за много текста...