Спиннинговая ловля - ОБЩИЙ ТРЕП

[Zander]

Допис від sib

В тяжелом джиге пагубного воздействия не избежать.
Ваш вариант весьма разумный. Механизм во всех Эксиях одинаковый, разница только в размерах ротора и шпули.
Эксия катушка недорогая и достаточно долговечная. Когда и если начнет умирать - кУпите новую.

Одинаковые по механике 1000 и 2000, а также 3000 и 4000.

Соответственно между 2000 и 3000 таки разница есть не только в шпуле и роторе.

С ув.

---------- Добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:54 ----------

Допис від Eugene_Goroh

А скажите в двух словах, в чем разница между ними? Разница в цене и понятных мне параметрах минимальная... Продавец как-то сказал, что у заубера есть какой-то хитрый бесконечный червяк чтобы ложить леску крест-накрест, потом кто-то сказал что как раз наоборот наоборот Есть ли какие-то отличия в надежности или применении? Иначе зачем 2 модели сделали?...

И еще вопрос. Совместимость шпуль есть у них? То, что у них вроде шпули от заубера\эксии 1000 подходят к 2000 и наоборот - я уже понял, а межмодельная?

вопрос настолько обсосан, что честно - влом даже писать! Поиск по сайту рулит, не ленитесь!

с ув.

[sib]

Допис від Zander

Одинаковые по механике 1000 и 2000, а также 3000 и 4000.

Соответственно между 2000 и 3000 таки разница есть не только в шпуле и роторе.

С ув.

Вы не ошибаетесь?

[Zander]

Допис від sib

Вы не ошибаетесь?

Ловил таким года 3-4 назад. На тот момент - не ошибаюсь.
Может в новейшей истории Риоби чего изменилось?

Может Андрон ответит? Он их вроде продает... Или Флагманцы.

С ув.

[Andron]

Может Андрон ответит? Он их вроде продает... Или Флагманцы.

Механизмы одинаковые, что у 1000, что у 4000. Шпули у некоторых моделей взаимозаменяемы, но к 2000 шпуля 3000 не подойдёт.

[Zander]

Допис від Andron

Механизмы одинаковые, что у 1000, что у 4000. Шпули у некоторых моделей взаимозаменяемы, но к 2000 шпуля 3000 не подойдёт.

Спасибо!

С ув

[Eugene_Goroh]

Допис від Zander

вопрос настолько обсосан, что честно - влом даже писать! Поиск по сайту рулит, не ленитесь!
с ув.

До того, как написать свой дурацкий вопрос, вопрос, я 15 мин. потратил на поиск, ибо помнил, что где-то вроде это где-то когда-то обсуджалось.

Результаты запроса, в зависимости от задаваемых при поиске вариантов написания названий катухенов - 7-10 стр. заголовков только по этому сайту. И еще уйма столь же полезной информации в гугле. 70% - ответы в стиле "читайте интернет, это все уже где-то обсуждалось". Оставшиеся - примерно поровну делятся между собственно вопросами таких же, как я, рассуждениями примерно таких же, как я, опыта не имеющими, но имеющими больше времени и желания порассуждать исходя из своих скудных знаний и опыта, как оно могло бы быть на их взгляд... и ответами знающих - крупицами мудрости, в которых где-то, наверное, и кроется истина, но эти знающие вдобавок вступают меж собою споры по техническим деталям, и отличить, где там мудрость, а где флуд - сходу довольно затруднительно.

Поэтому я написал вопрос сюда - мож кто ткнет в ссылку с заведомой мудростью, или скажет свой опыт не утруждая себя поиском.

Плучив мегасодержательный ответ, я устыдился и еще пару часов потратил на поиск и чтение полученных результатов.

Полученные результаты в целом говорят, что тема не стоит затраченного на нее времени. Обе катушки хороши, какая есть в ближайшем магазине - такую и берите. Если есть обе - берите эксию, ибо никто не может внятно сказать, зачем платить на 5-10% больше за заубер. Реальное задокументированное отличие - 4.9 против 5.1 передаточное число в пользу эксии, типа более "силовая", но нафиг это нужно - тоже неясно. А, ну да, у эксии типа "крестообразная" намотка, а у заубера - специально подобранная плавность и синхронизация, эту крестообразность понижающая. Что собственно лучше и в каких условиях - мнения корифеев расходятся. Если потрачу еще дня 2-3, возможно, даже я смогу выступить судьей в их спорах и заодно таки сам познать Истину, но увы.

По совместимости шпуль ответ более определенный - совместить именно эксию и заубер вроде можно, но будет хреновато, лучше этим не париться. Эту тему закрыл.

Короче, поиск рулит.

Если бы кто-то, во всем этом УЖЕ шарящий, в двух словах сказал мне то же самое - он потратил бы времени меньше, чем я, пишущий это все сейчас. И примерно столько же, сколько потребовалось, чтоб открыть мне глаза на прелести поиска во всемирной паутине и добавить +1 ответ в вышеупомянутые 7-10 стр. результатов "по теме".

Спасибо за содержательный ответ

[Zander]

Допис від Eugene_Goroh

До того, как написать свой дурацкий вопрос, вопрос, я 15 мин. потратил на поиск, ибо помнил, что где-то вроде это где-то когда-то обсуджалось.


.........................................


Если бы кто-то, во всем этом УЖЕ шарящий, в двух словах сказал мне то же самое - он потратил бы времени меньше, чем я, пишущий это все сейчас. И примерно столько же, сколько потребовалось, чтоб открыть мне глаза на прелести поиска во всемирной паутине и добавить +1 ответ в вышеупомянутые 7-10 стр. результатов "по теме".

Спасибо за содержательный ответ

О!
Видите - если не лениться, сколько полезного узнать можно?

Поиск имелся ввиду не в паутине, а лишь только в теме "Спиннингист" на данном сайте. Этого хватило бы полностью, чтобы понять что катухи - теже яйца, вид в профиль, отличие - лишний "узел" в Заубере, обеспечивающий "замедленную подачу шпули", аналогично S-system в Шимано. That's all...

Ну а свой тонкий юмор и неприкрытый сарказм можна себе и оставить. И просто поймите - вам здесь НИКТО НИЧЕГО не должен! Хотите что то узнать - возьмите часть трудов на себя! Что вы успешно и сделали, значит все ниже написанное уже не зря!

P.S. Женя Славутич - мож на правах модера какой-нить FAQ забацаешь? Просто вопросы типа Эксия vs Zauber возникают с частотой, достойной лучшего применения...

С ув.

[Киря]

+1, обратил внимание, что некоторые задавая вопросы, например, о ловле на перекатах, не совсем себе представляют что такое вообще перекат. И таких примеров масса. Глоссарий-FAQ нужен.

[Eugene_Goroh]

Допис від Zander

О!
Видите - если не лениться, сколько полезного узнать можно?

Дык я это и так знаю, шоб вы не сомневались А насчет "не лениться" - тут разные взгляды и разные обстоятельства бывают, и разные точки зрения на проблему... Шерстить рыболовные форумы вместо того, чтоб работу работать или семье внимание уделять - это как назвать, "лениться" или "не лениться"? А вообще, рыбу ловить, вместо всего этого? А в сутках 24 часа, а в году 365 дней... Приходится как-то совмещать и разрываться, и оптимизировать каждое из направлений, а шо делать

Допис від Zander

Поиск имелся ввиду не в паутине, а лишь только в теме "Спиннингист" на данном сайте. Этого хватило бы полностью, чтобы понять что катухи - теже яйца, вид в профиль, отличие - лишний "узел" в Заубере, обеспечивающий "замедленную подачу шпули", аналогично S-system в Шимано. That's all...

Не совсем all... Объяснил бы еще кто, зачем эта замедленная подача шпули с т.з. практической?... Либо она таки лучше (чем?...), либо не лучше (тогда зачем делали?... тупиковая ветвь эволюции, или тупо маркетинг?...), либо есть разница в условиях \ преимуществах каждого из подходов (какая? твич? дальность заброса?...) Наверное, оно все в интернете где-то уже описано. И, честно говоря, очень хочется потратить час-другой рабочего времени и разгадать таки эту тайну. Но увы, это будет свинством по отношению к работодателю, а перерыв заканчивается. А дома тем более не до того. Ну значит и хрен с ним.

Допис від Zander

Ну а свой тонкий юмор и неприкрытый сарказм можна себе и оставить.

Угу, можно оставить, а можно ж и поделиться Под настроение

Допис від Zander

И просто поймите - вам здесь НИКТО НИЧЕГО не должен!
Хотите что то узнать - возьмите часть трудов на себя! Что вы успешно и сделали, значит все ниже написанное уже не зря!

Ой я типа раньше этого не понимал... Поэтому, если бы ВДРУГ помог кто-то, потратив 5 мин. времени, сэкономив мне эти 2 часа, я был бы искренне рад и благодарен, без всякого сарказма. А нет так нет, никаких проблем, роем дальше сами. Тем более сам регулярно бываю в такой же ситуации, по тем вопросам, в которых я сам разбираюсь больше других людей. И далеко не всегда сам готов потратить своих 5 мин. и что-то написать, чтоб сэкономить кому-то пару лет жизни на "самому разобраться". Но уж если ответ есть - то по ответу и сарказм
Без обид Никаких проблем Тем более тема подходящая - общий треп Вот и общаемся Чтобы лучше понимать друг друга Ну и получаем удовольствие от общения, каждый свое, и это прекрасно

Допис від Zander

P.S. Женя Славутич - мож на правах модера какой-нить FAQ забацаешь? Просто вопросы типа Эксия vs Zauber возникают с частотой, достойной лучшего применения...
С ув.

FAQ это прекрасно и правильно, двумя руками за. Когда меня задалбывало отвечать на одни и те же вопросы, но было стыдно на них не отвечать - я всегда делал FAQ, ссылку на который помещал в буфер клавиатуры... Но это ж тоже надо сесть и сделать, а никто никому ничего не должен...

[Zander]

Допис від Eugene_Goroh

Не совсем all... Объяснил бы еще кто, зачем эта замедленная подача шпули с т.з. практической?... Либо она таки лучше (чем?...), либо не лучше (тогда зачем делали?... тупиковая ветвь эволюции, или тупо маркетинг?...)

Ваша настойчивость похвальна:

"обеспечивает равномерное наматывание лески на шпулю, уменьшая расстояние между витками лески, из-за которого может возникнуть нежелательное трение или зависание во время забрасывания. Благодаря укладыванию витков лески вплотную и параллельно друг к другу, один слой поверх другого, ниже верхнего слоя не остается незаполненного пространства, куда мог бы попасть верхний слой лески. Когда дужка открыта и шпуля разматывается при забросе, леска разматывается со шпули беспрепятственно, чем обеспечивается забрасывание на большее расстояние, чем в случае использования традиционной колебательной системы. Катушки с этой функцией также поставляются с дополнительными опорными шайбами шпули для оптимизации формы наматывания в зависимости от диаметра лески."

Хорошо или плохо? ИМХО - ни первое, ни второе - просто маркетинг...

П.С. Для справки - Эксия мотает "крест-на-крест".

С ув.

[Andron]

Хорошо или плохо? ИМХО - ни первое, ни второе - просто маркетинг...
П.С. Для справки - Эксия мотает "крест-на-крест".

Не совсем согласен. Думаю, что задача юзера - выбрать то, что ему больше необходимо в его ловле. Кстати, лучше самого юзера врядли кто может знать что ему ваще нада Так вот, как всегда, любая палка имеет два конца. ... Заубер - большая вместимость лески (шнура), более плотная намотка. Это - плюс. Минус - капризна к жесткости и толщине шнура. По собственным ощущениям Заубер на порядок лучше сбалансирована и имеет лучший эстетический вид. Передаточное число?..опять же где это нужно.
У Эксии проще конструкция, меньше передаточное число.
Насчет "Крест-на-крест", это уже скоро перейдёт в разряд анекдотов
Говоря корявым языком - у Заубера та же намотка "крест-на-крест", только с меньшим шагом.

ЗЫ Не думаю, что стоит обсуждения технических подробностей называть флудом - не все, что непонятно есть бред

[Zander]

Допис від Andron

Не совсем согласен.

Дык кто ж с Гуру по катушкам буит спорить?
Шучу.

Еще раз спасибо - поставыв точки над И оконательно. Вот твой бы пост - да в FAQ!

C ув.

[phreon]

Можно при выборе ориентироваться на передатку, все же самый объективный показатель с точки зрения юзера. В зависимости от предпочитаемого типа ловли выбирать или с большей передаткой, для твича например, или меньшей - для джига. Хотя разница тут небольшая..

[Саша В.]

Допис від phreon

Можно при выборе ориентироваться на передатку, все же самый объективный показатель с точки зрения юзера. В зависимости от предпочитаемого типа ловли выбирать или с большей передаткой, для твича например, или меньшей - для джига. Хотя разница тут небольшая..

А почему для джига нужны катушки с меньшим передаточным числом?

[Eugene_Goroh]

Допис від Zander

Ваша настойчивость похвальна:

Да не, это не найстойчивость, это - нездоровое любопытство Общими усилиями, практически удовлетворенное

[Andron]

Дык кто ж с Гуру по катушкам буит спорить?

Не обзывайся В споре рождается истина

А почему для джига нужны катушки с меньшим передаточным числом?

Я думаю, что вопрос на самом деле очень спорный Во многих случаях, при одинаковых размерах, катушка с меньшим коэф-том передачи имеет больший, если так можно сказать, запас прочности в виду того, что зубьев на шестерне меньше, следовательно и размер зубьев больше. Больше зуб - выдерживает большую нагрузку, а это всегда гуд. Получается, что большой коэф-т передачи нужен там, где необходима большая скорость подмотки. Что касается джига/неджига, то на упористой вертушке катушка вянет гораздо быстрее, чем на джиге. Кстати, высокий коэф-т передачи во многих случаях можно заменить применением катушки с большим диаметром шпули. Вот, например, та же Дайва. Как правило - низкий к.п. + большая шпуля = возможность достижения немалой скорости при большем запасе прочности.
На практике, мне кажется, действительно по барабану, что 5,2, что 4,6 spin:

[Eugene_Goroh]

Допис від Andron

Думаю, что задача юзера - выбрать то, что ему больше необходимо в его ловле. Кстати, лучше самого юзера врядли кто может знать что ему ваще нада

Не факт, не факт!

Допис від Andron

Так вот, как всегда, любая палка имеет два конца. ...

Во-во, и хочется знать, что на каждом

Допис від Andron

Не думаю, что стоит обсуждения технических подробностей называть флудом - не все, что непонятно есть бред

1. Я и не называл - я просто сказал, что одно от другого отличить не всегда мог
2. Флуд =/= Бред, Флуд (от неверно произносимого англ. flood, наводнение[1]) — размещение однотипной информации на нескольких ветках форума или разных форумах (с)Википедия - в контексте разговора я имел в виду, что натыкаясь раз за разом на один и тот же перецитированный набор аргументов, который кочует из темы в тему - умнее не становишься, а вот если кто-то ответит тебе именно на то, что именно тебе было не понятно - то шанс есть
3. К данному обсуждению все это в любом случае не относится, в худшем случае получится разве что легкий флейм (с)
4. А в FAQ это действительно стоило бы вставить, заодно описав, чего себя лишают сэкономившие вдвое пользователи тех же экусим, и в чем выигрывают обладатели более "правильных" катушек верхнебюджетного ряда...

[Nemo]

Допис від Eugene_Goroh

4. А в FAQ это действительно стоило бы вставить, заодно описав, чего себя лишают сэкономившие вдвое пользователи тех же экусим, и в чем выигрывают обладатели более "правильных" катушек верхнебюджетного ряда...

Вот вы и опишите, чего они себя там лишают

Экусима- Фокамо, очень не плохие катушки, особенно с учетом их цены. И человек купивший их, а не более
дорогие Эксию -Заубер практически ничего и не потерял. Наоборот, может он сэкономил 300 грн.

[SL]

Размышлялки. Вчера случайно пересмотрел более вдумчиво фильму "Твиччинг на мелководье" Потом открыл открыл свои пасочки: "Ура, у меня нет ни одного воба из тех, что в кине!" ) Обрадовался и уснул
А ваще, продавцам рыболовных снастей надо брать пример у авторов фильма "как продвигать товар на рынке". Респект.

[kvn]

Допис від SL

Размышлялки. Вчера случайно пересмотрел более вдумчиво фильму "Твиччинг на мелководье" Потом открыл открыл свои пасочки: "Ура, у меня нет ни одного воба из тех, что в кине!" )

И я, и я...того же мнения. Хотя распиаренный Шаниным smith jib поселился в моей коробке и наблюдал его игру не в ванной, а в речке. Рыбу ловить-то будет, лишь бы она была.