Квоки

[const]

Ты меня совсем запутал. Теперь к слову клок, добавляют
ся: ботало, витебский сомовий ваб, вабик, клохтушка, сомовка!!!!! Я еще доббавлю Буркало- сам таким пробовал! А еще есть некрасовский квок (бла-бла-бла- совсем скромняга парень автор), и сурфоквок выросший из сурфопятака.

Допис від анатолий72

Кость , все ты прекрасно понимаешь ,просто к формулировкам цепляешься[/FONT]

Да! Тут народ с видами пятаков- до кровной мести доходит.
Кстати у нас кошек подманивают кыс-кыс. А знаешь как в Болгарии.

[kalinux]

Допис від Дмитрий В

Вчера иду с квоком в руках по куреневке, останавливает мужик и начинает расспрашивать чо это такое. Обьясняю , он облегченно-(хорошо, а то я думал что стоматологи че то новое придумали).

Вот именно как надо все ножи из метала выглядеть - и место крепепления у пятка и выгиб у ножа. Тоже самое из дерево очень сложно сделать, хотя бы еще 5 лет назад пытался что-то подобное.

00002.png
clonk-phone.jpg

[Sergey1]

Допис від const

А объясните мне неразумному, чем клок от квока отличается? ..

У кВока звук получается от выхода пяточка из воды, у кЛока звук получается от входа пяточка в воду. При квоковом ударе получается сильнее разогнать пяточёк, получить большее разряжение в бульбе, и поэтому звук получается сильней (громче).
Возможен и смешанный удар, когда после закрытия входной кЛоковой бульбы звук начинает издавать выходная к кВоковая бульба.
Следует отметить, что кЛоковый звук идёт когда пятак движется в воде, а кВоковый только после выхода пяточка из воды.
Такая более менее устоявшаяся терминология. Ещё кЛокушей называют коровий рог, стакан и пр. такого никогда не видел и не пробовал, возможно оно работало когда сома было больше.
Ходили байки, что на Десне в Остре есть дед который ловил на стакан, но потом перешёл на обычный квок.

[Дмитрий В]

Допис від kalinux

Вот именно как надо все ножи из метала выглядеть - и место крепепления у пятка и выгиб у ножа. Тоже самое из дерево очень сложно сделать, хотя бы еще 5 лет назад пытался что-то подобное.

Долучення 323287
Долучення 323288

На выпуклую пятку согласен, но на прямой с таким креплением может и не получится , второй квок с выпуклой пяткой я и собирался крепить почти так, а при таких углах как у тебя такое крепление теряет смысл. При прогонных ударах рука будет доставать до воды, а при кистевых заводить нож снизу или в торец вообще не имеет смысла. Я все больше возвращаюсь к подвижной пятке, но исполнять буду скорее всего в нержавейке. Чертежи уже готовы осталось только решить с чего делать пятку и шарнир. Думаю пятку люминиевую а шарнир с меди.

[const]

Допис від Sergey1

У кВока звук получается от выхода пяточка из воды, у кЛока звук получается от входа пяточка в воду.

ну так и там и там природа возникновения звука одна и таже -захват воздуха в ограниченный объем, ускорение, как следствие ураганное повышение давления и микровзрыв.

[анатолий72]

Допис від const

Кстати у нас кошек подманивают кыс-кыс. А знаешь как в Болгарии.

АЗЕРБАЙДЖАН "пшит-пшит-пшит" или "пиш-пиш-пиш"
АНГЛИЯ "пус-пус-пус", "мью-мью"
АРГЕНТИНА "мишь-мишь"
АФГАНИСТАН "пиш-пиш-пиш"
БОЛГАРИЯ "мац-мац-мац" (от "маце, мацка" - котик, кошечка)
ВЕНГРИЯ "циц-циц-циц" (кошка - "мачка", котенок - "цица")
ГЕРМАНИЯ "миц-миц"
ГОЛЛАНДИЯ "пуш-пуш"
ГРУЗИЯ "пис-пис" (кошка - "писо")
ИЗРАИЛЬ "пc-пc-пc"
ИТАЛИЯ "мичу-мичу-мичу"
КАЛИФОРНИЯ "кири-кири-кири"
КИТАЙ "ми-ми-ми"
ЛАТВИЯ "минка-минка-минка", "мици-мици-мици"
ЛИТВА "кац-кац-кац"
МОЛДОВА "пис-пис-пис".
СЕРБИЯ "мац-мац-мац"
США "кити-кити-кити",
ТАТАРЫ "пэсь-пэсь-пэсь" (от "пэсэй" - кошка)
УКРАИНА "кыць-кыць-кыць", "кыцю-кыцю-кыцю"
ФРАНЦИЯ "мину-мину-мину"
ЧЕХИ "чи-чи-чи"
ЭСТОНИЯ "кисю-кисю-кисю"
ЯПОНИЯ: "шу-шу-шу" (кошка - "неко")

не только в Болгарии
Извините не по теме

[киргиз]

Допис від const

... ботало, витебский сомовий ваб, вабик, клохтушка, сомовка...

Мне кажется, история этой непонятки такова.
Всё начал Философ. Именно он отделил кВок от кЛока.
Он, помню, доказывал, что многие сомятники пользуются именно кЛоками, хотя сами этого не подозревают.
Но разницы упорно не пояснял. Это был типичный рекламный трюк.

Сабанеев даёт описание двух конструкций. Одна - палка с набалдашником и другая это костыль с углублением. Вторую он называет "настоящей охотницкой". Обе конструкции назывются одинаково, то есть словами, зависящими от региона, а не от конструкции.

Но не исключено, что именно этим набалдашником удобнее извлекать тот звук, что мы называем кЛоковым.
Видимо от этого и пошло в нашей сомовой ветке разделять два разных удара двумя разными словами. Это просто для удобства.
Это чисто моё мнение. Может, ошибаюсь.

[Sergey1]

Допис від киргиз

Всё начал Философ. Именно он отделил кВок от кЛока.

Всё совершенно правильно.

[киргиз]

Допис від kalinux

Тоже самое из дерево очень сложно сделать, хотя бы еще 5 лет назад пытался что-то подобное.
Долучення 323288

Это квок с нижним расположением ножа или ОБРАТНЫЙ.
Когда-то и Сергей вырезал подобную конструкцию.
Действительно, из металла как у Толи пятак легче отодвинуть от продолжения ручки. И будет меньше помех.

[const]

Допис від анатолий72

АЗЕРБАЙДЖАН "пшит-пшит-пшит" или "пиш-пиш-пиш"
АНГЛИЯ "пус-пус-пус", "мью-мью"
АРГЕНТИНА "мишь-мишь"
АФГАНИСТАН "пиш-пиш-пиш"
БОЛГАРИЯ "мац-мац-мац" (от "маце, мацка" - котик, кошечка)
ВЕНГРИЯ "циц-циц-циц" (кошка - "мачка", котенок - "цица")
ГЕРМАНИЯ "миц-миц"
ГОЛЛАНДИЯ "пуш-пуш"
ГРУЗИЯ "пис-пис" (кошка - "писо")
ИЗРАИЛЬ "пc-пc-пc"
ИТАЛИЯ "мичу-мичу-мичу"
КАЛИФОРНИЯ "кири-кири-кири"
КИТАЙ "ми-ми-ми"
ЛАТВИЯ "минка-минка-минка", "мици-мици-мици"
ЛИТВА "кац-кац-кац"
МОЛДОВА "пис-пис-пис".
СЕРБИЯ "мац-мац-мац"
США "кити-кити-кити",
ТАТАРЫ "пэсь-пэсь-пэсь" (от "пэсэй" - кошка)
УКРАИНА "кыць-кыць-кыць", "кыцю-кыцю-кыцю"
ФРАНЦИЯ "мину-мину-мину"
ЧЕХИ "чи-чи-чи"
ЭСТОНИЯ "кисю-кисю-кисю"
ЯПОНИЯ: "шу-шу-шу" (кошка - "неко")

Просто замечательно! Толь, ты прям квоковую симфонию исполнил....

[Sergey1]

Допис від const

ну так и там и там природа возникновения звука одна и таже -захват воздуха в ограниченный объем, ускорение, как следствие ураганное повышение давления и микровзрыв.

Да, действительно, природа возникновения звука одна и та-же.
Отличаются только характеристики бульбы (величина и давление) и в следствии этого характеристики звука (частота и громкость).
Но совершенно неправильно представлен механизм возникновения звука.
Давление не повышается в бульбе, а понижается в результате происходит засос воздуха внутрь бульбы.
Засос воздуха сопровождается шумом (шипением, Ш зона), с этой же частотой колеблется край бульбы.
В какой -то момент времени 1/4 длинна волны Ш зоны совпадет с длинной бульбы и наступит резонанс, в результате резко возрастёт громкость звука квока.

Разница между квоком и клоком, будет в том, что при кЛоковом ударе давление не успевает сильно понизится, а засос воздуха начинается сразу,следуя движению пятака. А при кВоковом ударе вначале происходит падение давления в закрытой бульбе, как-бы растягивается пружина, а затем после выхода пяточка = соединению бульбы с воздухом начинается процесс формирования звука.
Достаточно подробно записано в "Дневниках" (моих) "Исследование работы квоков".

[kalinux]

Допис від киргиз

Это квок с нижним расположением ножа или ОБРАТНЫЙ.

С нижним.

Допис від const

ну так и там и там природа возникновения звука одна и таже -захват воздуха в ограниченный объем, ускорение, как следствие ураганное повышение давления и микровзрыв.

Посмотри у Философа в коллекции есть клокуша,она немного отличается от квока посмтри внимательно наклон, вынос пятака.А удар тоже другой-бьют ею почти без подворота кисти намного быстрее чем квоком,вроде как стараются сделать трубку с воздухом в воде,чтоб пятак вышел,а воздушная трубка еще оставалась.Пятак маленький, ибо большим пятаком удар не получится.Была у меня похожая,но она тонула,не доглядел,а мне ею ловить очень нравилось,звук был просто прелесть.Создать копию я не смог,все равно звук был другой,потом бросил и сделал квок.Наверное не так объяснил,вроде не корректно как то.Звыняйтэ.

[анатолий72]

Сегодня в проруби Воронежского вдхр. с Володей Фирсовым засняли такой ролик , все удары выполнены обраткой , звук вы ее уже слышали . [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[киргиз]

Допис від анатолий72

...Сегодня в проруби Воронежского вдхр. с Володей Фирсовым засняли такой ролик...

Очень красивые картинки.
Показываю первый скрин, который выполнен благодаря помощи 5aurum. А то я раньше фотографировал покадрово с экрана.
Обращаю внимание, что пятак идёт под острым углом к направлению движения. Стрелкой показан нож в виде еле заметной полоски.
Ashampoo_Snap_2014.01.16_10h45m12s_002_.png

Далі буде.

[анатолий72]

Валер , вот здесь чуть лучше видно , а на втором кадр из фильма Щербаковых

[киргиз]

Развёрнутая картина как бы покадрово.
Видно, что после разворота пятак располагается под очень острым углом к направлению движения.
От этого возможно бульба на выходе имеет вид узкой щёлочки.
заход.pngзаход 1.pngускорение 1.pngповорот 1.pngускорение 2.pngускорение 3.pngначало отрыва.pngотрыв 1.pngотрыв 2.pngотрыв 3.pngотрыв 4.pngфиниш.pngфиниш 1.png

На поверхности бульбы заметны кое-какие шероховатости. Но вцелом она чище, чем у Щербаковых.
Нужно попробовать снять как у них - камера над водой. Только чтобы не было бликов.

[анатолий72]

Валер , я вижу ты брал скрины в самом начале видео , а гораздо четче кадры в самом конце видео , там еще четко видно волна от взрыва пузыря .

[ЛЕГАС]

Допис від анатолий72

Сегодня в проруби Воронежского вдхр. с Володей Фирсовым засняли такой ролик , все удары выполнены обраткой , звук вы ее уже слышали . [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Если в кадре обратка, то я догадываюсь кто нырял в прорубь............
Молодцы!!!!!!!!!!!
Но Валера будет плохо спать.

[ЛЕГАС]

Допис від const

ну так и там и там природа возникновения звука одна и таже -захват воздуха в ограниченный объем, ускорение, как следствие ураганное повышение давления и микровзрыв.

Может наоборот, происходит понижение давления в замкнутом объеме. И не такое оно уж ураганное.