Родбилдинг - общий трёп

[RYUCHA]

Допис від Inor

Метр это очень много. Более 70 см я бы не ставил.

А больше 70-ти и не будет - это ж так японы ставили(или кто там его собирал, но все равно ж они командовали), это так было, будет по другому.

Допис від Inor

Вобще то там логика вперую очередь такова, что в отличии от прямого конуса и нью концепта, требует прямолинейности шнура от входного кольца до последнего кольца конуса. И позволяет заметный излом до входного.

Да, наверное.., но тут еще высота катушки.., хотя на сколько там оно... Но на этих чуть-чуть - все родбилдерство основано .

[SBK]

Допис від Дрюль

Обоснуйте пожалуйста , если не сложно.

Да нет у меня обоснований. Сам ставлю К-ашки , но там где считаю они подходят ! Но на длинные (выше 8" и с тестом за "честную" а унцию и более),т.е .на удочки которые требуют больших силовых нагрузок и часто используемые в экстрим условиях -просто считаю , что рамы у К-Н -СЛАБЫЕ для них.
Ну по крайней мере для меня и уже имея практические наблюдения и результаты в замене. Правда всего несколько. Но для меня достаточно.
Все мы ловим по разному, но думаю ,что никто не хочет получить в процессе рыбалки "негатив" с любимой удочкой.
Для меня всё должно быть надежно и не "нервировать".
Всё ИМХО.
с ув,

[RYUCHA]

Допис від Inor

В первую очередь защитную.

От чего?

Допис від Inor

Если снять лак, бланк станет несколько легче,

...и еще быстрее, звонче и суше(может не всякий, но из 5 штук ободранных - все оказалось именно так).

Допис від Inor

и немного мягче.

Мягче в каком смысле? В "экшене"? Мягче на вываживании?

[Inor]

От чего?

Если вы когда нибудь имели дело с углеволокном то наверьняка обратили внимание на его хрупкость. Иногда оно настолько не стабильно что пачкает руки. Если не закрыть такой материал защитным покрытием то на поверхности бланка будут образовываться мелкие каверны. Не знаю как это может повредить летом. Ну наверное летом это не большая проблема разве что в некоторых случаях будет руки пачкать, а вот при отрицательных температурах каверна в которую попала вода и замёрзла в конце концов может привести к поломке удилища. К стати отмечалост что углепластиковые бланки часто ломаются зимой. Думаю что это связано с тем что внутри бланка образовывается конденсат который замерзает, но это только предположения.

[RYUCHA]

Допис від Inor

Если не закрыть такой материал защитным покрытием то на поверхности бланка будут образовываться мелкие каверны... , ... при отрицательных температурах каверна в которую попала вода и замёрзла в конце концов может привести к поломке удилища.

Значить, от воздействий внешней среды - влаги, температуры, и т.д., как защиту от этих факторов использую воск. От физического воздействия (удары, шкрябы, обратные углы, скулы бортов лодки и т.д.) он конечно не защитит, как впрочем и лак. Вот что хотелось уточнить.

[Inor]

как защиту от этих факторов использую воск.

На сколько мне известно, для защиты ободранных бланков воск использует подавляющее большинство и очень давно.

[Дрюль]

Допис від SBK

Все мы ловим по разному

Тут я согласен . Пример из жизни. Последних 6 лет товарищ отловил, КВХ тяжелый джиг 25-40гр. Shimano Lesath 270 MH 15-40 g, а я это же время юзал "СИМА М86" 8-28 g с класическим конусом и правельными кольцами.В прошлом году СИМА гавкнула, а
Lesath живее всех живых с AT-шными кольцами на таком мощном бланке

[slavinslava]

Допис від Inor

Если снять лак, бланк станет несколько легче, и немного мягче.

Наверное, имелось в виду незначительное уменьшение мощности бланка по используемой лесе (либраж)?

Допис від Inor

Если вы когда нибудь имели дело с углеволокном ... Иногда оно настолько не стабильно что пачкает руки. Если не закрыть такой материал защитным покрытием то на поверхности бланка будут образовываться мелкие каверны.

Значит, такой бланк заслуживает место в мусорном ведре.

[Inor]

Наверное, имелось в виду незначительное уменьшение мощности бланка по используемой лесе (либраж)?

Нет не имелось.
Почему собственно должна уменьшаться мощность?
Мягкий имеется в виду оказывающий меньшее сопротивлении при изгибании. Более мягкий не значить более слабый. Потому что снимая лак мы очень не значительно затрагиваем карбоновые волокна. А именно они опредиляют мощность бланка.

Значит, такой бланк заслуживает место в мусорном ведре.

Можете обосновать?

[slavinslava]

Допис від Inor

Мягкий имеется в виду оказывающий меньшее сопротивлении при изгибании. Более мягкий не значить более слабый.

Стоп. Последней фразой вы хотите меня убедить, что вода не мокрая?

Сняли лак (не затронув волокон). Это значит, что незначительно увеличили удельную жесткость (потому что увеличили средний модуль упругости), но уменьшили общую жесткость бланка как конструкции (потому что убрали с бланка часть материала - и не важно, что он с меньшим модулем упругости чем композит - важно что убрали). Общая жесткость определяет тест по лесе. Сняли лак = уменьшили либраж.

А вы, выходит, утверждаете, что "более мягкий" (менее жесткий) это не то же, что "более слабый" (менее жесткий, опять же) Еще раз - говорим об общей жесткости бланка как конструкции.

Можете обосновать?

Надеюсь, обосновывать факт, что не покрытый лаком ниточный бандаж рано или поздно перестанет исполнять свои функции удержания кольца из-за смещения волокон в результате постоянных деформаций, действующих на бланк при работе, не нужно?

Значит, если бланк пачкает руки, то:

1) или это производственный брак - если имеет место быть изначально, т.е. некачественно и неоднородно пропитанный (и/или заполимеризованный) связующим препрег, что со временем приведет к смещению волокон со своих, скажем так, "проектных мест", их разрыву и поломке бланка в целом;
2) или "квалификация" билдера, обдирающего лак, настолько "высока", что он вместе с покрытием повредил и несколько верхних слоев композита, и, в основном торцы (чухрануть вдоль даже глазалмаз не поможет ) угольных волокон в массиве композита точечно "марают" руки (если не торцы - см. п.1)

В любом случае - бланк на помойку. Или шторы зашторивать

Пунктом 1 можно объяснить и образование каверн - хотя сам такого не видел. Катушкодержатели то ведь тоже, считайте, схожий композит - только там вероятность несмачивания наполнителяя полимером ничтожно низка - так как последнего в процентном соотношении порядком больше, чем в самом захудалом китайском хворосте. И ничего ведь - десятилетиями поколения рыболовов их пользуют без окраски - и руки не черные, и каверн нет

[Хомка]

Допис від Inor

На сколько мне известно, для защиты ободранных бланков воск использует подавляющее большинство и очень давно.

Воск на бланке на сильной жаре набирает на себя всякую пылюку, даже находясь в чехле. Уж лучше натереть лаком для бандажа быстро-быстро, прям рукой чистой. Но голый выглядит более брутально, мне нравится!
И как же быть с бланками NFC, они же ничем не защищены, голые, но рук не пачкают... Лажа какая-то с пачкающими бланками.

[Vik-jas]

Допис від Дрюль

...Как такое исполнение рукояти с практичной точки зрения? мокрые руки и т.д. или в перчатках нормально?...

Нормально, никакого дизкомфорта
Вы часто видели кaк у поплавичников из рук вискальзывают карбоновые удилки???
И я не видел

[Vik-jas]

Допис від Хомка

Воск на бланке на сильной жаре набирает на себя всякую пылюку, даже находясь в чехле...

Если у вас после вощения к бланку чтото липнет значит вы не умеете правильно вощить, автомобили тоже вощат и кним ничего не липнет, странно???

[ПЁТР]

Сам снимал несколько раз лакокрасочные покрытия с бланков , несколько кроев и гарик(пришлось запорол покраску когда снимал рикойловские кольца) гарика пока не закончил,а по кроям ,- лично мне больше нравятся без ихних :грунта краски и лака-три слоя- .Сам покрываю тоненьким слоем лака для защиты от влаги и предания блеска и просматриваемости волокон ит.д.-мне нравицо. Не один из бланков(которые я делал) ,пока графитом не пачкался-мож повезло

[paranoid]

Допис від Inor

В первую очередь защитную. Декоративную уже во вторую.
Если снять лак, бланк станет несколько легче, и немного мягче.

Когда ободрал "морковку"- именно так и произошло. Легче стал в разы, но пропала коловатость. Вершинка заработала.

Допис від RYUCHA

...и еще быстрее, звонче и суше...

Лак как раз служил оковами, внешним каркасом.
Без лака он предстал в первозданном виде.

Может просто расчет кетайцев по удешевлению производства ?
Зачем делать замес под два разных бланка ? Легче взять два одинаковых, один не трогать, а другой залить монолитом из трех-четырех слоев и таким образом изменить строй. ИМХО

По воску-
как ни крути- все же голый бланк, несмотря на свою плотность имеет коэф. впитываемости влаги.
А влага как известно как жизне-необходима для органики, так и смерти подобна в своих разрушающих действиях для неорганики. Все всё стараются защитить от воздействия влаги !
Посему чем меньше влаги будет набирать и отдавать бланк- тем лучше. Тем более при критических температурах, близких к минусу.
К примеру спиннинг едет в теплой машине, выносится на мороз, на нем конденсируется влага, впитывается и замерзая разрывает волокна. Мелочь, поверхностно, но систематическое насилование делает свое дело.
Страдивари выносил свои скрипки и вывешивал на морозе, чтоб происходил разрыв и расширение волокон древесины. Резонанс улучшался. Карбон, думаю работает по той же схеме. В меньшей степени, но все же.

Не матюкайтесь ! Чисто логические размышления..

[RYUCHA]

Допис від paranoid

Когда ободрал "морковку"- именно так и произошло. Легче стал в разы, но пропала коловатость. Вершинка заработала.Лак как раз служил оковами, внешним каркасом.
Без лака он предстал в первозданном виде

У меня она тоже есть, которая самая легкая (до 9гр.) Как по Вашему опыту, стоит ей заниматься?

[RYUCHA]

Допис від Хомка

Воск на бланке на сильной жаре набирает на себя всякую пылюку, даже находясь в чехле.

У меня ниче не липнет

Допис від Хомка

Уж лучше натереть лаком для бандажа быстро-быстро, прям рукой чистой.

Тут поподробнее можно? Типа чтобы просто чуть блестящий стал?

[paranoid]

Допис від RYUCHA

У меня она тоже есть, которая самая легкая (до 9гр.) Как по Вашему опыту, стоит ей заниматься?

Ну во-первых не нннада на Вы !
А во-вторых я здесь не советчик, т.к. опыту очень мало.
Я перебирал помощнее
Плюс в моем варианте была вклейка. Может в этом, что до 9-ти грамм ее и нет
Кетайцы- народ загадочный. Там не только в моделях различия. Там и от партии может все зависить Все может оказаться абсолютно разным.

[Хомка]

Допис від Vik-jas

Если у вас после вощения к бланку чтото липнет значит вы не умеете правильно вощить, автомобили тоже вощат и кним ничего не липнет, странно???

А как правильно? Нанес воск и растер досуха. Обычный пчелиный воск? Или есть какие-то сложности? Может поделитесь? Я думаю, что всем будет интересно...

[Хомка]

Допис від RYUCHA

У меня ниче не липнет Тут поподробнее можно? Типа чтобы просто чуть блестящий стал?

Да всё просто:Моем пальцы спиртом, наносим капельку разведенного 1:1 флекскоата (или чего другого, что есть) на палец и растираем на бланке. Пальцы при этом сильно нагреваются, а бланк темнеет немного. потом бланк (он почти сухой) ставим на сутки сушиться без пыли. Ву а ля!