Техника Безопасности на подводной охоте

[Vintik]

Допис від Захарыч

тем больше шансов, что начнут ужесточать правила ПО. ...

100% и закончиться это банальным высасыванием денег. А Т/Б как нарушали так и будут нарушать. Прекрасный пример тому сухопутная охота ,где после загона ,когда коллектив собирается в кучу ,только еденицы переламывают ружья основная масса же просто одевает ружье на плечё ,а на вопрос если ты бляха спотыкнешся упадешь и ружье случано выстрелит ,следует ответ -дык у меня же оно на предохранителе. Тоесть либо культура у человека есть либо её нет ,и привить её думаю не возможно.

[Сергей Сергиенко]

Допис від Захарыч

Только чем больше шумихи вокруг единичного нелепого случая, тем больше шансов, что начнут ужесточать правила ПО. Пока ЭТОГО не произошло, можно подискутировать на тему 1 случая из 100.

Каждый день в стране происходят убийства кухонными ножами, при этом их никто не запрещает и не ужесточает правила их использования.
Захарыч, ты хочешь сказать, что всю шумиху вокруг этого случая подняло "несчастное обсуждение" данного несчастного случая на ХГ в ветке Техника Безопасности при подводной охоте???
И если мы этот случай, тут среди подвохов не обсудим, здесь, в этой ветке, То НИКТО НИЧЕГО НЕ УЗНАЕТ? Не надо быть таким наивным...
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Короче.
Ничего плохого не вижу в рассмотрении и привлечении внимания к конкретному несчастному на профильном форуме в профильной ветке для предотвращения инциндентов в дальнейшем, хотя-бы среди посетителей ХГ.
Я всё сказал.
Аминь.

[Захарыч]

Допис від Доктор Зло

Каждый день в стране происходят убийства кухонными ножами, при этом их никто не запрещает и не ужесточает правила их использования.

Не совсем так. Я недавно покупал топор. На мой вопрос: " Почему топор тупой?" продавец ответил, что вышел какой-то закон или правило, запрещающее торговать острыми топорами. Я подумал, что он пошутил или не разобрался в сути вопроса. Ради интереса задал тот-же вопрос в другом магазине. Представь, что я получил тот же ответ... Только там продавец добавил, что это правило ввели чтобы чел, купивший топор никого не убил им.
От наших чинуш можно чего хочешь ожидать.

[QWERT]

Допис від Лясковский Александр

Я в прошлом году двум твоим знакомым говорил об этом -"заряжать и разряжать оружие только в воде" как раз по поводу "перевозят заряженные ружья в лодке". Блин, вроде и не новички, но отакое пофигистски-безрассудное отношение в обращении с ружьями .... не понимаю.
Был свидетелем около 8-10 самострелов подв.ружей, все после постановки гарпуна на боевой взвод, слава Богу что В ВОДЕ, хотя в трех случаях простреленные пальцы имели место.Даже жутко представить чем может закончится самострел на воздухе.
Мужики , задумайтесь - чтоб избежать трагедии нужно всего лишь ЗАРЯЖАТЬ И РАЗРЯЖАТЬ ОРУЖИЕ ТОЛЬКО В ВОДЕ и НЕ СТРЕЛЯТЬ ПО ТЕНЯМ!!!!!!!!!

+10000!!! Как говорится "Даже палка раз в году стреляет..."
Ко всему этому, есть случаи халатности со стороны Мастеров
Когда ружье до конца толком недоведено, а его продают без угрезения совести. А покупатель ни о чем неподозревая доверяет этой цацке на все 100%. Я был неоднократно свидетелем произвольных самострелов такой пушки, и самое интересное, когда надо было стрелять по рыбе - оно объявляло байкот. Просто большинство незадумывается, что элементарные ПБ могут стоить человеческой жизни товарища, и покалеченой своей. А потом уже будет поздно чесать репу
Как говорится - Не уважаешь себя - уважай окружающих тебя людей!!!
Счастливого окончания каждой Вашей охоте

[Гамазин Андрей]

Допис від Захарыч

... Я вот тоже как-то при плохом прозраке стрелял по сому, а попал в бомбра....

Сразу насмерть? (не знаю как выразиться, сплю...) От раненой разъяренной животины хрен убежишь наверное.

[Захарыч]

Допис від Гамазин Андрей

Сразу насмерть? (не знаю как выразиться, сплю...) От раненой разъяренной животины хрен убежишь наверное.

Благо-дело бобрик был молодой. Кроме того, я его нашашлычил и он почти сразу угас.

[nesen1]

Допис від Захарыч

Только там продавец добавил, что это правило ввели чтобы чел, купивший топор никого не убил им.
От наших чинуш можно чего хочешь ожидать.

Да по-моему это глупый закон на все 100№ потому что обухом топора можно нанести не меньше вреда чем самим острием. Но спасибо хоть справку от психиатра не требуют при продаже топора.

[Лясковский Александр]

Допис від Доктор Зло

Каждый день в стране происходят убийства кухонными ножами, при этом их никто не запрещает и не ужесточает правила их использования.
Захарыч, ты хочешь сказать, что всю шумиху вокруг этого случая подняло "несчастное обсуждение" данного несчастного случая на ХГ в ветке Техника Безопасности при подводной охоте???
И если мы этот случай, тут среди подвохов не обсудим, здесь, в этой ветке, То НИКТО НИЧЕГО НЕ УЗНАЕТ? Не надо быть таким наивным...
Короче.
Ничего плохого не вижу в рассмотрении и привлечении внимания к конкретному несчастному на профильном форуме в профильной ветке для предотвращения инциндентов в дальнейшем, хотя-бы среди посетителей ХГ.
Я всё сказал.
Аминь.

А я двумя руками за обсуждение здесь таких случаев,правильно что Доктор Зло про это заговорил.
Юра (Захарыч), без обид, но я не пойму твоей позиции.Надо обсуждать такие случаи!!!можь это заставит хоть одного-двух балбесов браво выходящих на берег с заряженным ружьем об возможных последствиях такого разгильдяйства.А если захотят ужесточить правила чего-либо, то причину всегда найдут.
И про безответственность мастеров, продающих самострелящие ружья - тож надо говорить открыто.Особенно если после такого случая отношение мастера типа "это твои проблемы".
Я думаю, что про все вышесказанное говорить надо, если хотите то это наш долг перед менее опытной молодежью - уберечь их от ошибок.Все ИМХО.И я все сказал.

Допис від Захарыч

Благо-дело бобрик был молодой. Кроме того, я его нашашлычил и он почти сразу угас.

Кстати по раненным бобрикам(есть некоторый опыт стычек): даже нашашлыченный, у моего хвостовик гарпуна торчал в черепухе у левого глаза, а корона торчала у попы, и с таким сюпризом он еще минуты три метался меж бревнами, клацал зубами и даже покоцал 3-х миллиметровый рабочий линь (линю ктстати респект - с полностью перегрызенной наружной оболочкой не дал себя порвать раненному зверю).
Так что как бы нибыл нашампурен бобер, к нему лучше не приближаться пока не затихнет.

[bombst]

Допис від Лясковский Александр

И про безответственность мастеров, продающих самострелящие ружья - тож надо говорить открыто.Особенно если после такого случая отношение мастера типа "это твои проблемы".

Не знаю вариантов ружей на которых 100% невозможен самострел, и дать гарантию на отсутствие самострелов наверняка не сможет никто..
Тоже самое и в огнестрелах. Я на ружейной охоте был два раза, хотя оружие в руках до этого держал и думал что знаю как с ним обращатся и когда решил переломить ружье и подойти к лагерю оно выстрелило. Если бы не привычка держать заряженное ружье стволом вниз...
ТОЛЬКО ПОСТОЯННОЕ ПОНИМАНИЕ ТОГО ЧТО В ТВОИХ РУКАХ ОРУЖИЕ СПОСОБНОЕ ПОКАЛЕЧИТЬ ИЛИ ОТНЯТЬ ЖИЗНЬ ИЗБАВИТ ОТ УЖАСНЫХ ПОСЛЕДСТВИЙ.

---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:50 ----------

Допис від Захарыч

А может и не спасет... Но деньги и нервы потратит, причем всем...
Так рассуждают обычно те, кто не сталкивался с пожарниками, СЭС, ОБЭП и т.д.

Я могу сказать как специалист в этом вопросе, что заставить среднестатистического украинца купить огнетушитель или смонтировать пожарную сигнализацию можно только угрозой штрафа, остальное это уже менталитет. Выполняйте правила и никто к вам не ".....тся"..

[Захарыч]

Допис від bombst

Я могу сказать как специалист в этом вопросе, что заставить среднестатистического украинца купить огнетушитель или смонтировать пожарную сигнализацию можно только угрозой штрафа, остальное это уже менталитет. Выполняйте правила и никто к вам не ".....тся"..

2 bombst
У нас законы так написаны, чтобы их нельзя было не нарушить. Чисто теоретически возможно, на практике - никогда...
Ты сам веришь в то , что можно, цитирую : Выполняйте правила и никто к вам не ".....тся" ?
Если ответишь "ДА", я скину тебе в личку акт с последнего посещения пожарниками арендуемых мною складов. А ты как специалист скажешь после этого, можно ли выполнить эти требования и сколько на это потребуется сил, энергии, времени и денег... А если учесть, что кроме пожарников есть СЭС, защита прав потребителей, ЦСМ, ОБЭП, да мало ли их еще...

И вообще, мне нравится фраза Выполняйте правила и никто к вам не ".....тся" . Я уверен, что ты сам не всегда выполняешь правила (как впрочем любой из нас). Проанализируй свое поведение и ты сразу вспомнишь, что сегодня переходил улицу в неположенном месте, превысил скорость или стартанул на светофоре на желтый, не дождавшись зеленого, выпил бутылочку пива на скамейке у дома и т.д.

---------- Добавлено в 19:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:12 ----------

Сори за офтоп.

Теперь по теме. Где-то здесь в общалке народ исповедовался в своих "грехах". Многие заряжаются на берегу, ныряют без ножа, буя и т.д.
У подавляющего большинства ружья без предохранителя. Это все нарушение ТБ. Я что, должен выбросить свою мирошку из-за отсутствия предохранителя? Или апгейдить ее?
Повторяю, соблюдать правила неукоснительно - НЕЛЬЗЯ!

[Лясковский Александр]

Допис від Захарыч

2 bombst
У нас законы так написаны, чтобы их нельзя было не нарушить. Чисто теоретически возможно, на практике - никогда...
А если учесть, что кроме пожарников есть СЭС, защита прав потребителей, ЦСМ, ОБЭП, да мало ли их еще...

И вообще, мне нравится фраза Выполняйте правила и никто к вам не ".....тся" . Я уверен, что ты сам не всегда выполняешь правила (как впрочем любой из нас). Теперь по теме. Где-то здесь в общалке народ исповедовался в своих "грехах". Многие заряжаются на берегу, ныряют без ножа, буя и т.д.
У подавляющего большинства ружья без предохранителя. Это все нарушение ТБ. Я что, должен выбросить свою мирошку из-за отсутствия предохранителя? Или апгейдить ее?
Повторяю, соблюдать правила неукоснительно - НЕЛЬЗЯ!

Захарыч, про писаные законы и правила можно с тобой согласиться - во многих из них просматривается "финансовая подоплека", заложенны требования именно под чьито финансовые интересы, но есть еще неписанные правила логики ( к примеру не курить, не пользоваться огнем рядом с горючими средами и предметами, возить в машине или иметь в помещении реально ! эфективный огнетушитель и прочее - что касается упомянутой тобой пож.безопасности) и в том числе заряжать и разряжать оружие только в воде.
Далее по предохранителю.Считаю наличие предохранителя на ружье для ПО - не полезным, а вредным.Правильно сказал Стас, что не бывает идеальных, 100% надежных систем и наличие предохранителя на ружье лишь создаст тебе ИЛЛЮЗИЮ безопасности ружья поставленного на предохранитель.
Сам всегда сознательно выбрасывал предохранитель с ружьей, изначально укомплектованных онным.Под словами "ТОЛЬКО ПОСТОЯННОЕ ПОНИМАНИЕ ТОГО ЧТО В ТВОИХ РУКАХ ОРУЖИЕ СПОСОБНОЕ ПОКАЛЕЧИТЬ ИЛИ ОТНЯТЬ ЖИЗНЬ ИЗБАВИТ ОТ УЖАСНЫХ ПОСЛЕДСТВИЙ." - подпишусь безоговорочно.Никогда не навожу ( и никому не советую) самое надежное ружье на части тела и всегда отвожу в безопасную сторону от подплывшего ко мне человека.
Блин, плохо что никто не коллекционирует фотки с простреленными руками, пальцами, лицами (как Андрей Лагутин описал) - вывесить бы их в разделе ТБ для острастки-наглядности как на стендах ГАИ иногда вывешивают фото жутких ДТП, думаю желающих заряжать или ходить с заряженными ружьями на суше было б поменьше.Все ИМХО.

[Тарас]

Саня, не со славянами. "Та то он дурак, у него нефарт просто был" - не вылечишь. Никогда не забуду наших прущих на ПиПи в Таиланд когда там даже на пляже нельзя было лежать от вони. и трупы приносило приливом

[bombst]

Допис від Лясковский Александр

Блин, плохо что никто не коллекционирует фотки с простреленными руками, пальцами, лицами (как Андрей Лагутин описал) - вывесить бы их в разделе ТБ для острастки-наглядности как на стендах ГАИ иногда вывешивают фото жутких ДТП, думаю желающих заряжать или ходить с заряженными ружьями на суше было б поменьше.Все ИМХО.

Проюсь в гараже может найду. Меня когда-то с сомом перепутали(акванавты были очень похожи в луче фонаря на сомячий хвост) Гарпун вошел в то место калоши где у современных калош вырез под пальцы и только чудом ничего не задел. Как хорошо что о "коронах" тогда не знали А все от стрельбы "по теням"

---------- Добавлено в 08:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:33 ----------

Допис від Захарыч

2 bombst

]Если ответишь "ДА", я скину тебе в личку акт с последнего посещения пожарниками арендуемых мною складов. А ты как специалист скажешь после этого, можно ли выполнить эти требования и сколько на это потребуется сил, энергии, времени и денег...

Захарыч, без обид. Ни в чем не хотел упрекнуть или уличить
А с пожарниками, как и с ГАИшниками надо знать свои права - написать многое могут, очень часто получается "отфильтровать". Скинь если не трудно, может и правда что найду толкового подсказать.

---------- Добавлено в 08:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:38 ----------

Допис від Захарыч

2 bombstПовторяю, соблюдать правила неукоснительно - НЕЛЬЗЯ!

Друг был в Америке - рассказывал. Американский водитель ехал на 5 литровой GMC за бабушкой на Корвете со скоростью 50км/ч на протяжении километров двадцати потому, что обгон был запрещен. На предложение проскочить округлил глаза. У нас таких наверное не найдешь. И так там поголовно, в каждой мелочи. Правила соблюдаются и законы не в пример жестче чем у нас.
Может повторюсь, но все правила ПДД, Пож. безопасности, ТБ, дайвинга
и т.д. НАПИСАНЫ КРОВЬЮ и соблюдать их нужно. ИМХО.

[Захарыч]

Допис від bombst

Друг был в Америке - рассказывал. Американский водитель ехал на 5 литровой GMC за бабушкой на Корвете со скоростью 50км/ч на протяжении километров двадцати потому, что обгон был запрещен. На предложение проскочить округлил глаза. У нас таких наверное не найдешь. И так там поголовно, в каждой мелочи. Правила соблюдаются и законы не в пример жестче чем у нас.
Может повторюсь, но все правила ПДД, Пож. безопасности, ТБ, дайвинга
и т.д. НАПИСАНЫ КРОВЬЮ и соблюдать их нужно. ИМХО.

Правила конечно соблюдаются... Но и должностные лица (полисмены, инспектора и т.д. ) не позволят себе, к примеру, остановить автомобиль без оснований или учинить обыск без санкции...
Рыба гниет с головы, поэтому нечего требовать неукоснительного соблюдения правил от рядовых граждан, если чиновники сами их не соблюдают.

По теме... Я еще раз подчеркиваю, что я сам сторонник соблюдения правил безопасности на подводной охоте, на зверовой, в дайвинге и т.д. Но только не доводить их соблюдение и контроль до абсурда...

В каком-то американском фильме старый коп сказал молодому : "Запомни сынок, есть дух закона, а есть буква закона". И пока мы будем придерживаться буквы закона, нас будут называть копами, свиньями и т.д."

[Лясковский Александр]

Допис від Тарас

Саня, не со славянами. "Та то он дурак, у него нефарт просто был" - не вылечишь. Никогда не забуду наших прущих на ПиПи в Таиланд когда там даже на пляже нельзя было лежать от вони. и трупы приносило приливом

Ну приведу тебе пример из своей жизни.Когда я служил срочную у нас был такой случай.Гоняли нас в очередной раз на полосе препятствий, лето, жара за 30, многие, кому по сроку службы "было положено" поснимали каски,береты (благо тренажь проводил сержант, а не офицер).И вот один парень в прыжке с АКМ-ом через проем в бетонной плите не расчитал малехо и завернул себе скальп от лба и до макушки.Зрелище не для женщин и детей.За все оставшееся мое время службы больше никто не ходил на полосу без касок.Кто-то тогда сделал фотки полуснятого скальпа и перед инструктажом их показывали - очень впечатляло.
И также часто показывали у нас учебный фильм про оказание первой медпомощи при различных травмах.Там как примеры были сняты реальные случаи открытых переломов,артериальных кровотечений и прочих жахов.Многих выварачивало прямо в аудитории.Реально после этого начинал тщательнее выполнять все наставления инструкторов по группировке, страховке во время падений, прыжков и пр.
Ну а долбо..в всегда хватало, для таких еще Дарвин придумал "естественный отбор"Просто часто из-за таких страдают невинные люди. Все ИМХО.

[Тарас]

Непосредственно к технике безопасности подводной охоты для новичков.
Я бы отнес такое -


- Никогда не стыдитесь и не бойтесь быть смешными, быть новичками, быть тупицами в чем то, быть НЕ ГОТОВЫМИ.

- Никогда, ни при каких обстоятельствах не повторяйте действия опытных ныряльщиков без контроля со стороны, какую бы увереность в себе вы не испытывали, каким бы легким не казалось, каким бы глупым не казался подобный контроль.

- Соответственно никогда не скрывайте от напарников по охоте что вы тут первый раз, первый раз ныряете, первый раз в руках держите ружье, первый раз одеваете маску, первый раз на охоте ночью, первый раз на охоте с напарником и т.д. ПЕРВЫЙ - должен распространяться индивидуально, возможно и на второй и на сто первый. Если рядом с вами хороший напарник, он откажется от охоты в том виде к которой привык и переключит внимание на вас, поворчит возможно, возможно узнав о вашей зелености больше с вами не поедет туда, где, по его разумению, вам еще нельзя, но потом этот момент уйдет и совместный опыт опустит границы. Однако, если вы заставите любого человека порядком понервничать не обьяснив ваше положение, этот человек врядли поедет с вами куда и когда либо, вообще.

- Услышаное от кого либо, всегда делите надвое, никогда без нужды не пререкайтесь с чувством самосохранения, никогда не ставьте браваду выше этого чувства.

- Соответственно, никогда не ставьте в основу своей первоначальной практики услышаные понятия: максимальная закачка, максимальная задержка, возможность всегда найти выход из ситуации.

- Любые практические советы и решения, всегда пропускайте через здравый смысл и личные особенности. Например расположение ножа на теле не должно строго регламентироваться модой и\или тем что у более опытного человека он на этом месте. Анатомически люди разные.

- Даже если это звучит и выглядит глупо, всегда просчитывайте и обдумывайте все дальнейшие действия. Не стесняйтесь отказаться от конретного нырка или места погружения ввиду страха либо личной оценки предстоящего. Никто вас не заменит в этой жизни.

Фух, прошу панове, копируем, вставляем и добавляем если кто хочет.

[R6Ibosek]

Допис від Тарас

- Любые практические советы и решения, всегда пропускайте через здравый смысл и личные особенности. Например расположение ножа на теле не должно строго регламентироваться модой и\или тем что у более опытного человека он на этом месте. Анатомически люди разные.

- Никто вас не заменит в этой жизни.

Буду флудить!

Тарас! Всё правильно. И добавить что-то-сложно.
И главное, в нашем деле, во главу угла ставить не РЫБУ, а сам процесс ОХОТЫ.
Общение с природой, созерцание красот и прелестей подводных недоступных остальным людям-вот удел подводного охотника.
ОХОТНИКА, а не "мясника"...

А многим понравится нырять в аквариум и валять по тыщью100пиццот кг рыбов за раз??? И так-каждый день....

ДА НАДОЕСТ УЖЕ НА 3-ИЙ РАЗ!!!

И рыба..... А для настоящего охотника рыба-вторична!!! Она как награда, бонус-так сказать, за знание, умение нырять и ДУМАТЬ, да находиться в инородной среде продолжительное время.

ПыСы:
Вот только люди анатомически-одинаковые.

[Тарас]

Ну и где о технике безопасности? точно флуд

Люди все таки разные, и написал я от того что сам присутствовал когда мужик с солидным мамоном повесил нож на ногу. он мля шнурки завязать наклониться нормально не может. а в аваирйной ситуации чего?

Тут уже я могу поспорить, любая охота в первую очередь не созерцание и другие девчачьи сопли, а проверка мужских качеств на прочность, даже на подсознательном уровне. Ну какой дурень-созерцатель попрется ночью в Канев, потом через непроходимую грязь потом в несущиеся льдины, в коряги и темноту за парой судаков? О какой рыбе идет речь? только нутро охотника заставляет. А вот тут уже срабатывают элементарные, простейшие, человеческие качества - боязнь быть высмеяным, боязнь показаться дураком и новичком. Такие люди часто скрывают это и прибавляют себе весу на словах в беседе, но потом может закончится крайне печально. Мне как минимум 2 человека только после охоты признавались что очень испугались нырять первый раз ночью, и первый раз на течении в Днепре. Дык у меня холодок по спине бежал.... Ну что потом его жене рассказывать? После первой охоты....

[iva]

Допис від Тарас

...Мне как минимум 2 человека только после охоты признавались что очень испугались нырять первый раз ночью, и первый раз на течении в Днепре. ... Ну что потом его жене рассказывать?...

Повністю підтримую. Сам перший раз пішов пірнати в ночі на канівській течії та ще й в корчі. Довго потів не хотілося ходити на нічні полювання. Але потім, по тихеньку, в комфортних умовах водосховища, так призвичаївся, що аж аж.
А зараз спеціально веду щоденник полювань і вже приблизно визначив перспективні фази доби, під час яких досягаються найкращі результати.

А канівську нічну течію з усіма її корчами до цих пір не люблю, а вдень, хоч іноді і з ліхтарем, за милу душу.

[Igor]

И носки поверх костюма - моветон