Архив: Фонари (2006-2011)

[FA]

Допис від Гамазин Андрей

...Вот мне просто интересно за что такие сумасшедшие, дурные, нереальные, а..нно нереальные бабки? ...

Андрей, какая у тебя зарплата? За что такие нереальные бабки? - в Китае инженер-конструктор высшего класса получает 200 у.е. за ту-же работу, что в Днепропетровске 1500 у.е. (а в Германии - от 10т. у.е.)
Аврора - регулировка мощности через резистор (просто теряется часть мощности на нагрев резистора ), драйвер - гуано - на диод дает 1,8А (вместо положенных 2,8А), и сгорел сей драйвер у моего товарища ч-з пол часа работы; диод не самый лучший. В общем не фонарь, а набор для переделок.
В фонаре Макса (я такое не использую - дорого) стоит драйвер за 36у.е., 8 аккумов (вместо 2-х), две платы электронной защиты аккумов, мощное зарядное в комплекте и неубиваемый корпус сантиметр толщиной (а в Авроре на головке корпус случайно погнулся ). Возьми себе аврору и радуйся

[Коротов Сергей]

Допис від Следопыт

Скажем так, Макс, Андрей Фа и Рус, да и ещё Серёга Коротов - это люди, которые делают фонари, которые реально отслеживают цены на комплектующие, которые говорят, отталкиваясь от цифр, а не эмоций, и говорят дело!

Не, вы ошиблись, сударь, я фонари не делаю, и потому недостоен быть причислен к сонму ЗНАЮЩИХ Я так, на коленке в кухне мастерю всякие поделки, за основу беру готовые изделия, а т.к. у восточных братьев цены гуманные, вот и пользую их изделия, у нас труднее материал найти и нормального токаря, проще из Китая выписать На днях переписывался с Максом, мощный мужик и если бы не моя дурная натура (все надо покрутить, поломать...), я давно бы купил его фонарь, на китайцев уже потратил больше раза в два... О чем это я? Ага! Я таки не забросил идею раздельного фонаря, но в пределах ружья Да именно так. Приведу цитату из переписки с Максом:
"Я веса не очень боюся, т.к. собрался бороться с ним, т.е. с эффектом от него, своим, особым способом. Смысл в том, что я хочу сделать хитрый фонарь с раздельным отсеком для батарей и световой головой. Но не совсем раздельный, а в пределах ружья. Дело в том, что я пользую ружья со среднерасположенными рукоятями. И для того, чтобы уйти от проблемы перевешивания ружья вперед, я нарисовал чертежи фонаря, у которого голова будет на своем месте, а батарейный отсек по другую сторону рукояти, соединение обычным проводом в хорошей изоляции типа питания для компа. Таким отразом вес ружья с фонарем конечно не изменится, но кардинально изменится развесовка, и ворочать им будет намного проще. А если батарейный отсек разместить с правой стороны от ресивера ружья, то он будет служить как предохранитель от подброса, т.к. при вытянутой руке будет ложиться на предплечье. Я такого ни у кого не видел, это мои измышления"..."Я не гений и мыслЯ о раздельной компоновке пришла не просто так. Я видел такую схему от подброса у Партоса Сергея, он из Ровно, у нас тут рядом, он еще подводными съемками занимается, к нам он с Лагутиным приезжал поснимать, очень у него фильмы красивые выходят. Так вот он с правого бока ресивера ставит кусок пенопласта, довольно таки немаленького размера, говорит, что здорово этот упор подброс компенсирует. Парусность почти отсутствует, т.к. толщина пенопласта равна диаметру ресивера. Для установки в виде звезды трех 18650 нужна труба около 45 мм диаметром, у меня ресивера по 38 мм, это чуть меньше и в горизонтальной плоскости сказываться на парусности негативно не должно. А вот плюсов много, можно и нормальное кол-во аккумов поставить, и рука не будет уставать от их веса."
Если кому бредом не покажется, то можно сообща подумать над таким фонарем и попробывать реализовать его.

По поводу электроники в китайских фонарях. Я не большое знаток, так, в дипломе написано, что специальность - "Электроника и автоматика физических установок", чето помню, а где, не знаю Так вот, меня не очень волнует КПД схемы, мне более важно время работы и выдаваемая мощность света, ИМХО, ловить 10% КПД можно, но хлопотно и недешево. Посему лучше увеличить емкость аккумов. Ведь ихние схемы работают и фонари на них светят, и не плохо... По этому поводу спорить не буду.

Удачи всем

PS прошу пардона, что-то буков много получилось

[RUS]

Эта идея уже где-то попадалась на глаза, причём в виде раздельника на УПС совском аккуме. Вопрос нужна ли она рядовому охотнику, который не ставит задач снимать кино. Разнос подразумевает довольно приличное кол-во аккумов. А вот надо ли оно? Для одной охоты вполне хватает мощности аккумов 25-30 ватт\час. А это вполне компактные и размеры и вес. В моём варианте - длина 205 мм, вес -450гр на воздухе. Вроде как и разносить нечего. Если два десятка аккумов, то может и есть смысл.

[forest]

Допис від Коротов Сергей

я давно бы купил его фонарь, на китайцев уже потратил больше раза в два...

+1
таже фигня сначала на раздельнике нырял и думал что свет пипец потом были другие фонари ( [[Ссылки только членам профсоюза. ] ) но вот мои размышления на эту тему + про МаксЛайт(пост с тетиса):

Многое говорилось об еффективности фонаря на других ветках об его универсальности а это в первую очередь свет - сочетание качества света и возможности регулировать силу света . Да согласен с Мастаком что чем больше рефлектор тем больше еффективность.

В подтверждение случай: нарвался как то на рибинспекцию, у них фонарь прожектор, рефлектор 25см!!!! лампа 50Вт, но свет прожектора БОМБА и дело не в 50Ватах понятно а в таком большом диаметре рефлектора, пробивает зараза уж больно далеко. Понимаю что это крайность, но тем ни мение нужно стремится к большему рефлектору.

С другой стороны маневриность при течении, использования фонаря как днем так и ночью без снятия с ружья. Что нам нужно? Какой габарит, какой свет - полностью однородный или с центральным лучем?
Такие вопросы надеюсь задает каждый, и здесь прав Мастак защищая центральный луч: «Основной луч необходим для поиска на пределе видимости, при обнаружении "объекта", существующей засветки вполне хватает для подхода на расстояние выстрела, не спугнув её основным лучом.» - охота ночью.

Еще один случай с ночи, в подтверждение центрального луча: река, сплавляемся с напарником у которого 20Вт мебельная софитка два акума на поясе, впереди должен быть мост у основания моста хлам, бревна и сильное течение - не налететь бы. Напарник орет «посвети вперед своим а то я ничего не вижу». Моим не то что вперед все берега видно. Да, можно обойтись и без этого, просто не лесть в то место, но таких мелочей масса и с этих мелочей состоит качественная, комфортная охота.

И для охоты днем также лучше центральный луч, надеюсь расказывать не надо как на течении нырнуть под глыбу и посветить в щель или на водохранилище в солнечную погоду подсветить темное местечко соревнуясь с солнышком.

Условия охоты разные, у меня для этого есть несколько ружей, несколько фонарей а хочется одного более универсального, универсального света.

Далее - а как бороться с мутнстью воды?, которая меняется за охоту несколько раз, только с ценральным лучом и с плавной регулировкой силы света. Именно плавная регулировка в сочетании с центральным лучом это ВЕЩЬ, раз пробовав останется надолго. Как раз и регулировка в данном фонаре имеет 8 ступеней, без стробоскопа и сигналов СОС и еще кучу разных прибамбасов.

А по поводу рефлектора в фонаре он разработан промышленно для светодиода, есть в наличии отдельно в разных фирмах, что дает ему еще один плюс легкую доступность. Вопрос: где возможно купить рефлектор к Люмену?

Дополнительно скажу, что охочусь с таким рефлектором - альтернативы не вижу.

Здесь вспоминалось о кнопке управления, не в том месте, не такая, а какая должна быть универсальная кнопка? Для дайвера, для охоты на море – да неудобная, а для охотника в нашых шыротах? Рано или позно фонарь крепят к ружью, а на ружье-то как раз то место для управления.

Пример: зима, мороз, трехпалые перчи, 4 час охоты, переход по берегу – какой должен быть включатель? Где место получше?

Отдельная тема вес, а вес прямо зависит от времени работы, запас тут такой что парится с зарядкой от авто на выездах не нужно и считаю правильным. Охотится на приделе емкости акума не дело, не логично. Если вы охотитесь ночью час, да десять раз за лето или год - фонарь не для вас. Для тех хто выезжает на 3-4 дня а то и недельку в такие дебьри что парится каждый раз зарядкой чесно говоря геморойно, нужен надежный неубиваемый фонарь. Производитель делал опыт бросал 5 раз с 2м высоты в рабочем состоянии на паркет и он продолжал работать, что еще нужно.

Фраза Мастака: В качестве охотничего малопригоден! Не думаю что верно. Зачем такой категорический ответ. К примеру: Хамером под ЗАКС не круто!
Не нам решать, пусть решает каждый сам за себя, играть в конструктора всю жизнь, или раз купить и получать удовольствие присвятив больше времени охоте. Вот после таких размышлений - заказал фонарь, а время покажет кто был прав.

[Коротов Сергей]

Допис від RUS

Вопрос нужна ли она рядовому охотнику, который не ставит задач снимать кино. Разнос подразумевает довольно приличное кол-во аккумов. А вот надо ли оно?

Привет, я пока рисую аккумуляторный блок на 6 аккумов 18650, под ствол спереди уже многовато будет. А вообще я рисую его таким образом, что поменяв переднюю крышку аккумуляторного отсека его можно вкрутить в саму голову фонаря, похоже на твое решение с раздельными головами для диодов с разной температурой света. В моем варианте должна получиться очень гибкая схема, как хочешь так и скручуй, меняй компоновку фонаря, исходя из условиу охоты и применяемого ружжа.
Удачи всем

[forest]

Допис від Коротов Сергей

я пока рисую аккумуляторный блок на 6 аккумов 18650, под ствол спереди уже многовато будет

зачем 6 акумов обоснуй

[Коротов Сергей]

Допис від forest

зачем 6 акумов обоснуй

Нифига себе вопрос Да хрен его знает! Цифра понравилась! А вообще, три аккума довольно аккуратно ложатся звездой небольшого диаметра, четыре штуки в один ярус толстовато получатся(ИМХО), а в двя яруса нерационально используется объём. Емкости 6 аккумов 18650 с головой хватит на любую охоту с диодом на 600-700 люменов. 8 штук - это уже для тех вариантов, о которых ты писал, когда далеко от дома и нет желания париться с зарядкой, я предпочту в таком случае взять запасной комплект аккумов.

[ssg_DNDZ]

Сабж к фонаростроителям: не кто не желает построить мини фонарь навроде Petzl Tikka, специально для подсветки типа посадить рыбку на кукан, зарядить ружжо, и т.д. когда основной калибр болтается выключеным? То, то что предлагает UK не очень нравиться.

[torr]

Предлагаю вашему вниманию фонарь UK1200, переделанный под автомобильный ксенон. Все видно на фотках, на вопросы отвечу. 8 акумов 7000mah хватает чуть больше чем на 2 часа. Есть еще 10000mah, но еще не засекал. Гореть может только под водой, на воздухе быстро нагревается стекло. Расходы: фонарь - 45у.е.(б/у на eBay), ксенон - 70 у.е., остальное - эпоксидка, провода - 5 у.е. Всего 120.
Пучок света даже мощнее, чем от автомобильной фары, из-за узкого луча. Для сравнения на фотках maglite со светодиодом, и переделанный Energizer с тремя диодами R2, которые мне когда-то прислал Alexfast. В автомобиле включен ближний свет.
http://fishing.kiev.ua/vag/local/img...8/dsc01964.jpg
http://fishing.kiev.ua/vag/local/img...8/dsc01965.jpg
http://fishing.kiev.ua/vag/local/img...8/dsc02002.jpg
http://fishing.kiev.ua/vag/local/img...8/dscn0932.jpg
http://fishing.kiev.ua/vag/local/img...8/dscn0935.jpg
http://fishing.kiev.ua/vag/local/img...8/dscn0940.jpg
http://fishing.kiev.ua/vag/local/img...8/dscn0941.jpg
http://fishing.kiev.ua/vag/local/img...8/dscn0942.jpg
http://fishing.kiev.ua/vag/local/img...8/dscn0943.jpg
http://fishing.kiev.ua/vag/local/img...8/dscn0944.jpg
http://fishing.kiev.ua/vag/local/img...8/dscn0946.jpg

[RUS]

Во-первых, ваша Галя балована...

Наш форум чуть ли не единственный форум, где представлены несколько уже готовых моделей очень приличных фонарей. Т.е. уже проделана гигантская работа с нуля до готовых мелкосерийных изделий с очень приличными характеристиками. Модели будут ещё совершенствоваться и пополняться ряд. Зайдите на любой другой форум по ПО в раздел фонари. Очень напоминает совецкий магазин времён перестройки.

Во-вторых, по ценообразованию. Валютная составляющая основная часть стоимости. В гривнах можно оценить работу токаря и мастера по сборке. Всё остальное в убитых ежиках. Мнение о сто процентной накрутке крайне ошибочно. Абсолютно все фонарестроители демпингуют, т.к. продукт новый и требует продвижения. Кто не верит, берите за основу любой фонарь, хоть мой, хоть ФА, хоть Макса, делайте такой же за меньшие деньги и я первый сниму перед вами шляпу. Сравнивать с китайцами не надо, это не корректно по причине - характеристики самоделок в десятки раз лучше китайцев. Делайте фонарь с такими же характеристиками и вопрос цены отпадёт раз и навсегда.

В-третих, мнение что покупатель не должен знать что внутри ошибочно. Кому надо ружьё с пластмассовым стволом и деревянным поршнем? Поэтому, что б купить хорошую весч (а она по определению не будет дешовой) надо всё таки разбираться в тонкостях и параметрах изделия. Знания помогают сделать правильный выбор.

В-четвёртых, на сто процентов уверен, что любой из фонарестроителей продаст свой фонарь за гривны. Никогда не поверю, что кто-то будет требовать только баксы. Цена в баксах, как менее подверженная стрессам цена.

Допис від FA

Вон Руслан на Макса долго "крошил бублик" доказывая, что все эти навороты излишни, но именно с этих наворотов и складывается цена.

Вообще-то я сторонник такого подхода: сначала формулируются все требования к будущему фонарю, а потом под эти требования делается фонарь. Т.е. любое решение в готовом фонаре обосновано и обдумано (я, во всяком случае, свой фонарь именно так делал). Вот я и пытался узнать чем обоснованы те или иные решения Макса. Мне показалось он не очень уверенно на них ответил. ИМХО. Т.е. фонарь делался на все случаи жизни, а такое решение всегда спорно. "Встречал" Макса на других форумах, где он презентовал свой фонарь (я их только читал), там тоже было много вопросов. Сразу скажу не о цене, а именно о решениях в фонаре.

Добавлено через 59 минут

Допис від Коротов Сергей

Привет, я пока рисую аккумуляторный блок на 6 аккумов 18650, под ствол спереди уже многовато будет. А вообще я рисую его таким образом, что поменяв переднюю крышку аккумуляторного отсека его можно вкрутить в саму голову фонаря, похоже на твое решение с раздельными головами для диодов с разной температурой света. В моем варианте должна получиться очень гибкая схема, как хочешь так и скручуй, меняй компоновку фонаря, исходя из условиу охоты и применяемого ружжа.
Удачи всем

Решение о сменных головах прогрессивно, но накладывает особые требования к драйверу, он должен выдерживать включение без диодов. Открутил голову и случайно включил фонарь ...

По поводу многих аккумов, не париться с зарядками, взять запасные аккумы...

Не сваренные аккумы требуют хорошох контактов, добиться этого длительный срок на куче соединений не сваривая все аккумы в один блок не просто.

[FA]

Допис від RUS

...Решение о сменных головах прогрессивно, но накладывает особые требования к драйверу, он должен выдерживать включение без диодов. Открутил голову и случайно включил фонарь ...

В трехдиоднике очень легко менять коллиматоры - чем не "сменная головка". Еще можно сделать отражатель на три диода (к сожалению в готовом отражателе межцентровые не совпадают с коллиматорами).

[RUS]

Допис від FA

В трехдиоднике очень легко менять коллиматоры - чем не "сменная головка". Еще можно сделать отражатель на три диода (к сожалению в готовом отражателе межцентровые не совпадают с коллиматорами).

Согласен, смена коллиматоров возможна. Главное что б руки у меняющего ровно стояли. Но такой вариант не даёт менять диоды, скажем, на тёпло белые.
Я придерживаюсь мнения, что пользователь как можно меньше лазил в фонарь и все его действия должны быть как можно проще, потому решил делать сменную головку, а не замену некоторых элементов. Ведь нет гарантии, что пользователь при замене где-нибудь не накосячит.

[FA]

Допис від torr

Предлагаю вашему вниманию фонарь UK1200, переделанный под автомобильный ксенон... Расходы: фонарь - 45у.е.(б/у на eBay), ксенон - 70 у.е., остальное - эпоксидка, провода - 5 у.е. Всего 120...

+ восемь аккумов х 20у.е. (сейчас аккумы стоят по 190грн) = 160у.е.
+ зарядное от 15 до 100у.е.

[Коротов Сергей]

Допис від RUS

Сравнивать с китайцами не надо, это не корректно по причине - характеристики самоделок в десятки раз лучше китайцев.
....
Не сваренные аккумы требуют хорошох контактов, добиться этого длительный срок на куче соединений не сваривая все аккумы в один блок не просто.

Руслан. Если я дам тебе немного денег, много времени и четко определенные требования к геометрии, ты спаяешь мне нормальный драйвер???
А вопрос качества контакта я попробую решить при помоши магнитных таблеток, они уже едут ко мне Не выйдет, тогда придется паять аккумы, но я рассматриваю это как крайний вариант.
А для того, чтобы фонарь не мог быть включен без диодов и существуют предохранители, я свою кнопку рисовал как раз для решения подобных проблем
Удачи всем
ЗЫ Вот что действительно хорошо в таких обсуждениях, это то, что в результате выдвигаются идеи, которые помогают родиться действительно стоящему продукту, и это касается не только фонарей

[torr]

Допис від FA

+ восемь аккумов х 20у.е. (сейчас аккумы стоят по 190грн) = 160у.е.
+ зарядное от 15 до 100у.е.

зарядное и акумы - 75 у.е

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Их стоимость не должна включаться в стоимость фонаря, по моему мнению. Ведь, когда покупаешь в магазине фонарь, тот же UK1200, ты ведь платишь только за фонарь?

[forest]

Итого 300уе а недостатков в нем валом

Допис від Коротов Сергей

Емкости 6 аккумов 18650 с головой хватит на любую охоту с диодом на 600-700 люменов. 8 штук - это уже для тех вариантов, о которых ты писал, когда далеко от дома и нет желания париться с зарядкой, я предпочту в таком случае взять запасной комплект аккумов

8 штук еще для тех где прозрак очень хорошый, ведь 5часов на полной мощности питать чем то надо, а для нас с тобой потянет думаю 3 + запасной комплект. В моем МаксЛайте сейчас 4 акума и 650лм. За счет изятия 4 штук повысилась плавучесть, получилась интересная комбинация - время, свет, вес

[torr]

Допис від Коротов Сергей

Привет всем. Сегодня получил на почте еще один фонарь [[Ссылки только членам профсоюза. ]. Шо сказать.... С первого взгляда почти ничем не отличается от [[Ссылки только членам профсоюза. ], ну чуть длиннее, но только на первый взгляд. Диод SSC P7 значительно крупнее, чем Cree MC-E. Свет одинаковый! И это при том, что у АВРОРЫ заявлен ток в 2800mA, а у Ультрафаера всего 1800mA, разница более чем значительна Сам токи не перемерял. По крайней мере визуально разницы в силе света на обоих режимах ни я, ни жена не заметили. Температура света у АВРОРЫ чуть выше, чем у УльтраФаера, свет с голубинкой. Пучки света абсолютно одинаковые и ореол, и центральная точка. При всей кажущейся одинаковости, конструктив корпуса отличается сильнее, чем это может показаться. У УльтраФаера намного лучше корпус с точки зрения доводки и тюнинга, а у АВРОРЫ все неудобно для доделок.
Общее резюме - АВРОРА - фтопку! Одно радует, он не мой Подруга жены дала денег для покупки в качестве подарка мужу на день варенья
Удачи всем

Извини, что туплю, но так и не понял, какой фонарь тебе понравился больше - аврора или ультрафаер

[RUS]

Допис від Коротов Сергей

Руслан. Если я дам тебе немного денег, много времени и четко определенные требования к геометрии, ты спаяешь мне нормальный драйвер???

Спаяю, куда деваться.

[Коротов Сергей]

Допис від forest

8 штук еще для тех где прозрак очень хорошый, ведь 5часов на полной мощности питать чем то надо, а для нас с тобой потянет думаю 3 +

Я никогда не включаю фонарь на поверхности, только пошел вверх, тут же отключаю, ну разве в каких-то особых случаях, но ОЧЕНЬ редко. А ночью я больше 4 часов не плаваю, обычно около 3-х. В таком случае и трех аккумов хватит. Но есть еще у литиевых аккумов одно свойство. Мне о нем авиамоделисты рассказали. Они имеют неприятную особенность уменьшения емкости от старения, особенно после года использования и интенсивность использования не особенно влияет на этот эффект. Так это или нет, но даже в мобилах этот эффект заметен. Потому 6 аккумов пожалуй компромисный вариант ИМХО, и вес, и длительность работы, и еффект старения в таком случае сбалансированы.

Допис від torr

Извини, что туплю, но так и не понял, какой фонарь тебе понравился больше - аврора или ультрафаер

Да я вроде понятно написал "АВРОРУ - фтопку", мне АВРОРА не понравилась. А вообще прослеживается одна закономерность. Если под одним торговым знаком продаются и зарядные, и аккумы, и фонари, то качество как бы повыше будет. Пример - UltraFire, TrustFire, а вот у АВРОРЫ такого нет. Может не корректно, но так оно и есть. Исключение Romisen - у всех фонарей что видел очень качественно и продумано сделаны корпуса, по электронике, не знаю, вон как Руслан её ругает, но корпуса - очень зачетные. Одно НО, они в основном используют диоды Р4, более мощные почему-то не ставят, вопрос мощности решают количеством диодов, может в этот какой тайный смысл кроется
Удачи всем

Добавлено через 1 минуту

Допис від RUS

Спаяю, куда деваться.

Звук порясячьего визга Я щас как обмеряю усё так и вышлю. Но очень спасибо...

[RUS]

Допис від Коротов Сергей

Звук порясячьего визга Я щас как обмеряю усё так и вышлю. Но очень спасибо...

Ты не спеши. Очень тщательно всё обдумай и по мощности и по количеству и т. д. С одной стороны запас вроде хорошо, с другой это стоит лишних денег. Разумный компромис. Вон Форест уже половину аккумов выкинул.

Только учти, что мои драйвера кнопкой не регулируются.