Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Хрустальный Грот > Снаряжение
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Снаряжение Только обсуждение. Вопросы и ответы.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 04.04.2013, 10:38   #1521
Dmitriy Z
 
Реєстрація: 23.06.2007
Звідки Ви: Живу в Городе-Герое Работаю на работе
Дописи: 125
Дякував: 65
Дякували 169 раз(и) в 63 повідомленнях
Цитата:
Допис від Amet Переглянути допис
Очень хотелось бы увидеть того умника, который додумался тестировать выстрел из арбалета для ПО на воздухе. Наверняка это какой-то маркетолог без инженерного образования, но с очень сильным желанием увеличить продажи продукции O.ME.R.

Баллистика выстрела из подводного ружья в водной среде достаточно сложный раздел общей подводной баллистики. Это направление специалисты изучают годами, ставят опыты, анализируют результаты. При этом, зачастую, результаты ставят их же в тупик. Будет желание - почитай на сайте того же Dapiran-а - он называет такие фокусы баллистики феноменами полёта гарпуна в водной среде.
Не думаю, что тот факт, что более тонкая тяга может разогнать гарпун так же как толстая сильно увеличит продажи Омер.

Сайт синьора Дапирана, посмотрю, спасибо за наводку, так понимаю, что статьи где-то здесь [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Если есть прямая ссылка, буду благодарен за сэкономленное время

По поводу того, что баллистика в водной среде сложная штука - согласен, но тест то проводился на воздухе, без учета гидродинамики, т.е. влияние того, что толстая тяга тянет за собой больше воды отсутствует.. Именно этим тест интересен.

Цитата:
Допис від Amet Переглянути допис
А с более тонкими тягами у тебя гарпун летит лучше потому, что они более короткие (как следствие большего коэф-та растяжения - 350-370%), растягиваются на большее расстояние и, соответственно, дольше толкают гарпун в момент выстрела. При этом выстрел становится ещё и более резким.
Нет, я не укорачиваю сильно тонкие тяги, - они от этого быстрее "умирают". Максимум 320-325%

Думаю, что причина того, что отдельные тонкие тяги работают лучше еще и в том, что ниже внутреннее трение тонких тяг - быстрее сокращение.
Dmitriy Z зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.04.2013, 10:39   #1522
Тарас
Модератор
 
Аватар для Тарас
 
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.464
Дякував: 2.950
Дякували 4.283 раз(и) в 845 повідомленнях
Цитата:
Допис від Amet Переглянути допис
При этом выстрел становится ещё и более резким.
Как мне показалось то с более тонкими тягами, даже с большим их количеством выстрел становится наоборот не резким а плавным штоле, с потягом.
Тарас зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.04.2013, 11:22   #1523
Amet
 
Аватар для Amet
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 471
Images: 2
Дякував: 724
Дякували 1.238 раз(и) в 246 повідомленнях
Цитата:
Допис від Dmitriy Z Переглянути допис
Не думаю, что тот факт, что более тонкая тяга может разогнать гарпун так же как толстая сильно увеличит продажи Омер.
Для потенциальных покупателей это создаёт иллюзию того, что изделия тщательно тестируются и для конечного производства выбираются самые лучшие варианты. Это не совсем так, точнее - совершенно не так. Как правило, бизнесом управляют коммерсанты (кстати, владеют O.ME.R американцы). Любой охотник-практик знает, что тяги O.ME.R - не плохие, но нет в них ничего выдающегося. Тяги O.ME.R, которые выпускали лет пять назад, были просто ужасными (в отличие от тех же Picasso, например). Надеюсь, сейчас ситуация изменилась к лучшему.

В продолжение темы - предлагаю следующие направления для размышлений:
1. Как изменяться результаты тестов с изменением времени нахождения тяг в рабочем (растянутом) состоянии? Т.е. первый раз провести тест через 5 минут, а второй - через час. Результаты могут оказаться совершенно противоположными, т.к. тяги с большим содержанием натуральных компонентов менее подвержены эффекту памяти, по сравнению с теми, где полимерная составляющая выше. Определённые мысли по этому поводу можно прочитать здесь [[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
2. Как изменяться результаты с изменением температуры окружающей среды от +5 до +30. Опять же - разные тяги будут вести себя совершенно по-разному.
3. Как изменяться результаты с изменением сроков эксплуатации? 10-20-30 охот.

Сайт Жоры Дапирана ты нашёл верно. Помимо статей, он активно пишет и отвечает на вопросы на своём форуме [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Цитата:
Допис від Тарас Переглянути допис
Как мне показалось то с более тонкими тягами, даже с большим их количеством выстрел становится наоборот не резким а плавным штоле, с потягом.
Тарас, какие тяги(?), каков срок их эксплуатации (?), какой коэффициент растяжения(?) и т.д. и т.п. Твои выводы корректны только применительно к твоим переменным.
Amet зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Igor (08.04.2013), Юра Яковлев (04.04.2013)
Старий 04.04.2013, 13:07   #1524
Dmitriy Z
 
Реєстрація: 23.06.2007
Звідки Ви: Живу в Городе-Герое Работаю на работе
Дописи: 125
Дякував: 65
Дякували 169 раз(и) в 63 повідомленнях
Цитата:
Допис від Amet Переглянути допис
В продолжение темы - предлагаю следующие направления для размышлений:
1. Как изменяться результаты тестов с изменением времени нахождения тяг в рабочем (растянутом) состоянии? Т.е. первый раз провести тест через 5 минут, а второй - через час. Результаты могут оказаться совершенно противоположными, т.к. тяги с большим содержанием натуральных компонентов менее подвержены эффекту памяти, по сравнению с теми, где полимерная составляющая выше. Определённые мысли по этому поводу можно прочитать здесь [[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
2. Как изменяться результаты с изменением температуры окружающей среды от +5 до +30. Опять же - разные тяги будут вести себя совершенно по-разному.
3. Как изменяться результаты с изменением сроков эксплуатации? 10-20-30 охот.

Сайт Жоры Дапирана ты нашёл верно. Помимо статей, он активно пишет и отвечает на вопросы на своём форуме [[Ссылки только членам профсоюза. ]
1. С течением времени запасенная энергия естественно упадет, причем как вы правильно заметили, в этом случае наиболее критичен именно хим.состав материала тяги, а не их размер. Кроме того, ИМХО более всего этот эффект будет заметен на перетянутых до 350-375% тягах.

2. То что на холоде тяги дубеют, это на практике очень знакомо, поэтому мне две тонкие 14 дают дополнительный запас мощности по сравнению с одной 16-18.

3. Естественно со временем и увеличением количества циклов заряд/разряд тяги вытягиваются, а потом и вовсе "умирают", в этом случае поступаю так, если выстрел стал не такой резкий, подрезаю резину на 1-2 см, если уже не помогает и/или резать некуда, то меняю на новые.

PS С италянским у меня плохо, хорошо владею только английским (онлайн переводчикам не доверяюю - тонкости перевода таятся в нюансах), поэтому ссылки конечно интересные, но освоить инфу, которая в них содержится смогу не скоро))
Dmitriy Z зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.04.2013, 13:16   #1525
Amet
 
Аватар для Amet
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 471
Images: 2
Дякував: 724
Дякували 1.238 раз(и) в 246 повідомленнях
Цитата:
Допис від Dmitriy Z Переглянути допис
С италянским у меня плохо, хорошо владею только английским (онлайн переводчикам не доверяюю - тонкости перевода таятся в нюансах), поэтому ссылки конечно интересные, но освоить инфу, которая в них содержится смогу не скоро))
По онлайн переводчикам - есть понятие языковых пар при переводе. "итальянский - русский" переводится очень плохо, а вот "итальянский - английский" либо "испанский - английский" - приемлемо хорошо. Поэтому - если есть желание инвестировать своё время в изучение - можно разобраться практически во всём.
Amet зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.04.2013, 12:59   #1526
cracked
 
Аватар для cracked
 
Реєстрація: 14.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 111
Дякував: 123
Дякували 71 раз(и) в 25 повідомленнях
Ребят, хочу трехколенную гавайку сделать для моря. На базаре на выбор есть трубки из титана\алюминия\нержи\дюрали. Из чего лучше сделать?

Дюраль = коррозия, алюминий = мягкий, нержа = тяжелая. Что выбрать для моря?

Востаннє редагував cracked: 17.04.2013 о 16:35.
cracked зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.04.2013, 18:14   #1527
Light
 
Аватар для Light
 
Реєстрація: 08.07.2009
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 312
Images: 3
Дякував: 1.249
Дякували 619 раз(и) в 101 повідомленнях
Цитата:
Допис від cracked Переглянути допис
из титана\алюминия\нержи\дюрали.

Дюраль = коррозия, алюминий = мягкий, нержа = тяжелая. Что выбрать для моря?
Походу остался только титан, че там выбирать?
Light зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Strayer (19.04.2013)
Старий 04.05.2013, 19:43   #1528
Suflyor
 
Реєстрація: 04.05.2013
Звідки Ви: Севастополь
Дописи: 5
Дякував: 0
Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях
Затікає вода.

Підкажіть будь ласка як вийти із ситуації. Рушниця нова Демка АЛС 90. В трубу (наскільки я розумію десь в районі голови) потрапляє вода. наскільки це суттєво і яким чином вирішити цю проблему? Дякую.
Suflyor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.05.2013, 14:38   #1529
Suflyor
 
Реєстрація: 04.05.2013
Звідки Ви: Севастополь
Дописи: 5
Дякував: 0
Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях
Сос

Підкажіть будь ласка як вийти із ситуації. Рушниця нова Демка АЛС 90. В трубу (наскільки я розумію десь в районі голови) потрапляє вода. наскільки це суттєво і яким чином вирішити цю проблему? Дякую. Перепрошую, якщо заліз не в ту тему, але в ту що потрібно якось рідко заходять люди.) З Великоднем всіх!!!
Suflyor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.05.2013, 17:49   #1530
Hunter
 
Аватар для Hunter
 
Реєстрація: 11.06.2008
Звідки Ви: Одесса-Мама
Дописи: 1.106
Images: 25
Blog Entries: 2
Дякував: 5.197
Дякували 3.993 раз(и) в 610 повідомленнях
голова и рукоять посажена на трубу через уплотнительные кольца. Если сама труба целая то вода туда попадает только через эти кольца , если сам пластик целый и без трещин.
Hunter зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.05.2013, 18:45   #1531
Suflyor
 
Реєстрація: 04.05.2013
Звідки Ви: Севастополь
Дописи: 5
Дякував: 0
Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях
Дякую. Стосовно тріщин на корпусі ніби все гаразд. А от що я маю побачити на кільцях? рушницю розібрав, воду вилив, в трубу подув)
Suflyor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.05.2013, 18:50   #1532
Suflyor
 
Реєстрація: 04.05.2013
Звідки Ви: Севастополь
Дописи: 5
Дякував: 0
Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях
І ще чи може потрапляти вода через гвинт, що кріпить голову до труби, якщо він не щільно закручений?
Suflyor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.05.2013, 07:47   #1533
ОМТС
 
Аватар для ОМТС
 
Реєстрація: 29.08.2007
Звідки Ви: Russia
Дописи: 315
Дякував: 772
Дякували 965 раз(и) в 151 повідомленнях
Цитата:
Допис від Suflyor Переглянути допис
І ще чи може потрапляти вода через гвинт, що кріпить голову до труби, якщо він не щільно закручений?
в трубе отверстие для винта плохо обработано, создаётся эфект тёрки (кухонной), от этого страдают уплотнительные кольца (О ринги) и вода при нырке (под давлением) попадает в трубу, тоже пытался вылечить эту проблему на ALS, но в голову приходит одна мысль - использовать пятачок-пробку из пенопласта, загнать в трубу и промазать силиконом...
ОМТС зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.05.2013, 11:54   #1534
Suflyor
 
Реєстрація: 04.05.2013
Звідки Ви: Севастополь
Дописи: 5
Дякував: 0
Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях
Цитата:
Допис від ОМТС Переглянути допис
в трубе отверстие для винта плохо обработано, создаётся эфект тёрки (кухонной), от этого страдают уплотнительные кольца (О ринги) и вода при нырке (под давлением) попадает в трубу, тоже пытался вылечить эту проблему на ALS, но в голову приходит одна мысль - использовать пятачок-пробку из пенопласта, загнать в трубу и промазать силиконом...
Дякую. Будем шукати сілікон.
Suflyor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.05.2013, 23:30   #1535
dyxa
 
Аватар для dyxa
 
Реєстрація: 06.12.2009
Звідки Ви: Севастополь
Дописи: 92
Дякував: 963
Дякували 2.183 раз(и) в 69 повідомленнях
Народ помогите решить проблему. Тугой спуск при установке двух тяг на ружжо омер hf 130 см. С одной тягой кидает гарпун очень вяло. С двумя нужно жать на крючёк очень сильно, о точном выстреле и речи нет. Понимаю что надо доработать спусковой механизм, но чтоб ничего не сломать прошу совета у бывалых и опытных товарищей. Заранее благодарю. Ручку и упор уже снял жду...

Востаннє редагував dyxa: 06.05.2013 о 23:49.
dyxa зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.05.2013, 23:46   #1536
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Дякував: 9.695
Дякували 11.471 раз(и) в 1.791 повідомленнях
Цитата:
Допис від dyxa Переглянути допис
Народ помогите решить проблему. Тугой спуск при установке двух тяг на ружжо омер hf2 130 см. С одной тягой кидает гарпун очень вяло. С двумя нужно жать на крючёк очень сильно, о точном выстреле и речи нет. Понимаю что надо доработать спусковой механизм, но чтоб ничего не сломать прошу совета у бывалых и опытных товарищей. Заранее благодарю. Ручку и упор уже снял жду...
Та розбирай дальше
Боюсь єто конструктив..маловат рычаг на курке
Это ж он?
Igor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
dyxa (07.05.2013), Тарас (07.05.2013)
Старий 07.05.2013, 00:18   #1537
Yasha
 
Аватар для Yasha
 
Реєстрація: 13.12.2009
Звідки Ви: Севастополь/Балаклава
Дописи: 99
Дякував: 51
Дякували 175 раз(и) в 27 повідомленнях
Рукоять и упор снимать не нужно.Выбиваете штифты,вынимаете механизм,штифты вставляете снаружи так,чтобы на них можно было одеть детали тригера,и смотрите,как он работает.Нужно сточить тот участок,который я показал,как вы поймете,когда увидите работу спуска.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Yasha зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
dyxa (07.05.2013)
Старий 07.05.2013, 10:28   #1538
Тарас
Модератор
 
Аватар для Тарас
 
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.464
Дякував: 2.950
Дякували 4.283 раз(и) в 845 повідомленнях
Отставить спиливать шептало.

После этого спила с двумя тягами возможность самострела 50%.
Проверено.
Тарас зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
dyxa (07.05.2013), Igor (07.05.2013)
Старий 07.05.2013, 20:20   #1539
Yasha
 
Аватар для Yasha
 
Реєстрація: 13.12.2009
Звідки Ви: Севастополь/Балаклава
Дописи: 99
Дякував: 51
Дякували 175 раз(и) в 27 повідомленнях
Спиливать,не надо,чуть шлифонуть изменив угол.У меня держит,и у большинства моих знакомых,ружьям по несколько лет.
Yasha зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2013, 20:51   #1540
dyxa
 
Аватар для dyxa
 
Реєстрація: 06.12.2009
Звідки Ви: Севастополь
Дописи: 92
Дякував: 963
Дякували 2.183 раз(и) в 69 повідомленнях
Ребята всем спасибо. Оптолировал по случаю все детали и оськи. Так же спилил немного линесброс. Все работает, проверял пока на воздухе, скоро поеду проверю на море, посчитаю зубатеньких.
dyxa зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:14.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua