Мульт-Клуб. Общий треп

[Freshman]

А что конкретно интересует? Колечки одинаковые, а вот расстановка разная - классика и КР концепт. Я по секрету скажу, что среди нас есть еще один владелец 702-го.
Если интересно, я для коллеги из РБ замерял расстояние колец от тюльпана. Могу выложить, все же лучше, чем рассматривать на картинке.

замер расстояний

Вот, замерил.
Буду писать расстояние от кольца к кольцу.
от начала кольца (в оправе) тюльпана до основания кольца (начала подъема от лапки к кольцу) 8,5 см. - 8,3 см. - 9,5 см. - 10,2 см. - 11,1 см. - 12,5 см. - 14,1 см. - 15,2 см. - 16 см..

[Z_SouL]

Та от хочу розібратися для себе як нагруженість бланку кільцями впливає на кінцевий продукт, щоб потім можна було для себе правильний вибір зробити Можливо все-таки більший вплив має те, що в тебе KR, а в Володі сік?
Заміри дуже доречні. Дякую!

[Freshman]

Конечно расстановка влияет. У него элементарно больше колец. Больше колец, больше вес, палочка более медленная. Но это дает преимущество на забросе маленьких козявок, проще нагружается.

[mans]

Допис від Z_SouL

Можливо все-таки більший вплив має те, що в тебе KR, а в Володі сік?

Что то не совсем понятно ход ваших мыслей.
Извините что влажу в ваш диалог

[Freshman]

Саша, имелось ввиду расстановки КР и Классика. Я так думаю. (с)

[Z_SouL]

Саме це і мав на увазі... Просто ще не зовсім грамотний в білдерських термінах

[taurrus]

Допис від Z_SouL

Дякую, Андрій!
Проситиму тепер тебе і теску (taurrus) викласти фото...

Привіт. А що на фото побачити хочеш? Та і сенс фотки буде тільки якщо прути будуть одночасно на ній знаходитись...

[Z_SouL]

ну можна і не фото, а інфу на кшталт тої, що дав Андрій... щоб не таращитись з лупою

[taurrus]

Допис від Z_SouL

ну можна і не фото, а інфу на кшталт тої, що дав Андрій... щоб не таращитись з лупою

Ввечері, якщо буде час, зроблю.

[Inor]

Больше колец, больше вес, палочка более медленная.

Думаю что это не так.
Вес фуджевского кольца КТ-4 - 0.05г (в титане ещё меньше). Полагаю что любая приманка которую вы повесите на это удилище сожрет эти сотые грамма и не подавиться.
Тут другое, устонавливая больше колец вы разгружаете бланк и делаете его если можно так сказать жостче. При том заметно.

[Freshman]

Допис від Inor

Думаю что это не так.
Вес фуджевского кольца КТ-4 - 0.05г (в титане ещё меньше). Полагаю что любая приманка которую вы повесите на это удилище сожрет эти сотые грамма и не подавиться.
Тут другое, устонавливая больше колец вы разгружаете бланк и делаете его если можно так сказать жостче. При том заметно.

Не знаю, я не билдер, но по ощущениям в конкретно взятом примере у Володи спиннинг мягче.

[alko]

Допис від Inor

Думаю что это не так.
Вес фуджевского кольца КТ-4 - 0.05г (в титане ещё меньше). Полагаю что любая приманка которую вы повесите на это удилище сожрет эти сотые грамма и не подавиться.
Тут другое, устонавливая больше колец вы разгружаете бланк и делаете его если можно так сказать жостче. При том заметно.

На вываживании! А на забросе на каждое из колец действуют силы инерции. Меняется расклад по кольцам (тип/кол-во/расстановка) - меняются моменты сил действующие на бланк от колец в процессе заброса - меняются ощущения от спиннинга в процессе заброса (даже если бланк один и тот же).

[Inor]

А на забросе на каждое из колец действуют силы инерции.

Одно кольцо весит 0.05 грамма. Не каждые электронные весы это зарегестрируют. И откуда там при такой массе появится такая сила что-бы мы её голой рукой почувствовать?
Ребята всё проверяется очень просто. Берутся два удилища кладутся рядом на краешек стола, или стула и нагружаются одинаковым грузом.
Если прогнутся одинаково тогда дело в кольцах, если нет тогда наверное в бланке.

[alko]

Допис від Inor

Одно кольцо весит 0.05 грамма. Не каждые электронные весы это зарегестрируют. И откуда там при такой массе появится такая сила что-бы мы её голой рукой почувствовать?

От действий кидателя и появляется. Ускорение кольца на бланке при забросе прямо пропорционально квадрату(!) угловой скорости с которой движется соответствующая точка бланка и расстоянию от этой точки (кольца) до центра вращения. Рука не весы, но тем не менее ее чувствительность более чем достаточна для определения разницы. Положите упоминаемое Вами кольцо на руку - Вы не сможете сказать его вес, но его присутствие на руке ощущать будете однозначно. "Тюк" грузика об твердое дно в джиге ощущаете? И что скажут "не каждые электронные весы" по вопросу этих ощущений?

Ребята всё проверяется очень просто. Берутся два удилища кладутся рядом на краешек стола, или стула и нагружаются одинаковым грузом.
Если прогнутся одинаково тогда дело в кольцах, если нет тогда наверное в бланке.

Я не думаю что повторяемость бланков 100%-ная. Но если в порядке эксперимента взять один и тот же бланк (экземпляр бланка) и менять расклад колец то разница в ощущениях при забросах все-таки будет. Не такая чтобы очень сильная, но тем не менее.

[Inor]

Ускорение кольца на бланке при забросе прямо пропорционально квадрату(!) угловой скорости с которой движется соответствующая точка бланка и расстоянию от этой точки (кольца) до центра вращения.

Ну сколько это, хотя бы порядок цыфр?

Я не думаю что повторяемость бланков 100%-ная.

Я проверял. У брендовых бланков 100%.

"Тюк" грузика об твердое дно в джиге ощущаете?

Это из другой оперы. Вы даже очень громкий звук на весах не взвесите.

[alko]

Допис від Inor

Ну сколько это, хотя бы порядок цыфр?

Ну вот если бы Вы регистрировали вес кольца при этом, то он увеличивался бы в 5..20 раз (зависит как от расположения кольца так и от того насколько резко выполняется заброс).

Я проверял. У брендовых бланков 100%.

Фантастика. Скорее всего есть какие-то проблемы с оценкой погрешности. Можно поинтересоваться методикой проверки?

Это из другой оперы. Вы даже очень громкий звук на весах не взвесите.

Человеческий мозг не ограничивается регистрацией исключительно только веса. Ощущения "удилище "мягче"/"жестче"" через вес полностью не определяются - это Вы пытаетесь все свести к весу.

[RGB]

Допис від Inor

......
Ребята всё проверяется очень просто. Берутся два удилища кладутся рядом на краешек стола, или стула и нагружаются одинаковым грузом. ...

Игорь ,малеха не так.В статике мало что почувствуешь. А вот в динамике!!!Осмелюсь привести свою оценку ,касаемую оценки веса колец на том или ином бланке.Два одинаковых бланка,на кончик (а лучше чуть отступив)одного вешаем 0.5-1г,а на другой 1-2г или вообще ничего. И начинаем мотылять.Все станет ясно!

[Inor]

........И начинаем мотылять.Все станет ясно!

Надо будет попробовать

Фантастика. Скорее всего есть какие-то проблемы с оценкой погрешности. Можно поинтересоваться методикой проверки?

Методика простая как грабли - одинаковые бланки одинакого загружал в статике в приделах теста.
А у вас какая методика? Конечно если не сикрет.

[alko]

Допис від Inor

Методика простая как грабли - одинаковые бланки одинакого загружал в статике в приделах теста.
А у вас какая методика? Конечно если не сикрет.

И что, кривая изгиба совпадала с точностью до долей миллиметра? Как ни крути но 100% - есть 100%, должно совпадать абсолютно, никаких, даже мельчайших отклонений быть не должно. А если отклонения есть то урезать осетра надо - ну хоть до 99.9% повторяемости...

Но, вообще говоря, в пределах теста не катит. Нагрузка в пределах теста может охарактеризовать повторяемость характеристик вершинок (tip section) бланков, но не бланков в целом. Нужно подвешивать минимум от полкило, чтобы и середина бланка и комель хоть как-то включались.

[Inor]

И что, кривая изгиба совпадала с точностью до долей миллиметра? Как ни крути но 100% - есть 100%, должно совпадать абсолютно, никаких, даже мельчайших отклонений быть не должно. А если отклонения есть то урезать осетра надо - ну хоть до 99.9% повторяемости...

А зачем нужна такая точность? Такие бланки нельзя будет продать.

Нужно подвешивать минимум от полкило, чтобы и середина бланка и комель хоть как-то включались.

Не выдумывай. Я грузил разные бланки по разному.
Фото, на бланке до пяти грамм весит три кило. И не надо мне рассказывать про полкило и средину бланка