Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Спиннингист > Архивы Джигмастера и Спиннингиста
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архивы Джигмастера и Спиннингиста Все, о чем говорили раннее в разделах Спиннингист и Джигмастер

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 12.09.2009, 10:12   #1501
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.013
Blog Entries: 4
Дякував: 7.329
Дякували 20.641 раз(и) в 4.220 повідомленнях
Цитата:
Допис від pasha_dima Переглянути допис
Это две разные таблички, в левой 13 строчек, а в правой - 14. Ну и как их теперь сравнивать?
Проблема,что вы зациклились на "левый столбик-правый столбик"
Попробую объяснить.
Approximate mono equivalent - приблизительный моно эквивалентный размер. Здесь,я думаю,точно не уверен в США не был,указан номер моно лески.По сути нам это не важно.
Перевод дюймов (inches) в см - Запомните:
xx inches = xx дюймов. В см число в дюймах умножаем на 2,54:
1 Inch = 2.54 cm
1 Feet = 30.48 cm
1 Feet = 12 Inch
Пример: 0,008 in х 2,54=0,02032см,что приблизительно 0,20мм.
На упаковке,если значение в lb по таблице переводим в in,потом пересчёт в мм,потом смотрим на разрывную нагрузку.
Стоит заметить,что значения приблизительны,потому что идёт округление.Удачи
ПыСы.Таблица взята с оригинальной упаковки PowerPro,данные по нагрузке заявлены фирмой производителем.Другое дело,соответствует ли толщина заявленной и качество материала,отсуда и разрывная нагрузка.

Востаннє редагував Serhii Kv: 14.09.2009 о 10:12. Причина: не переходим на личности
Валерий ua зараз поза форумом  
Старий 12.09.2009, 11:04   #1502
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.839 раз(и) в 13.871 повідомленнях
Да какая разница.. либры, инчи.. таблицы.. ссылки.. попробуйте порвать 20Лбешную прошку на рыбе в 9кг,и я сниму шляпу..

Эт сказано не к предидущему посту, а вообще
Adm1 зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Yury (14.09.2009)
Старий 12.09.2009, 11:27   #1503
hunt3
 
Аватар для hunt3
 
Реєстрація: 07.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 193
Images: 6
Дякував: 130
Дякували 107 раз(и) в 47 повідомленнях
Цитата:
Допис від Валерий ua Переглянути допис
...Таблица взята с оригинальной упаковки PowerPro,данные по нагрузке заявлены фирмой производителем.Другое дело,соответствует ли толщина заявленной и качество материала,отсуда и разрывная нагрузка.
Оставим все написанное на упаковках (в основном преследующее только рекламные цели) на совести производителя. Нас интересуют только реалии.
Если Вы внимательно читали мои посты, по этой табличке, то почему не заметили, что как раз о не соответствии заявленных параметров реальным я и веду речь? А раз есть такое несоответствие, то как можно о чем то судить по заведомо искаженным данным (в таблицах)?
Потому меня и удивил Ваш пост, где Вы предложили Жене Славутичу в помощь эту, имеющую только рекламную направленность, табличку. [[Ссылки только членам профсоюза. ] есть реальные исследования диаметров и нагрузочных показателей шнуров и моно. Наверное и они не могут претендовать на истину в последней инстанции, но общую картину увидеть можно.
И по язвительности... Я считаю, что спрашивающему гораздо лучше в ответ задать направляющий вопрос, чем выдать прямую информацию. Т.е. дать возможность поработать (в направлении определенном в вопросе) извилинами самому спрашивающему. И знания, полученные ним таким макаром, будут намного глубже и прочнее.
Цитата:
Допис від ANDREW™ Переглянути допис
Да какая разница.. либры, инчи.. таблицы.. ссылки.. попробуйте порвать 20Лбешную прошку на рыбе в 9кг,и я сниму шляпу..
И даже с 10-ти фунтовым шнуром нужно сильно постараться, чтобы его порвать на рыбке в 9кг... При наличии нормальной удочки и элементарных знаний по вываживанию.
А вообще то, я отдаю предпочтение шнурам с наименьшей допустимой (в конкретных условиях ловли) нагрузкой. Общая чувствительность только повышается (ИМХО), что для получения максимального удовлетворения от рыбалки есть гуд.

Востаннє редагував Serhii Kv: 14.09.2009 о 10:13. Причина: не переходим на личности
hunt3 зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Flawerr (13.12.2009)
Старий 13.09.2009, 11:22   #1504
phreon
 
Аватар для phreon
 
Реєстрація: 07.08.2006
Звідки Ви: Киев (Дорогожичи), Ибис
Дописи: 2.329
Images: 5
Дякував: 3.531
Дякували 7.381 раз(и) в 807 повідомленнях
Цитата:
Допис від Валерий ua Переглянути допис
Проблема,что вы зациклились на "левый столбик-правый столбик"
Попробую объяснить.
Approximate mono equivalent - приблизительный моно эквивалентный размер. Здесь,я думаю,точно не уверен в США не был,указан номер моно лески.По сути нам это не важно.
Перевод дюймов (inches) в см - Запомните:
xx inches = xx дюймов. В см число в дюймах умножаем на 2,54:
1 Inch = 2.54 cm
1 Feet = 30.48 cm
1 Feet = 12 Inch
Пример: 0,008 in х 2,54=0,02032см,что приблизительно 0,20мм.
На упаковке,если значение в lb по таблице переводим в in,потом пересчёт в мм,потом смотрим на разрывную нагрузку.
Стоит заметить,что значения приблизительны,потому что идёт округление.Удачи
ПыСы.Таблица взята с оригинальной упаковки PowerPro,данные по нагрузке заявлены фирмой производителем.Другое дело,соответствует ли толщина заявленной и качество материала,отсуда и разрывная нагрузка.
То hunt3
Язвить вы умеете,а теперь посчитайте.
ПП 10lb 0,006x2,54=0,015 - 0,15мм, 9кг. Это те данные что пишут на прошке которая продается у нас. Ссылку дать не могу, но встречал данные о том что реальный диаметр этого шнура ~0,25мм(15лб прошка -0,28-0,3мм по данным харьковчан из ссылки выше). Да даже на глаз видно что он намного толще 0,15. На разрыв я сам тестил - 6-7кг, что кстати выше заявленной разрывной нагрузки 10lb(4,5кг)
Так что то что пишут в табличке и на коробках со шнуром, очень далеко от реальности.
З.Ы. Кстати тема эта уже сотни раз тут обсуждалась
phreon зараз поза форумом  
Старий 13.09.2009, 17:39   #1505
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.013
Blog Entries: 4
Дякував: 7.329
Дякували 20.641 раз(и) в 4.220 повідомленнях
Цитата:
Допис від phreon Переглянути допис
ПП 10lb 0,006x2,54=0,015 - 0,15мм, 9кг. Это те данные что пишут на прошке которая продается у нас. Ссылку дать не могу, но встречал данные о том что реальный диаметр этого шнура ~0,25мм(15лб прошка -0,28-0,3мм по данным харьковчан из ссылки выше). Да даже на глаз видно что он намного толще 0,15. На разрыв я сам тестил - 6-7кг, что кстати выше заявленной разрывной нагрузки 10lb(4,5кг)
Так что то что пишут в табличке и на коробках со шнуром, очень далеко от реальности.
З.Ы. Кстати тема эта уже сотни раз тут обсуждалась
За то,что написано отвечает:на заборе-народное творчество(народ),на упаковке-производитель.
Всё доходит через руки и голову, на собственном опыте.Без притензии мусолить мусОлиное.Приводил пример рассчёта на имеющихся данных(по настоятельному требованию товарища,что я имел ввиду).Возмите другие данные(правильные),математика одна.

Добавлено через 20 минут
Цитата:
Допис від hunt3 Переглянути допис
Оставим все написанное на упаковках (в основном преследующее только рекламные цели) на совести производителя. Нас интересуют только реалии.
Если Вы внимательно читали мои посты, по этой табличке, то почему не заметили, что как раз о не соответствии заявленных параметров реальным я и веду речь? А раз есть такое несоответствие, то как можно о чем то судить по заведомо искаженным данным (в таблицах)?
Потому меня и удивил Ваш пост, где Вы предложили Жене Славутичу в помощь эту, имеющую только рекламную направленность, табличку. [[Ссылки только членам профсоюза. ] есть реальные исследования диаметров и нагрузочных показателей шнуров и моно. Наверное и они не могут претендовать на истину в последней инстанции, но общую картину увидеть можно.
И по язвительности... Я считаю, что спрашивающему гораздо лучше в ответ задать направляющий вопрос, чем выдать прамую информацию. Т.е. дать возможность поработать (в направлении определенном в вопросе) извилинами самому спрашивающему. И знания, полученные ним таким макаром, будут намного глубже и прочнее. Вот такая у меня манера общения. Ежели Вы приняли это за язвительность...? Каждый видит то, что и хочет увидеть...
я ответил,приведя рассчёты с данных,не утверждая,что они истинны.Иследовать плетёнку под микроскопом-нет желания и времени(лучше время потрачу на рыбалке).На истину не притендую,привёл математику.

Востаннє редагував Serhii Kv: 14.09.2009 о 10:15. Причина: та же
Валерий ua зараз поза форумом  
Старий 13.09.2009, 18:27   #1506
hunt3
 
Аватар для hunt3
 
Реєстрація: 07.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 193
Images: 6
Дякував: 130
Дякували 107 раз(и) в 47 повідомленнях
2 Валерий UA
ответил Вам в личку

Востаннє редагував Serhii Kv: 14.09.2009 о 10:16. Причина: та же
hunt3 зараз поза форумом  
Старий 13.09.2009, 22:13   #1507
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.785
Дякував: 18.640
Дякували 33.005 раз(и) в 7.435 повідомленнях
Цитата:
Зачем вобще нужен точный диаметр на шнурах, и как его можно точно измерить? Как по мне основной показатель - разрывная нагрузка, если она устраивает, то выбираю тот шнур, который на глаз тоньше. ИМХО.
Ориентация на разрывную нагрузку - типичная черта америкосов, они по жизни такие Я вот тоже раньше пытался аналогично подходить к этому делу, но ... время прошло и всё встало на свои места, а именно, по сути, в большинстве случаев, чем тоньше шнур и чем он крепче, тем лучше. В общем-то, такой подход более востребован в лайтовой и ультралайтовой ловле. Следовательно, если мы выбираем из нескольких тонких шнуров самый тонкий, то мы ищем шнур покрепче, ну и, наоброт, из нескольких крепких мы выбираем тот, что тоньше. При выборе измерения "на глаз" не могут быть объективны - при визуальном осмотре шнура (на глаз) большое значение имеют цвет шнура, его "круглость" и т.д.. Поэтому, если на этикетке присутствует правдивая инфа о толщине шнура, то такая инфа была бы, однозначно, очень полезна. Понятное дело, что говорить о "диаметрах" не есть правильно, и измерить его корректно нельзя, но вполне разумно говорить о "толщине" шнура (пусть это будет, скажем, интегралом диаметров в разных точках длины). На сегодняшний день в этом плане японы рулят.
Что касается таблички на ПП, сколько лет на неё смотрю, сколько лет пытаюсь понять, что именно имеется ввиду, так нифига и не понял
Насчет тестирования. Чтобы корректно что-то тестировать, нужны корректные условия измерений, причем, были бы интересны и статические и динамические данные. Кроме того, например, у лески разрывные данные после пары рыбалок, уменьшаются чуть ли не в разы, какие данные в этом плане у разных шнуров? это тоже важный параметр.
По информации с харьковского сайта. Очень полезная инфа, однако там есть немало спорных моментов и, наврядли, этими данными можно пользоваться как таблицей умножения.
Ну и ... если "Иследовать плетёнку под микроскопом-нет желания и времени", то, пожалуй, врядли вообще стоит о чем-то спорить.
Andron зараз поза форумом  
5 користувачів подякували
AleksGF (14.09.2009), hunt3 (13.09.2009), KRK (14.09.2009), ValeraYar (15.09.2009), Yaros (24.09.2009)
Старий 14.09.2009, 10:48   #1508
Женя Славутич
Модератор
 
Аватар для Женя Славутич
 
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: г.Славутич, работа ГУП ПОМ
Дописи: 7.427
Images: 32
Дякував: 7.875
Дякували 13.783 раз(и) в 2.165 повідомленнях
Цитата:
Допис від Валерий ua Переглянути допис
Женя,может это поможет:
Валера, спасибо, табличка из Прошки известная, но ситуацию со Стерном не проясняет, как собсно и с самим ПП.

Вообщем то вопрос был не о цифрах, а о субьективных впечатлениях относительно известных шнуров. К аммериканским шнурам, по моему мнению, вообще возможно применять только две характеристики: заявленная прочность в фунтах и реальная опять таки относительно других шнуров; толщина - на глаз и снова относительно других шнуров...
А все эти мм и кг - зло!!!
Женя Славутич зараз поза форумом  
Старий 14.09.2009, 10:56   #1509
Женя Славутич
Модератор
 
Аватар для Женя Славутич
 
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: г.Славутич, работа ГУП ПОМ
Дописи: 7.427
Images: 32
Дякував: 7.875
Дякували 13.783 раз(и) в 2.165 повідомленнях
Цитата:
Допис від BPP Переглянути допис
ХР - нету там такого.
Новый DuraCast , тот есть. А вот как он в деле?
Да, действительно отсутствует... а был...
Дуракаст, самому интересно, но хотелось бы прежде чем заказывать хоть разок руками пощупать. В Киеве по магазинам уже есть такой???
Женя Славутич зараз поза форумом  
Старий 14.09.2009, 18:45   #1510
BPP
 
Реєстрація: 12.04.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 284
Дякував: 76
Дякували 73 раз(и) в 50 повідомленнях
ДураКаст(ну и название ) видел на Бухаре. Вот только павильон забыл....
На ощупь заметно жестче чем ХР, по первому впечатлению - из-за пропитки....
BPP зараз поза форумом  
Старий 23.09.2009, 20:42   #1511
bambu4a
Banned
 
Аватар для bambu4a
 
Реєстрація: 12.07.2009
Звідки Ви: the virtual environment
Дописи: 2.340
Дякував: 1.686
Дякували 1.916 раз(и) в 486 повідомленнях
Добрый вечер
Как определить, какой крючок на головке? Гамакатсу (овнер) от тех, которые якобы гомакатсу (овнер)?
bambu4a зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
kvn (24.09.2009)
Старий 23.09.2009, 21:52   #1512
Nemo
 
Аватар для Nemo
 
Реєстрація: 15.12.2006
Звідки Ви: No Mean City
Дописи: 2.946
Дякував: 3.294
Дякували 23.498 раз(и) в 1.873 повідомленнях
Цитата:
Допис від bambu4a Переглянути допис
Добрый вечер
Как определить, какой крючок на головке? Гамакатсу (овнер) от тех, которые якобы гомакатсу (овнер)?
Добрый.Спасибо,вопрос хороший. Ни как
Nemo зараз на форумі  
Пользователь сказал cпасибо:
bambu4a (23.09.2009)
Старий 23.09.2009, 21:55   #1513
bambu4a
Banned
 
Аватар для bambu4a
 
Реєстрація: 12.07.2009
Звідки Ви: the virtual environment
Дописи: 2.340
Дякував: 1.686
Дякували 1.916 раз(и) в 486 повідомленнях
Цитата:
Допис від Nemo Переглянути допис
Вопрос хороший. Ни как
То есть как так? Эээ... То есть всё на доверии? Мдя... А в каком магазине можно гарантированно купить качественные бошки с нужными крючками?
bambu4a зараз поза форумом  
Старий 23.09.2009, 22:30   #1514
Nemo
 
Аватар для Nemo
 
Реєстрація: 15.12.2006
Звідки Ви: No Mean City
Дописи: 2.946
Дякував: 3.294
Дякували 23.498 раз(и) в 1.873 повідомленнях
Цитата:
Допис від bambu4a Переглянути допис
То есть как так? Эээ... То есть всё на доверии? Мдя... А в каком магазине можно гарантированно купить качественные бошки с нужными крючками?
-Верить никому нельзя,мне можно (С) Мюллер(Броневой) 17 Мгновений весны. А если серьёзно,то алгоритм описать сложно...
Nemo зараз на форумі  
Старий 23.09.2009, 22:45   #1515
pasha_dima
 
Аватар для pasha_dima
 
Реєстрація: 28.12.2006
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 1.252
Дякував: 95
Дякували 229 раз(и) в 112 повідомленнях
Цитата:
Допис від Nemo Переглянути допис
Добрый.Спасибо,вопрос хороший. Ни как
Почему никак? Надо покупать в проверенном месте.
Лично я беру джиги в "Аквинкуме", да и цена пока демократичная, нечита Бухаре.
P.S. не реклама.
pasha_dima зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
bambu4a (23.09.2009), kvn (24.09.2009)
Старий 23.09.2009, 23:01   #1516
Nemo
 
Аватар для Nemo
 
Реєстрація: 15.12.2006
Звідки Ви: No Mean City
Дописи: 2.946
Дякував: 3.294
Дякували 23.498 раз(и) в 1.873 повідомленнях
Цитата:
Допис від pasha_dima Переглянути допис
Почему никак? Надо покупать в проверенном месте.
Лично я беру джиги в "Аквинкуме", да и цена пока демократичная, нечита Бухаре.
P.S. не реклама.
Дима,ну можно и на Куреневке взять(не реклама) правильные ...
Nemo зараз на форумі  
Старий 24.09.2009, 09:04   #1517
bambu4a
Banned
 
Аватар для bambu4a
 
Реєстрація: 12.07.2009
Звідки Ви: the virtual environment
Дописи: 2.340
Дякував: 1.686
Дякували 1.916 раз(и) в 486 повідомленнях
Цитата:
Допис від Nemo Переглянути допис
Дима,ну можно и на Куреневке взять(не реклама) правильные ...
Ага... только гаки гамакатсу мелкие. Больших нема.
bambu4a зараз поза форумом  
Старий 24.09.2009, 09:51   #1518
Индеец
Banned
 
Реєстрація: 17.04.2006
Звідки Ви: Живу на рыбалке, в Киеве проживаю.
Дописи: 8.660
Images: 75
Blog Entries: 12
Дякував: 3.643
Дякували 9.273 раз(и) в 1.948 повідомленнях
Цитата:
Допис від bambu4a Переглянути допис
То есть как так? Эээ... То есть всё на доверии? Мдя... А в каком магазине можно гарантированно купить качественные бошки с нужными крючками?
Есть такой человек на Бухаре - Олег "Силиконщик"(он же Мутный), у него еще магазин работает на рынке Харьковский.
Помимо прочего скарба он торгует ассортиментом пуль, ушастых и джигголовок ЛЮБОГО типоразмера и веса. Крючки есть ВМС, есть гамики.
Индеец зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
bambu4a (24.09.2009)
Старий 24.09.2009, 10:04   #1519
bambu4a
Banned
 
Аватар для bambu4a
 
Реєстрація: 12.07.2009
Звідки Ви: the virtual environment
Дописи: 2.340
Дякував: 1.686
Дякували 1.916 раз(и) в 486 повідомленнях
Цитата:
Допис від Индеец Переглянути допис
Олег "Силиконщик"(он же Мутный)
А где его искать? Какой павильон? Номер лотка? Как найти-то?

ЗЫ. Мот особые приметы есть какие?
bambu4a зараз поза форумом  
Старий 24.09.2009, 10:58   #1520
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.898
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.441 раз(и) в 5.300 повідомленнях
Цитата:
Допис від Индеец Переглянути допис
Есть такой человек на Бухаре - Олег "Силиконщик"(он же Мутный), у него еще магазин работает на рынке Харьковский.
Помимо прочего скарба он торгует ассортиментом пуль, ушастых и джигголовок ЛЮБОГО типоразмера и веса. Крючки есть ВМС, есть гамики.
Насколько я знаю, ВМС он уже давно не использует, вместо них Каматсу, на у Гамики таки есть.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Допис від bambu4a Переглянути допис
А где его искать? Какой павильон? Номер лотка? Как найти-то?

ЗЫ. Мот особые приметы есть какие?
На Бухаре у него типа лоток, проходишь почти в самый конец, к мастырочникам, держишься левой стороны, слева будут контейнеры, а справа "ракушки" и лотки, вот последний лоток, у него такая большая горизонтальная "витрина", под стеклом немеряно разного силикона, не ошибёшься, такой витрины и такого разнообразия силикона нет ни у кого
Саша В. зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
bambu4a (24.09.2009)
 




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:43.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua