Кастинговые удилища.

[Акс]

Допис від f40

Нет,это-Savage Gear Custom Predator Trigger 8"6’ до 100г.

Палки крепкие, их длина несомненно положительно влияет на забросы свимов и толстой резины, но их вес требует хорошей физической подготовки, не всем по силам многократные стабильные забросы, вес этой модели 242г.и это еще не много.....Не слышал чтобы паловцы играли в джиге в "такой хоккей", по договорам на ютубе вполне....

[f40]

[QUOTE=Акс;181003 Не слышал чтобы паловцы играли в джиге в "такой хоккей", по договорам на ютубе вполне....[/QUOTE]

..........
"Как-то ребята в PAL даже полтинники швыряют 8+ футовыми"-вот мои слова о джиге,а Savage я упомянул касаемо заброса крупных приманок...,не стоит обобщать.

Меня зацепило это:........."Чем больше тест приманки при лодочной ловле, тем менее актуальна длина удилища"

[Andron]

Меня зацепило это:........."Чем больше тест приманки при лодочной ловле, тем менее актуальна длина удилища"

Это был пост на вопрос "Джиг. Лодка. До 70-80 грам". Меня же зацепило, что к этому простому вопросу налепили уже и ПАЛ, и свимбейты до 200 грамм, и моё слабоумие и прочую .уету никоим боком не относящуюся к питанню топикстартера
ПС Сам терпеть не могу короткие палки, всю жизнь ловил и ловлю длинными (в т.ч и хэви) и буду ловить, но когда речь идёт о джиге весами в 50-60 грамм, пришёл к выводу, которым и поделился с одноклубниками. В прошлом году ловил 60-ками, на днях ловил 42 плюс силиконина, пользуюсь для этого двумя палками - Тирой 812МР-II Лумисом 843. Если ловля по площадям на большой реке и глубинах 10-15 метров, то ловлю Тирой, по корчам, неширокая река, точечно - Лумис. Если в ходу от 40-ка и выше, Тира, в основном, отдыхает.

[f40]

Допис від Andron

Это был пост на вопрос "Джиг. Лодка. До 70-80 грам". Меня же зацепило, что к этому простому вопросу налепили уже и ПАЛ, и свимбейты до 200 грамм, и моё слабоумие и прочую .уету никоим боком не относящуюся к питанню топикстартера
ПС Сам терпеть не могу короткие палки, всю жизнь ловил и ловлю длинными (в т.ч и хэви) и буду ловить, но когда речь идёт о джиге весами в 50-60 грамм, пришёл к выводу, которым и поделился с одноклубниками. В прошлом году ловил 60-ками, на днях ловил 42 плюс силиконина, пользуюсь для этого двумя палками - Тирой 812МР-II Лумисом 843. Если ловля по площадям на большой реке и глубинах 10-15 метров, то ловлю Тирой, по корчам, неширокая река, точечно - Лумис. Если в ходу от 40-ка и выше, Тира, в основном, отдыхает.

Без обид,если бы ты сразу сказал,что это личное мнение,то я бы и не задавал вопросов.
Зы: у меня тоже кой-какой опыт имеется...

[Акс]

Зацепило, расцепило!Остыньте ,крутые днепровские парни.Если вопрос про джиг со свинцом 60-70г. мне не кажется таким простым на самом деле,скорее наоборот: варианты найти много труднее чем для лайтовых моделей.А если в эти размышления еще запустить ценник, то вообще атас получается, трудная задача.Часами швырять 70г+ резина это для сильных хлопчиков скажу я вам....

[f40]

Допис від Акс

Зацепило, расцепило!Остыньте ,крутые днепровские парни.Если вопрос про джиг со свинцом 60-70г. мне не кажется таким простым на самом деле,скорее наоборот: варианты найти много труднее чем для лайтовых моделей.А если в эти размышления еще запустить ценник, то вообще атас получается, трудная задача.Часами швырять 70г+ резина это для сильных хлопчиков скажу я вам....

Дело не в крутизне...в курсе дела ,как делать это дело!

[Lavr]

Допис від Акс

Часами швырять 70г+ резина это для сильных хлопчиков скажу я вам....

Ни чего там сложного и архиутомительного нету. "Устаешь" точно так же как и при ловле любой другой снастью. Это просто один из блуждающих рыболовных мифов. У меня малышня иногда балуется джерковым комплектом.

[Акс]

Lavr, куда уж нам "белобрысым", забросы забросам рознь, не первый день в теме тяжелого джига.Речь веду о непрерывных сериях максимально далеких забросов : каждый заброс-с максимальной отдачей в максимальную силу.Пару таких забросов может и осилишь, а 100 подряд вряд ли -руки отвалятся, видели многократно .....Джерки совсем другая тема.Подобрать джиговую палку на "дальние забросы"совсем непросто, пробовал ли?.Кстати, скажи чем бросаешь, все станет сразу ясно.Мой опыт не нужен-сразу замолкаю, мы же опытом делимся или что то другое?Нет вопроса-нет ответа.Так , веточку поддержать, зевотно как то по весне, витаминоз называется.Фоток с рыбами могу десятками накидать, зачем только?Мне лебеди милее....Красивые.

[Lavr]

Допис від Акс

Lavr, куда уж нам "белобрысым", забросы забросам рознь, не первый день в теме тяжелого джига. Речь веду о непрерывных сериях максимально далеких забросов : каждый заброс-с максимальной отдачей в максимальную силу.Пару таких забросов может и осилишь, а 100 подряд вряд ли -руки отвалятся

Меня тяжелый джиг не интересует в принципе, да и крупная резина тоже не зашла, лишь балуюсь иногда ибо имеется несколько штучек. Представляю себе эти забросы, но абсолютно не представляю к чему они, кроме как чего то личного у людей, на диване ж сутки пролежавши не переворачиваясь тоже ж как бы зае...ться можно! А можно взять легусенький УЛ спиннинг и подержать его на вытянутой руке минут двадцать- тоже руки отвалятся. Я не беру во внимание случаи когда люди сами себя перенапрягают по им одним понятным причинам, я беру стандартную ситуацию на рыбалке.

Кстати, скажи чем бросаешь, все станет сразу ясно.

"Зальт Свартно" и "Тика Кайман-301"- в районе полкила будет там в снаряге может чуть больше. (Планирую дополнить "Саважем", думал джерковым или резиновым- но как и сказал ранее- резина мне как-то так уж если припечёт, то и этими популяю). В забросы не вкладываюсь на все 100, в джерке вообще предпочитаю метров 15-20 не больше метать не зачем это все в лодке, исключение здоровенные раттлины, эти мне нравятся, их да пуляю подальше чтобы площадь накрыть максимально, но тоже не могу сказать что уставал сколь либо заметно ощутимо. Единственное что реально напрягало, так это "фирменный Зальтовский" прямой катушкодержатель, в сочетании с немелким бочёнком, довольно ощутимо раскарачивать указательный и большой палец приходится, к концу дня бывает болит, но в этом году проблему решил благодаря отвратительному качеству этих самых "фирменных" катушкодержателей, развалился он таки и заменил на "человеческий" (на фото). Теперь, полагаю проблема уйдет.
Лебеди- дело хорошее- но они у нас не редкость по весне особенно, по этому уже как-то и не восхищают (часто вижу) . В одном месте даже к рукам подплывали, кормить можно было, покуда какому-то кретину не пришла в голову гениальная мысль застрелить одного.

[Акс]

Ну вот как славненько , тяжелым джигом выходит не озабочен, повезло с чем и поздравляю.У каждого свои условия рыбалки и свои необходимости по ситуации.Это нормально.Палка на джерки-резину конечно тоже есть тестом до 140г.Весом всего 160г.катушка весом 230г. очень это удобно скажу я вам.Удачи!

[Lavr]

Допис від Акс

Весом всего 160г.катушка весом 230г. очень это удобно скажу я вам.Удачи!

Зачем про комплект то спрашивать было если все равно на своей волне? Я же озвучил, нужно было бы хоть глянуть параметры для интереса (палка 195 катуха 345 выходит= 540). В чём проблема то не пойму?!
Более чем уверен, что комплект под тяжелый джиг больше весить не будет при любом раскладе, даже если удилище выйдет чуть тяжелее грамм на 50-60- катушкой мыльницей перекроется вес.

[Docklfar]

Допис від Andron

Зачем? Это будет тяжеленная оглобля, лучше всего подходящая, разве что для накачивания мышц . Чем больше тест приманки при лодочной ловле, тем менее актуальна длина удилища. Длины 70-74 будет с головой.
ПС А шо там у вас струя такая дикая, что нужно 80 грамм бросать?

Я тоже за 70 длину, но думал и выше посмотерть, а вдруг что крутое есть)

Та не струя, болото глубокое. в 30-40 метров, заброс с шариком в 30-35 грам толком ловить не получается, приманка падает почти вертикально(
Отсюда и желание утяжелить)

По весу комплекта, думаю что проблем с лишними грамами быть не должно, довольно хорошо физически развитый я, но легким комплектом думаю ловить поприятней будет)

Уже пару вариантов присмотрел) Будем думать)

[Andron]

Я тоже за 70 длину, но думал и выше посмотерть, а вдруг что крутое есть)

Да тут особо крутого ничего и не нужно, смысла большого нет.

Та не струя, болото глубокое. в 30-40 метров, заброс с шариком в 30-35 грам толком ловить не получается, приманка падает почти вертикально (Отсюда и желание утяжелить)

Странно почему не получается Если нет струи, то какой смысл в 70-80 граммах?
Может просто при забросе давай джиге падать свободно, с "отключенной" шпулей. На таких глубинах не ловил, а вот на 15-17 метрах в стоячке хватало 8-10грамм. Прежде чем покупать, может попробуй-поэкспериментируй, а то куда её девать потом такую тяжёлую артиллерию?

[Docklfar]

Допис від Andron

Да тут особо крутого ничего и не нужно, смысла большого нет.
Странно почему не получается Если нет струи, то какой смысл в 70-80 граммах?
Может просто при забросе давай джиге падать свободно, с "отключенной" шпулей. На таких глубинах не ловил, а вот на 15-17 метрах в стоячке хватало 8-10грамм. Прежде чем покупать, может попробуй-поэкспериментируй, а то куда её девать потом такую тяжёлую артиллерию?

Так мы тоже «не первый год замужем», все что нормально мясом бросать уже проверено, и явно нужно больше.

С закрытой шпулей на падении приманки, при такой глубине, это будет отвесная ловля.
Основная масса людей так и рыбачат, в отвес. Но это не наш метод)
С 70-80 может погарячился, попробуем 50-60, а там будет видно) Не зайдёт, ну придётся к Вам на Днепр чаще ездить, струю искать и там злых рыб ловить)))

[Andron]

Так мы тоже «не первый год замужем», все что нормально мясом бросать уже проверено, и явно нужно больше.

Мне кажется, что дело не мясе или мульте, дело в принципе - нужны ли такие веса вобще для таких условий

С закрытой шпулей на падении приманки, при такой глубине, это будет отвесная ловля.
Основная масса людей так и рыбачат, в отвес. Но это не наш метод)
С 70-80 может погарячился, попробуем 50-60, а там будет видно) Не зайдёт, ну придётся к Вам на Днепр чаще ездить, струю искать и там злых рыб ловить)))

Блин..., всё равно не могу понять Попробуем рассмотреть. Запулил ты джигу грамм в 40-50 на расстояние 70 метров, дал ей свободно упасть. Без струи, на дно она упадёт на расстоянии 67-68 метров. Дальше пошёл стучать, реальное расстояние ловли порядка 60 метров - какой тут отвес? Что касается веса приманки, то, опять таки, в стоячке вес будет определяться только сопротивлением воды на шнур. Оно будет, по сути, таким же как и при ловлена на глубине, скажем, в 5 и более метров (шнур так же находится в воде по всей длине). Поэтому реальная разница между большим и малым весом только во времени свободного падения приманки. Естественно, если вес приманки будет большой, то и проводки (паузы падения) нормальной не будет. Или это всё неправильно? В чём я ошибаюсь?

[alko]

Допис від Andron

Или это всё неправильно? В чём я ошибаюсь?

В геометрии. Чтобы понять разницу нужно построить два прямоугольных треугольника -- один катет у обоих пусть будет 60 попугаев (метров в случае реального заброса), а другой у одного треугольника пусть будет 6 попугаев (6 метров глубины), а у второго - 30 попугаев (30 метров глубины). Нарисовать гипотенузы и посмотреть на их примере под каким углом ко дну будет траектория движения приманки в обоих случаях.


В таких условиях лучше на дроп-шот или в отвес ловить потому что и 80г может не хватать на 30метрах глубины для нормальной джиговой проводки (хотя что такое норма?). В море ж на таких глубинах не зря пилькеры 100г+ используют.

[Cultik]

Слоу-джигінг,проводка теж вертикальна,а джиги важкі щоб на 150м.швиденько втопить до дна.

[Docklfar]

Допис від Andron

Мне кажется, что дело не мясе или мульте, дело в принципе - нужны ли такие веса вобще для таких условий

Или это всё неправильно? В чём я ошибаюсь?

Теоретично наче все сходиться. Практично... спробую пояснити де погрішності.
[[Ссылки только членам профсоюза. ] такий собі малюнок) Для 40м.

1)Заброс. ПРиманка полетіла, відкрита скоба- чекаємо.
2) Шнур лягая на воду і тікає в напрямі забосу, падіння дуже довге, не засікав, але секунд 30 легенько. Наче не значний опір шнура, на такій відстані і глубині змінює траекторію падіння від вертикалі.
Щоб розуміти на скільки сильний опір- при обриві на такій глубині, перші мерів 10 виматування шнура, тобі здається, що приманка на місці.
3) Приманка падає, і якщо здається, що це кілька метрів- на практиці це значно більше, я б прикинув навіть 15-20м при дальності забросу в 50м.( ну це дуже грубо)
4) Начинаємо проводку. А шнур вже йде в воду з досить гострим кутом, і нагадує вже не початок проводки, а аналогічно її завершенню на глубині 10м.
5) після ряду джиг-сходинок, приманки підходить ближче до лодки.
6) За рахунок дуги з шнура (яка ппц велика, так як опору приманки не вистачило щоб вибрати дугу) і гострого кута приманка починає проводитись в вертикальній площині, за рахунок чого падіння відбувається дуууже довге, з чим важко миритись.
7) Виматуємо метрів 60-70 шнура, і повторюємо.
Таким чином маємо робочої зони 10-15м, цего може бути достатньо якщо вона припала на місце з рибою, но чомусь не виходить)
Час падіння-вимотування дуже довгий, реальної проводки - дуже короткий) Меньше часу приманка в робочфй зоні- меньше шансів на успіх)
Толку від таких проводок не багато, ловити стабільно не виходить, ловлять в основному вертикально.
За рахунок збільшення ваги, хочеться добитись
1) падіння далі від лодки
2) Меньша дуга
3)більш швидкий "сходинок" ближче до лодки.

Для мене 15-20м це стандартна глубина на якій часто і в літку ловиш.
Повірте, різниця з 30-40 дуууууже замітна)
Ловити з перегрузом не проблема- любить в нас його риба, 30грам на 10м без тєчки, не завжди, але доволі часто можуть приносити більше клювак чим та сама приманка на 10г.
В принципі на Дніпрі теж регулярно бачив, де в болото с 2-6м кидають 30 грам і не стидаються)


Це те чим я зараз керуюсь. Мій досвід, і мої думки) Гарантій, ясно бути не може, поки не спробую не взнаю.
Но є факт, що там де на 40 м, збоку біля тебе ловлять вертикально, джигом практично не вдається щось зловити. Як тільки рибка виходить вище 20м- джиг одразу виграє.
Ще є досвід по ставкам, з 1м глубини і там він хаває грушки по 25грам, думаю якщо на метрі 25грам його не лякає то на 20м 70 теж лякати не має?)

П.С. пишу відповіді, приходиться ще раз переглядати всі умови, і висновки, чому я так вирішив "укрупнитись" і поки мені здається що сенс є, трішки фантастикою попахує, но....) Но вже думаю що 40-50 буде норм для початку, так проведу осінь, і до зими зрозумію, чи потрібні мені 70-80)

Допис від alko

В таких условиях лучше на дроп-шот или в отвес ловить потому что и 80г может не хватать на 30метрах глубины для нормальной джиговой проводки (хотя что такое норма?). В море ж на таких глубинах не зря пилькеры 100г+ используют.

В отвєс - вариант, но не хочу. Дроп шот, не хочет жрать, но єто еще надо пробовать)))
От если 80г не хватит, это будет Фиаско))))

[Andron]

Практично... спробую пояснити де погрішності.

По ходу зрозумів, дякую за детальне пояснення. Всеж таки таланить мені, що не доводиться ловити на таких глибинах . Боюся, що при такому розкладі толку не буде , наскільки я знаю, на великих глибинах на морі не джигуют.

В таких условиях лучше на дроп-шот или в отвес ловить

В отвес - да, если на дроп-шот то разве что тоже в отвес, по классике оно ж так и было. Анимация "под углом" при таких условиях врядли получится , дроп-шот это ловля на небольшом расстоянии, а здесь, чтобы было достаточно расстояния для проводки, нужен дальний заброс

[alko]

Допис від Andron

дроп-шот это ловля на небольшом расстоянии,

Только потому (для того) чтобы приманка была над дном при относительно небольших глубинах (именно за счет угла лески с дном).

а здесь, чтобы было достаточно расстояния для проводки, нужен дальний заброс

На таких глубинах работать будет аж бегом и с дальним забросом (ну насколько он сможет бросить короткой удочкой). Только приманки подобрать придется.