Нормативно-правовой ликбез (права и обязанности подводохотника)

[Alex_m]

Зато "научно обосновано"
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
"Режим рибальства в дніпровських водосховищах у 2012 році"

11. Допускається на Каховському водосховищі:
....
11.6. Відлов вселених рослиноїдних риб у місцях їх скупчення на ділянках, відведених для любительського рибальства, сітками з кроком вічка а=100 мм і більше.

22. Кількість знарядь лову, які будуть використовуватись на промислі протягом 2012 року на дніпровських водосховищах, наведено в додатку до цього Режиму.

Кількість сіток з кроком вічка а=100 мм та більше не обмежується.

Неплохо, крупную рыбу ловить везде и без ограничений, правда только "вселених" А потом рассказывать что "куда-то делась половозрелая крупная рыба", и показывать на "виновников".
Наука, она такая ...

[Нарушитель]

Допис від Fishermann на форуме Громади Рибалок Украины

Читайте между строчек-сначала запретят ловить ПО,потом с лодок ,потом с берега.Что останется?Придеься идти к дяде на пруд и ловить за деньги.
Потом поделят реки между своими и введут платный лов.

Пункт 3 Нового Порядку «Любительське рибальство на території України здійснюється на засадах: збереження та поліпшення середовища існування водних біоресурсів; охорони, відтворення та раціонального використання водних біоресурсів; спеціального використання водних біоресурсів за плату», повторює, але не зовсім відповідає п. 10. Нового Порядку «Любительське рибальство здійснюється у порядку загального та спеціального використання водних біоресурсів».
Так що автори проекту хотіли сказати цими двома по різному написаному пунктами?
Згідно п.3. Постанови КМУ від 18 липня 1998 року № 1126 «Про затвердження Порядку здійснення любительського і спортивного рибальства» «У разі коли водні живі ресурси зосереджуються у певних місцях на рибогосподарських водоймах протягом тривалого часу, любительське і спортивне рибальство здійснюється за плату та за наявності дозволу на спеціальне використання водних живих ресурсів із застосуванням певних знарядь їх лову (добування) на окремих ділянках рибогосподарських водойм у визначені терміни та з обов'язковим дотриманням правил рибальства і норм вилову».
Тобто, у діючому Порядку чітко позначено у разі яких обставин виникає спеціальне використання за плату, а в новому є тільки термін, та бажання водокористувача брати плату кожен раз де з’являється рибалка-любитель.
Якщо у Новому Порядку не прописати раніш існуюче уточнення щодо обов’язкового зосередження у певних місцях на рибогосподарських водоймах протягом тривалого часу риби, як це позначено в п. 3 діючого на цей час Порядку, плату за спеціальне використання водних біоресурсів будуть стягувати в будь яких місцях де заманеться, та рибалка-любитель повинен буде платити у більшості випадків, коли він просто прийде на водойму з вудкою відпочити.

Допис від Fishermann на форуме Громади Рибалок Украины

А Нас Рыбаков натравливают Друг на Друга чтоб мы между собой погрызлись и так станет легче по одиночке убирать Нас от Рыбалки.
Вместо тово чтоб быть Единым Рыбацким Коллективом Вы устоили грызню обвиняя Друг Друга не замечая главного.Это старые КГБовские уловки.
Так что перестаньте гнать Друг на Друга и думать надо о том как не дать "Покращенцам" выгнать Нас с водоемов.:evil:

Вариант 1 (лагідний)
У п. 4. Нового Порядку «Рибогосподарські водойми (їх частини) та умови використання водних біоресурсів для любительського рибальства визначаються Мінагрополітики на підставі науково-біологічних обґрунтувань науково-дослідних установ, наукових підприємств та організацій».
Будь яких вимог, щодо обов’язкового науково-біологічного обґрунтування усіх водойм (їх частин) в Україні немає, тому за браком державних коштів на ці дослідження, або браком особистих коштів у рибалок – любителів на оплату таких платних послуг, більшість водойм (їх частин) остануться невизначеними.
Це обов’язково призведе до зменшення змісту та обсягу існуючих прав і свобод рибалок – любителів, коли вони мали змогу рибалити усюди, де це не було заборонено (що передбачає можливе порушення ст. 22 Конституції України).
Пропануємо добавити до п. 4 Нового Порядку таке доповнення: «У разі того, якщо на рибогосподарських водоймах (їх частини) не проводились науково - біологічні дослідження щодо використання водних біоресурсів для любительського рибальства, любительське рибальство вважається дозволеним на загальних умовах».
_______________________________
Або варіант 2 (який треба відстоювати)
У п. 4. Нового Порядку «Рибогосподарські водойми (їх частини) та умови використання водних біоресурсів для любительського рибальства визначаються Мінагрополітики на підставі науково-біологічних обґрунтувань науково-дослідних установ, наукових підприємств та організацій».
Згідно п. 3.4. діючих Правил любительського та спортивного рибальства: «Водойми та умови використання водних живих ресурсів для любительського рибальства визначаються органами рибоохорони на підставі науково-біологічних обґрунтувань». Але органи рибоохорони практично ніколи не могли в повній мірі скористатися цим правом, бо на це були інші законні підстави.
Тобто давно прийшов час змінити цей в деякому сенсі протизаконний пункт, який порушує ст. 47 Водного Кодексу України.
Згідно ст. 47 Водного кодексу України любительське і спортивне рибальство належить до загального водокористування, тому якщо водокористувач, який узяв водний об'єкт у користування на умовах оренди, або відповідною радою не встановлено (ЗАКОННИХ) умов що обмежують загальне водокористування на водних об'єктах, розташованих на їх території, загальне водокористування визнається дозволеним без обмежень.
Про умови, що обмежують загальне водокористування говорить абзац ст.. 47 Водного Кодексу України "З метою охорони життя і здоров'я громадян, охорони навколишнього природного середовища та з інших передбачених законодавством підстав районні і міські ради за поданням центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері розвитку водного господарства, центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері санітарного та епідемічного благополуччя населення, обласних, Київської, Севастопольської міських державних адміністрацій, органу виконавчої влади Автономної Республіки Крим з питань охорони навколишнього природного середовища та інших державних органів встановлюють місця, де забороняється купання, плавання на човнах, забір води для питних або побутових потреб, водопій тварин, а також за певних підстав визначають інші умови, що обмежують загальне водокористування на водних об'єктах, розташованих на їх території».
Тобто, діюче законодавство вважає невизначені водойми такими, на яких дозволено загальне водокористування (в тому числі любительський та спортивний лов), та визначати слід саме ділянки на яких обмежується загальне водокористування, а у органів рибоохорони таких повноважень немає. У них є тільки реальні повноваження визначати ділянки тривалого зосередження риби для спеціального використання ВЖР на платній основі, та ділянки закріпленні за громадськими об’єднаннями.
В зв’язку з тим, що Водний Кодекс України має більшу юридичну силу ніж Правила любительського та спортивного рибальства, будь яких законних підстав обмежувати загальне водокористування не визначивши водойми для любительського і спортивного рибальства у органів рибоохорони немає і фактично ніколи не було.
Тому, щоб не порушувати діючого Законодавства України та Конституції України в частини прав людини на загальне водокористування, п. 4 Нового Порядку слід записати так: «Любительське і спортивне рибальство здійснюється громадянами для задоволення їх потреб безкоштовно, без закріплення водних об'єктів за окремими особами та без надання відповідних дозволів.
З метою охорони життя і здоров'я громадян, охорони навколишнього природного середовища та з інших передбачених законодавством підстав районні і міські ради за поданням центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері розвитку водного господарства, центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері санітарного та епідемічного благополуччя населення, обласних, Київської, Севастопольської міських державних адміністрацій, органу виконавчої влади Автономної Республіки Крим з питань охорони навколишнього природного середовища та інших державних органів встановлюють місця, де забороняється любительський і спортивний лов, а також за певних підстав визначають інші умови, що обмежують любительський і спортивний лов на водних об'єктах, розташованих на їх території.
На водних об'єктах, наданих в оренду, любительський і спортивний лов допускається на умовах, встановлених водокористувачем (але якщо це не допускає звуження змісту та обсягу існуючих конституційних та інших законних прав і свобод громадян), за погодженням з органом, який надав водний об'єкт в оренду.
Водокористувач, який узяв водний об'єкт у користування на умовах оренди, зобов'язаний доводити до відома населення про заборону якщо така існує на водному об'єкті, наданому йому в оренду, або про існуючі умови спеціального використання біоресурсів.
Якщо водокористувачем або відповідною радою не встановлено таких умов, любительське та спортивне рибальство визнається дозволеним на загальних умовах згідно діючих Правил любительського та спортивного рибальства».

[Radul]

ніяк не заспокояться.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

в Хрінниках всього декілька ділянок берега де можна нормально зайти в воду покупатися, кругом мульне й зарошше водоростями дно. відпочиваючі і не запливають далеко від берега, а п.о. там і не пірнають. що хоч видумують аби заборонити П.О.. і знову ініціація від партії регіонів як не Берташ то від Миколи Яцюка.
трохи з запізненням за браку часу. знову готуємо звернення.

[Andrei]

Для тех кто приезжает в Голу Пристань район элеватора. В этом году там об явили зимовальную,не нарвитесь.

[ИгорьН]

Допис від йырбоД

Вот и ответ Головрыбвода по поводу гавайки-слинга, думаю многим будет интересно.

Так талантливо отвечать могут только наши чинуши. Любой буквоед (инспектор, судья-подставляем кого надо) скажет, что это письмо запрещает использование гавайки, т.к. в тексте нигде не сказано "Гавайка разрешена" или "Гавайка является разновидностью гарпунных ружей или разрешенных орудий лова". И судебные решения не в нашу пользу по гавайкам тому подтверждение.
Неужели Головрыбвод не может ответить одним и однозначно трактуемым предложением? Я уже видел и сам получал такой ответ, все копии одного файла.

[DracoZur]

Итак благодаря нашей работе с письмами всеми* уважаемый* Нарушитель* ( Коваленко В.В.) попал в состав комиссии и будет представлять лобби от Федерации успешно завалившей работу с любителями - подвохами! От нас опять никого и противопоставить мнению федералов о признании только их УПО легитивным будет нечего и некому! Враг коварен и хитер! Возможно все это была именно их игра! Не верю я добрым помыслам Нарушителя !

[Юра Яковлев]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Лясковский Александр]

Допис від Юра Яковлев

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Попахивает чистяковщиной . И что статья заказная - до гадалки не ходи .

[pithon65]

Допис від Лясковский Александр

Попахивает чистяковщиной . И что статья заказная - до гадалки не ходи .

+100! Саня,на мой взгляд,это одна и та же статья и её периодически выкладывают на разных сайтах.

[Покрыха]

День добрый,подскажите по поводу ночной охоты,а то никак не пойму можно охотится ночью или нет,в правилах написано что нельзя в Черном Азовском море,а в р.Днепр?

[Den4ik]

Допис від Покрыха

День добрый,подскажите по поводу ночной охоты,а то никак не пойму можно охотится ночью или нет,в правилах написано что нельзя в Черном Азовском море,а в р.Днепр?

На территории Украины ночная подводная охота разрешена везде, будь то реки, озера, либо моря.

[sasa577]

Точно так. Я себе распечатал главы закона где об этом говорится , даже пришлось зачитавать инспекторам ,у которых нет закона с собой, на КВХ

[Z-Max]

А я бы еще оооооочччеееень просил их составит протокол о нарушении. А не сильно вдавался в ликбез. А потом бы они слезами умылись, вымаливая этот протокол обратно.

..

[Лясковский Александр]

Допис від Покрыха

День добрый,подскажите по поводу ночной охоты,а то никак не пойму можно охотится ночью или нет,в правилах написано что нельзя в Черном Азовском море,а в р.Днепр?

В "Настольной книге п\охотника" это все есть. Для кого ее ваяли ??? Прочитай для себя, распечатай и вози с собой на нырялки, шоб при необходимости "тыкать у морду" если начинает за..ывать РИ.

[Лясковский Александр]

Парни, кажись здесь кто-то выкладывал компромат на Чистякова, ткните носом. ПЛИЗ!!!

[Den4ik]

Допис від Лясковский Александр

Парни, кажись здесь кто-то выкладывал компромат на Чистякова, ткните носом. ПЛИЗ!!!

Саша, я так понимаю ты о этом [[Ссылки только членам профсоюза. ]
и тут [[Ссылки только членам профсоюза. ] на двух страничках

и еще раз [[Ссылки только членам профсоюза. ], похож на первую ссылку, но вроде добавлен последний абзац.

[lawyer]

Допис від Лясковский Александр

Парни, кажись здесь кто-то выкладывал компромат на Чистякова, ткните носом. ПЛИЗ!!!

Сань, че случилось?

[Den4ik]

Главрыбвод информирует
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Den4ik]

Главрыбвод информирует часть 2
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[lawyer]

Итак, ребятки, касательно запретов на любительскую рыбалку:

Анализирую я эти 2 почти идентичные документа и понимаю, что запретили любительскую рыбалку (то есть и ПО) на условиях общего водопользования. То есть - бесплатно.
Однако у нас есть и возможность заниматься любительской рыбалкой на основании специального водопользования. То есть с получением разрешения и оплатой сбора.
Разбирался долго, нашел даже порядок расчета сбора за спецводопользование. По большому счету за 50 кг. сома нужно заплатить около 24 грн. за сутки. Судак и щука - еще дешевле, да и 50 кг. так брать не стоит.
Вопросов осталось 2:
1. как обстоят дела с выдачей разрешений и сколько времени этот процесс занимает;
2. какие нормы вылова на каждый вид рыбы установлены в г. Киеве и в Киевской обл. а они должны быть установлены.
Звоню я соответственно в городское и областное управление за уточнениями.
результат таков:
1. Начнем с г. Киева.
В Киеве запретили бесплатную рыбалку только в нижнем бьефе дамбы, в заливе Речище и Галерная.
Но эти участки и так запрещены груглогодично в соответствием с правилами пп. 4.13.3:
Канівському:
- на відстані 5 км вниз від греблі Київської ГЕС;
- в затоці "Річище" вниз, від греблі до гатки;
- в затоці "Галерне" на всій акваторії.
То есть фактически никаких дополнительных запретов в городе нет. Ниже по течению участок запретки заканчивается по административной части города, где полномочия переходят к областному управлению.

2. Киевская область:
с трудом дозвонился, трубку взял ихтиолог, который занимался их приказом.
И каково же было мое удивление, когда он мне начал рассказывать, что в этом приказе ограничивается именно промышленный лов!!!
Я ему приказ перечитал дважды, показал, что о промлове там нет ни слова, после чего чел ответил, что ему это все так объяснили, он мол все разузнает и перезвонит.
Короче пока так, будут новости по области - дам знать, а то от Процева и Плют большая вода даже не начиналась.

Кстати, оба были удивлены, что любительский лов может совершаться на условиях спецводопользования (платно) и пытались доказать, что у нас это не возможно, хотя соответствующие нормативные акты датированы еще 1999 г. и до сих пор в силе )))