Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Доночник > Архив раздела
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архив раздела темы, утратившие актуальность

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 02.12.2012, 19:08   #1381
duffy333
 
Аватар для duffy333
 
Реєстрація: 08.05.2010
Звідки Ви: Киев, Осокорки
Дописи: 2.639
Дякував: 2.353
Дякували 7.196 раз(и) в 1.734 повідомленнях
У меня эти кормушки будут завтра. Тоесть в понедельник А в будние дни многие заняты и даже работают Так что можно в следующие выходные. Если конечно первый лед не станет.
duffy333 зараз поза форумом  
Старий 02.12.2012, 19:13   #1382
Ajax
 
Аватар для Ajax
 
Реєстрація: 11.05.2009
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 738
Дякував: 1.398
Дякували 2.699 раз(и) в 122 повідомленнях
Цитата:
Так что можно в следующие выходные. Если конечно первый лед не станет.
Я лично за, только в воскресенье, в субботу поеду на дачу!
Овощей взять и картошки.

Востаннє редагував Trolik: 03.12.2012 о 00:12. Причина: вчимось правильно цитувати...
Ajax зараз поза форумом  
Старий 02.12.2012, 19:20   #1383
V_pugach
 
Реєстрація: 05.02.2009
Звідки Ви: г.Киев пенсионер
Дописи: 583
Images: 201
Дякував: 3.002
Дякували 1.423 раз(и) в 303 повідомленнях
Готов для сравнительного тестирования предоставить пару десятков своих кормушек для течения. Вот только на следующие выходные обещают мороз 8-10 Градусов...
V_pugach зараз поза форумом  
Старий 02.12.2012, 19:44   #1384
AXIC
 
Реєстрація: 01.08.2008
Звідки Ви: Ив.-Франкковск. Производство кормушек АХС.
Дописи: 677
Дякував: 90
Дякували 379 раз(и) в 135 повідомленнях
Цитата:
Допис від duffy333 Переглянути допис
Я один из тех "двоих киевских", которым отправили новые кормушки-пули. Думаю что можно будет пересечься и совмесно потестить. Думаю производитель будет не против услышать мнение не пары человек, а немного большего количества. Заодно сравнить с новыми "пулями" от Фидерспорта, которые тоже у меня есть.
Я нічого проти не маю. Я не відправив кормушки своїм добрим знайомим з ціллю, щоб вони зробили рекламу незалежно від результату.
З duffy333 незнайомий, хіба що тільки на форумі.
Я вже писав, не пускаю в продажу, поки не пройдуть тестування.
AXIC зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
duffy333 (02.12.2012)
Старий 02.12.2012, 19:47   #1385
AXIC
 
Реєстрація: 01.08.2008
Звідки Ви: Ив.-Франкковск. Производство кормушек АХС.
Дописи: 677
Дякував: 90
Дякували 379 раз(и) в 135 повідомленнях
Цитата:
Допис від V_pugach Переглянути допис
Готов для сравнительного тестирования предоставить пару десятков своих кормушек для течения. Вот только на следующие выходные обещают мороз 8-10 Градусов...
Я так зрозумів, що на тестування ви готові дати теж пулі? Чи ті з пляшок з нижнім грузом з зубатими ножками? То що тоді порівнювати?
AXIC зараз поза форумом  
Старий 02.12.2012, 20:08   #1386
V_pugach
 
Реєстрація: 05.02.2009
Звідки Ви: г.Киев пенсионер
Дописи: 583
Images: 201
Дякував: 3.002
Дякували 1.423 раз(и) в 303 повідомленнях
Цитата:
Допис від AXIC Переглянути допис
То що тоді порівнювати?
Останню свою розробку,не пулі,з металевою сіткою.Навіть сам ще не пробував їх у ділі. Цікаво почути відгуки з приводу їхнього відпрацювання на течії.
V_pugach зараз поза форумом  
Старий 02.12.2012, 20:16   #1387
Dood
 
Аватар для Dood
 
Реєстрація: 25.12.2007
Звідки Ви: Київ, біля метро "Харківська"
Дописи: 4.225
Images: 1111
Дякував: 6.992
Дякували 38.438 раз(и) в 1.847 повідомленнях
Arrow Оснастка: Вертолет и два узла

1. Порівнювати різні кормаки - справа виключно особиста і для кожного окремо взятого фідермена.
Як правило, в одних умовах ловлі краще працюють годівнички "А", а в інших умовах - годівнички "Б", "В", "Г" і т.д...

2. Те ж саме стосується й фідерних оснасток, наприклад, (далі російською мовою) Вертолет и два узла :

Dood зараз поза форумом  
5 користувачів подякували
AXIC (02.12.2012), BOBON (04.12.2012), P petrovich (04.12.2012), Provodnik (02.12.2012), Владимир. (03.12.2012)
Старий 02.12.2012, 20:51   #1388
AXIC
 
Реєстрація: 01.08.2008
Звідки Ви: Ив.-Франкковск. Производство кормушек АХС.
Дописи: 677
Дякував: 90
Дякували 379 раз(и) в 135 повідомленнях
Цитата:
Допис від V_pugach Переглянути допис
Останню свою розробку,не пулі,з металевою сіткою.Навіть сам ще не пробував їх у ділі. Цікаво почути відгуки з приводу їхнього відпрацювання на течії.
Зрозумійте мене правильно, мене не цікавить тестування як порівняння з іншими кормушками, та щей другого типу. Мої які є такі вже і будуть, но можливо потрібно десь підсилити якийсь вузол або ще щось. Хоча якщо будуть тестувати паралельно ваші, то мені це теж аж ніяк не шкодить. Але ви написали "для сравнительного тестирования", тому я й спитав, що хочете порівнювати?
А якщо збереться група людей і бажано велика група, потестує, то це реклама як для ваших так і моїх.
AXIC зараз поза форумом  
Старий 02.12.2012, 20:55   #1389
Provodnik
 
Аватар для Provodnik
 
Реєстрація: 21.12.2006
Звідки Ви: Київ(куренівка)
Дописи: 1.067
Images: 14
Дякував: 8.390
Дякували 12.958 раз(и) в 709 повідомленнях
Оснастка: Вертолет и два узла

улыбнуло
"уникальная самозасекающаяся оснастка"-глухой сталечный монтаж пригламуренный под фидер,еще наверно и самозапутывающийся
уже бы прямо к кормушке поводок крепили

Востаннє редагував Provodnik: 02.12.2012 о 21:40.
Provodnik зараз поза форумом  
Старий 02.12.2012, 21:04   #1390
V_pugach
 
Реєстрація: 05.02.2009
Звідки Ви: г.Киев пенсионер
Дописи: 583
Images: 201
Дякував: 3.002
Дякували 1.423 раз(и) в 303 повідомленнях
Цитата:
Допис від AXIC Переглянути допис
написали "для сравнительного тестирования
Мабудь,це було не коректно з моєї сторони,коли я це написав,адже годівнички зовсім різні за конструкцією.Просто,другої нагоди для тестувань в цьому році не буде.
А з приводу реклами,то це вже зайве,адже моїми годівничками користуються рибалки з усіх регіонів нашої славної неньки України.

Востаннє редагував Trolik: 03.12.2012 о 00:12. Причина: вчимось правильно цитувати
V_pugach зараз поза форумом  
Старий 02.12.2012, 23:15   #1391
Святослав
 
Аватар для Святослав
 
Реєстрація: 16.09.2009
Звідки Ви: Киев, Троещина.
Дописи: 2.752
Дякував: 3.756
Дякували 4.535 раз(и) в 1.054 повідомленнях
Цитата:
Допис від V_pugach Переглянути допис
А з приводу реклами,то це вже зайве,адже моїми годівничками користуються рибалки з усіх регіонів нашої славної неньки України.
Классно когда продукт настолько известен что его можно не рекламировать, его бренд нейм уже рекламирует сам себя...мечта маркетологов =)
Святослав зараз поза форумом  
Старий 03.12.2012, 02:50   #1392
Браташ
PinGvin'10 Ice Battle Winner
 
Аватар для Браташ
 
Реєстрація: 30.11.2008
Звідки Ви: Киев, Корчеватое.
Дописи: 2.001
Дякував: 4.059
Дякували 5.561 раз(и) в 773 повідомленнях
Производители)
Хватит меряться кормушками.
Они у Вас реально разные.
И первые есть в арсенале, и вторые.
Пугачевские из бутылок люблю по сильной струе, и когда нужно докармливать регулярно, но понемногу. И дно норм держат.
АХээСы в любых других условиях.... Или по струе, когда надо кормить на сравнительно доступных дистанциях....

Своя ниша есть у каждого.
Вернусь после числа 15го... Даже если будет лед.... Думаю, Днепр еще не скоро станет. Так что я таки хотел бы попробовать пули.
Браташ зараз поза форумом  
Старий 04.12.2012, 22:29   #1393
AK
 
Аватар для AK
 
Реєстрація: 23.03.2006
Звідки Ви: Я здесь, Я там, Я везде
Дописи: 3.872
Images: 45
Blog Entries: 3
Дякував: 1.180
Дякували 4.030 раз(и) в 1.106 повідомленнях
Цитата:
порівнюючи з пулею костал, то металева сітка вспливала набагато скорше і для її витягування зусиль прикладалось значно менше
Теперь еще больше хочется ее покидать, повыматывать, прощупать живьем.
AK зараз поза форумом  
Старий 08.12.2012, 10:22   #1394
AK
 
Аватар для AK
 
Реєстрація: 23.03.2006
Звідки Ви: Я здесь, Я там, Я везде
Дописи: 3.872
Images: 45
Blog Entries: 3
Дякував: 1.180
Дякували 4.030 раз(и) в 1.106 повідомленнях
Цитата:
Допис від Dood Переглянути допис
1. Порівнювати різні кормаки - справа виключно особиста і для кожного окремо взятого фідермена.
Як правило, в одних умовах ловлі краще працюють годівнички "А", а в інших умовах - годівнички "Б", "В", "Г" і т.д...
Владислав Иваныч, не томите.
По проверенным слухам, Вы уже оттестировали новые пули AXC.
Дайте краткий отчетик, желательно в сравнении с кормушками Б, В и Г производителей.
AK зараз поза форумом  
Старий 08.12.2012, 15:11   #1395
duffy333
 
Аватар для duffy333
 
Реєстрація: 08.05.2010
Звідки Ви: Киев, Осокорки
Дописи: 2.639
Дякував: 2.353
Дякували 7.196 раз(и) в 1.734 повідомленнях
Сегодня с Владиславом Ивановичем на Вырлице оттестировали самые разные кормушки-пули. Я пришел со своими, а он со своими .
Я бросал, а В.И. записывал результаты и мои отзывы/очучения . Ну, и сравнивал со своими. Использовался Датч Мастер 13.8 (до 100гр) с катушкой Preston PXR 5000. Из-за легкого морозца и обмерзания колец пришлось использовать леску Shimano Technium Tribal 0.22.
Материала (и текстового, и табличного, и фото) на хорошую статью хватит. Теперь только дайте время на это
duffy333 зараз поза форумом  
5 користувачів подякували
1968 (08.12.2012), AndB (09.12.2012), Dood (08.12.2012), Gold (11.12.2012), Футболер (08.12.2012)
Старий 08.12.2012, 17:53   #1396
Dood
 
Аватар для Dood
 
Реєстрація: 25.12.2007
Звідки Ви: Київ, біля метро "Харківська"
Дописи: 4.225
Images: 1111
Дякував: 6.992
Дякували 38.438 раз(и) в 1.847 повідомленнях
Цитата:
Допис від AK Переглянути допис
Владислав Иваныч....
... Вы уже оттестировали новые пули AXC...
Дайте краткий отчетик...
Цитата:
Допис від duffy333 Переглянути допис
Сегодня с Владиславом Ивановичем на Вырлице оттестировали самые разные кормушки-пули.
.......
Теперь только дайте время...
"Будет вам и белка, будет и свисток,
Будут вам и Пули, дайте только срок"

(почти по стихотворению "Старик" поэта А.Н.Плещеева).

Так вышло, что АХС-Нью-Пули я получил несколько дней назад, а вот Пули-Фидерспорт еще только движутся из далекого Ивано-Франковска в стольный Киев-град, но вот-вот уже будут на месте.
На декабрьском морозе с дождем и снегом удалось лишь выполнить несколько силовых забросов Пуль без прикормки, и то лишь на стояке, с использованием фидера Гарболино Мейхем 4,2м - 150 гр с катушкой Корум КЗ-Р 6000 Мини Пит и шнуром ПП-0,15 - что даже с большой натяжкой никак не тянет на полноценное тестирование, разве что на "урезанный этап".
Пока однозначно могу сказать одно: дальность забросов АХС-Нью-Пули меня весьма порадовала!
Думаю, что через несколько дней упорядочу информацию об "урезанном этапе" и обнародую ее.

Востаннє редагував Dood: 08.12.2012 о 20:46.
Dood зараз поза форумом  
6 користувачів подякували
Hot-Yox (09.12.2012), Provodnik (09.12.2012), Балыкши (10.12.2012), Владимир. (08.12.2012), Сасыколи (09.12.2012), Футболер (08.12.2012)
Старий 09.12.2012, 19:13   #1397
duffy333
 
Аватар для duffy333
 
Реєстрація: 08.05.2010
Звідки Ви: Киев, Осокорки
Дописи: 2.639
Дякував: 2.353
Дякували 7.196 раз(и) в 1.734 повідомленнях
Итак, вернемся к вопросу о тестировании кормушек-пуль от украинских (то бишь отечественных) производителей. Абсолютно не претендую на "истину в последней инстанции", но и не поделиться с коллегами увиденным-прочувствованным не могу

Тестирование проходило 08 декабря 2012 в Киеве на берегу озера Вырлица:

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Озеро примечательно не только тем, что я живу рядом (сама скромность ), но и тем, что оно находится на левом берегу Днепра в пойменно-луговой зоне, грунты песчанники и супеси, а соответственно с него намывали все окружающие микрорайоны-новострои. Поэтому и глубины там соответствующие: на 10м от берега спокойно можем иметь 4м, а на бОльших дистанциях доходит и до 25м (это что лично видел на эхолоте и что подтверждают подвохи). Кроме того, из-за достаточно большой площади и объема оно очень поздно замерзает. А в суровое зимнее время (было -2 ) это немаловажно. Лучшего места для теста "на всплываемость" нам с Владиславом Ивановичем aka Dood, который тоже живет совсем рядом, трудно было найти. На дистанциях заброса глубины были порядка 10м+. Какой именно был этот "плюс" затрудняюсь сказать, но пару затяжек можно было сделать пока кормушка падала в толще воды

Барабанная дробь, фанфары:
"In the blu corner of the ring...", тьху , в тестировании принимали участие следующие изделия:

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

1 и 2 - модифицированные В.И. в домашних условиях кормушки АХС-пули-NEW
3 - оригинальная модель-прототип кормушки АХС-пули-NEW
4 - Гросс-пули от киевского мастера gross
5 - оригинальная модель-прототип кормушки Feedersport-пули
6 - оригинальная модель-2012 кормушки АХС-пули-mini

Для чистоты сравнения (вес 50-60гр, объем корзины) в таблице и графике будут указаны результаты только относительно п.п. 3 , 4 , 5.
Нужно сказать что лучшие показатели по "всплываемости" показала оригинальная модель-2012 кормушки АХС-пули-mini. На данный момент она лучшая в этом плане. Но в тестовую таблицу не включена из-за маленького объема корзины.

Тестирование проводилось мною на моем же фидере Dutch Master 13'8" (до 100гр) с вершинкой №7 и катушкой PXR 5000. Из-за легкого морозца пришлось отказаться от плетенки. А из-за боязни отстрелов - от нанофила. Использовалась леска Shimano Technium Tribal 0.22. Поэтому дальность заброса достаточно посредственная, но тенденция просматривается. И это самое главное Думаю, что с плетенкой и шок-лидером можно спокойно рассчитывать на прирост +20% к табличным показателям. Просто сравниваю с тестированием Feedersport-пули по плюсовой температуре.

Отдельного упоминания заслуживает то, что веса пустых пуль в 50-60гр особо не грузили бланк Датч Мастера-сотки, что тоже сказалось на дальности заброса В отдельной таблице/графике будет показана дальность с бОльшими весами.

Производилось по три стандартных заброса (примерно 70-75%% от усилия при силовом забросе) и один силовой. Если честно, то выколупывать лед из колец удовольствие еще то Да и руки стынут.
Погодные условия были следующие: температура -2, ветер боковой ~2-3м/с.

Вот что мы имеем по моделям Гросс-пуля (с поясом из изоленты) 60гр, кормушка-прототип АХС-пули-NEW 50гр и кормушка-прототип Feedersport-пуля 50гр:

Таблица:

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

В таблице "жирным" выделены данный, которые пошли в график

График:

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

1 , 2 и 3 - "обычные" забросы. 5 - "силовой".

Что имелось ввиду в графе "Сопротивление при выматывании" под терминами "нормально" и "оч.тяжело"? Сравните два фото: на первом "нормально", а на втором "оч.тяжело":

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Что понравилось (по моделям):
Гросс-пуля - хорошо летит; в варианте с "пояском" из изоленты хорошо всплывает, как для кормушки-пули; металлическая - это всегда круто ;
Кормушка-прототип АХС-пуля-NEW - прекрасно летит;
Кормушка-прототип Feedersport-пуля - хорошо летит; хорошо всплывает, как для кормушки-пули и тем более "сетки"; хороший пластик.

Что НЕ понравилось (по моделям):
Гросс-пуля - нужны разные по объему корзины, при чем рост объема должен идти не только за счет высоты, но и ширины;
Кормушка-прототип АХС-пуля-NEW - нужно работать над "всплываемостью";
Кормушка-прототип Feedersport-пуля - крепеж груза очень деликатный; всего два веса - 35гр и 50гр.

По результатам тестирования производители получили конкретные замечания и пожелания по своим продуктам. Надеюсь, что они будут учтены в серийных образцах. Поэтому тестированные кормушки и имеют приставку "прототип"

И результаты забросов с бОльшими весами - 80-90гр:
Таблица:

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

В таблице "жирным" выделены данный, которые пошли в график.

График:

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

1 , 2 и 3 - "обычные" забросы. 5 - "силовой".


ЗЫ: И кому интересно, вот как выглядит Dutch Master 13'8" (до 100гр) с вершинкой №7 на забросе весов 50-60гр:

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Это ненагруженный бланк в моем понимании и по моим очучениям

Востаннє редагував duffy333: 09.12.2012 о 19:19.
duffy333 зараз поза форумом  
13 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 09.12.2012, 20:33   #1398
Dood
 
Аватар для Dood
 
Реєстрація: 25.12.2007
Звідки Ви: Київ, біля метро "Харківська"
Дописи: 4.225
Images: 1111
Дякував: 6.992
Дякували 38.438 раз(и) в 1.847 повідомленнях
Я лишь вкратце добавлю некоторые интересные данные - фидер Гарболино Мейхем 4,2м-150 гр (доработанный) + катушка Корум КЗ-Р 6000 Мини Пит (1 об - 1 м по паспорту) + шнур ПП-0,15, силовой заброс, без прикормки, ветер в спину, около 0 градусов, ветер 2-3 м/сек:
- прототип Нью Пули АХС с надписью 70 достиг дальность в 90 оборотов, остальные с надписями 35 - 50 и 90 - 75-80 об., при ветре в спину, вершинка на 4 унции, карбон;
- наличие дополнительного плоского грузика дает прирост дальности заброса около 10 м.

Снасти те же, но около -5 градусов, ветер лобовой (встречный) свыше 5 м/сек, предварительная обработка шнура и колец спреем WD-40, кормушки с надписью 50, вершинка на 3 унции, стекло:
- максимально достигнутая дальность - 63 м (прототип Нью Пули АХС и прототип Пули Фидерспорт), и 61 м у АХС МИНИ пули;
- после одной обработки колец и шнура спреем WD-40 удавалось выполнить несколько забросов, однако "чуть зазевались" - и при забросе шнур оборвался где-то промеж колец, наверняка из-за того, что прихватился льдом к кольцу - на том и завершили...

Вывод: первое знакомство с прототипами новых Пуль от АХС и Фидерспорта, несмотря на неблагоприятные погодные условия - все-таки состоялось .
Ждем весну или хотя бы продолжительного потепления, чтобы опробовать прототипы новых Пуль на течении, при ловле с прикормкой, с тонким шнуром + шок лидер и т.п.

Напоследок - несколько "характерных" фоток:

[[Ссылки только членам профсоюза. ]



[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Востаннє редагував Dood: 09.12.2012 о 20:46.
Dood зараз поза форумом  
6 користувачів подякували
AndB (09.12.2012), duffy333 (09.12.2012), Provodnik (09.12.2012), V_pugach (09.12.2012), Балыкши (10.12.2012), Сасыколи (10.12.2012)
Старий 09.12.2012, 21:15   #1399
AK
 
Аватар для AK
 
Реєстрація: 23.03.2006
Звідки Ви: Я здесь, Я там, Я везде
Дописи: 3.872
Images: 45
Blog Entries: 3
Дякував: 1.180
Дякували 4.030 раз(и) в 1.106 повідомленнях
Коллеги,
спасибо за отчеты по тестированию кормушек. Общее понятие есть. Результаты логичны и ожидаемы.

Небольшие замечания от меня:
Кастинг без прикормки или с пенопластом внутри кормушки - это баловство. Косвенная оценка. Любая кормушка с кормом при забросе ведет себя совершенно по другому. Тестирование ФидерСпорта Боевым, в ролике на ЮТубе, это реальное и единственно правильное испытание, в боевых условиях.

Так же, возможно, стоит оценивать скорость погружения до косания дна. На одинаковой, достижимой всем кормушках, дистанции. К примеру выбрать 65 оборотов.

Как вариант - тестирование на небольшом течении, оценка сноса и 'якорения' в точке.

Тестирование в сравнении с моделями не пулями соизмеримого объема тех же производителей. Что бы была видна разница, когда нужно использовать 'классику', когда только 'пуля' спасет ситуацию.

Но все это на весну. Думаю к такому расширенному тестированию подтянутся и другие Домовые.

"Что самое трудное в нашей работе? При -20 ковыряться в моторе" (с) В бой идут одни старики.
AK зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Dood (09.12.2012), Балыкши (10.12.2012)
Старий 09.12.2012, 22:00   #1400
duffy333
 
Аватар для duffy333
 
Реєстрація: 08.05.2010
Звідки Ви: Киев, Осокорки
Дописи: 2.639
Дякував: 2.353
Дякували 7.196 раз(и) в 1.734 повідомленнях
Цитата:
Допис від AK Переглянути допис
...
Небольшие замечания от меня:
Кастинг без прикормки или с пенопластом внутри кормушки - это баловство. Косвенная оценка. Любая кормушка с кормом при забросе ведет себя совершенно по другому. Тестирование ФидерСпорта Боевым, в ролике на ЮТубе, это реальное и единственно правильное испытание, в боевых условиях.
И да, и нет. Для определения средней дальности заброса для конкретно взятого рыболова - согласен. Но нас это не особо волновало - и так ясно, что переднеогруженная кормушка летит дальше, чем обычная с креплением груза сбоку. А вот для определения как всплывают - нет. Кормушка в подавляющем большинстве случаев идет назад пустая. И как раз параметры "всплываемости" для наших условий (цепа, бровки) для всех моделей кормушек очень важны. И кормушки-пули в этом плане никогда не блистали, мягко говоря . Именно поэтому лично я кормушками-пулями после определенного негативного опыта (в плане цепы/обрывов/потери рыбы) перестал пользоваться вообще на Днепре. Поэтому в тесте основной наш интерес был как раз в вопросе как они всплывают. И как совместить несовместимое и впихнуть невпихуемое.
А в остальном согласен - только реальные рыбалки до конца покажут все "минусы" и "плюсы" изделий. Но точно не сейчас Ведь действительно с такой погодкой :
Цитата:
Допис від AK Переглянути допис
"Что самое трудное в нашей работе? При -20 ковыряться в моторе" (с) В бой идут одни старики.
duffy333 зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
AK (09.12.2012), Dood (09.12.2012), Hot-Yox (10.12.2012)
 




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:14.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua