Квоки

[СТАРЛЕЙ]

Почему-то мне кажется что у квоков с более толстыми пятками, срывов меньше.

[Sergey1]

Тонкие пятки не дают стабильного звука, имхо возможно во время удара они играют (вибрируют) и бульба получается неровной. Оптимальная толщина пятки 1,5-3мм., для плоских и 3-6 для выпукллых.
Если пятку делать вогнутой (кованой) то достаточно 0,5-1 мм.

Допис від ЛЕГАС

Игорь, у меня вопрос заметил ли разницу работы квоков, пятки у которых одинаковые по площади, но разные по толщине? Я задавал этот вопрос Юрзану, но внятного ответа не получил.

У одинаковых пятаков по площади с одинаковой шириной поперечного сечения,но с разной толщиной пятака разница есть ощутимая не только в тембре звука ,но и в спектре частот-это почти аксиома.Если кто не верит, то легко сам проверит сделав квоки одной и той же длинны и геометрии,одинаковым поперечным сечением, но с разной толщиной пятаков.Разницу работы пятаков толщиной 3мм и хотя бы 4 мм уловит сразу на слух любой наблюдатель даже далекий от ловли сома с квоком.Толщина пятака если на выпуклом пятаке не столь ощутима ,а иногда и необходима,то толщина пятака на пятаке с плоской или вогнутой подошвой почти критична+ или - 1 мм. я считаю что это уже очень много .Играет роль конечно и площадь пятака-чем она больше и больше площадь поперечного сечения,тем допустимее потолще пятак. Для плоских средних пятаков площадью 900-1000 кв. мм. толщина пятака- 3мм однозначно лучше-сделаеш толще звука хорошего почти не получиш.К примеру можно спросить у Философа -он скажет.А Юрзан врядли подскажет,типа:зделаете по 100 квоков поймете сами-может это и правильно. Убедился что очень большие пятаки-это не очень хорошо,хотя величина пятака и техника(клоковый или прогонный или кистевой удары)должны гармонировать обязательно иначе будет просто аматорство вечных поисков и пародий на квочение.Примерно так как то.

Допис від Sergey1

Тонкие пятки не дают стабильного звука, имхо возможно во время удара они играют (вибрируют) и бульба получается неровной. Оптимальная толщина пятки 1,5-3мм., для плоских и 3-6 для выпукллых.
Если пятку делать вогнутой (кованой) то достаточно 0,5-1 мм.

Вот!!!!!!!!!!!! кратко и самую точку без лишних объяснений.Все верно.

[киргиз]

Допис від 1igor

Играет роль конечно и площадь пятака-чем она больше и больше площадь поперечного сечения,тем допустимее потолще пятак. Для плоских средних пятаков площадью 900-1000 кв. мм. толщина пятака- 3мм однозначно лучше-сделаеш толще звука хорошего почти не получиш.

Очень интересная тема.
Получается, нужно стремиться к более толстому пятаку. Но эта толщина ограничена. И верхняя граница задаётся площадью этого пятака.
Мне кажется, должен влиять и материал. Допустим, алюминий и латунь будут ощутимо разного веса. Возможно этот вес тоже придаёт стабильности. Кажется Философ писал об этом. Он даже утяжелял свинцом свои латунные пятаки.

Но если говорить о весе, то тут сразу вспоминается материал ножа. Сталь и дюраль покажут ощутимую разницу в весе.

[Дмитрий В]

Пробовал очень тяжелые пятаки-40гр не понравилось. Даже на слух слышно 2 удара-вход и выход. Получается плюх-квок. Уходит только при коротких ударах как у Философа, но не у каждого квока получается такие.Выходит надо делать квок с геометрией как у него и квочить так же, чо не всегда удобно и даже не всегда возможно.В наших краях так ловить не самый уловистый стиль, тем более мы часто меняем руку и надо переучивать кучу народа .

[киргиз]

Допис від Дмитрий В

Пробовал очень тяжелые пятаки-40гр не понравилось. Даже на слух слышно 2 удара-вход и выход. Получается плюх-квок.

Мне кажется, что это двоение представляет некоторую загадку.
У меня это "плюх-квок" чётко проявляется на обратниках с пятаком, расположенным параллельно ручке.

Но как на это реагирует усатый, ещё не известно. Нужно проверять на практике.

Допис від анатолий72

...Валер , попробуй сделать квок с такой формой [[Ссылки только членам профсоюза. ]...

Такую форму обратника я когда-то пробовал.http://fishing.kiev.ua/vb3/attachmen...0&d=1320000006
Она работала хорошо, но аналогично прямому квоку.
Поэтому я эту форму "перековал" на прямой квок.
А мои новые обратники имеют плоскость пятака, параллельную ручке.
От этой формы пока не отказываюсь, хотя у неё есть недостатки.
Например, многовато шумов и сам звуковой сигнал тихий. И ещё - двоение звука.
Может, для малых глубин это будет и неплохо.

Если плоский пятак средних размеров тоще 4мм.и он тяжелый по весу(напр.латунь) то чтоб еще хуже было квочить нужно сделать к этому пятаку тонкий и узкий нож стойки чтоб при проводке "гулял"влево-вправо.-При этих условиях стабильного звука не добится никогда.

[киргиз]

Допис від 1igor

Если плоский пятак средних размеров тоще 4мм.и он тяжелый по весу(напр.латунь) то чтоб еще хуже было квочить нужно сделать к этому пятаку тонкий и узкий нож стойки чтоб при проводке "гулял"влево-вправо.-При этих условиях стабильного звука не добится никогда.

Всё понятно. Хотя мой тончайший ножик совсем не гулял, но для очистки совести уже клепаю пруток Ф 5 мм.
И для пятака отыскал материал толщ. 3 мм.(правда только дюраль).
Вес всей конструкции ожидается в районе 110 грамм.

Всех ракетчиков и пушкарей - с нашим днём !

[demid]

Допис від киргиз

Всё понятно. Хотя мой тончайший ножик совсем не гулял, но для очистки совести уже клепаю пруток Ф 5 мм.
И для пятака отыскал материал толщ. 3 мм.(правда только дюраль).
Вес всей конструкции ожидается в районе 110 грамм.

Всех ракетчиков и пушкарей - с нашим днём !

а какая ширина получается с прутка 5,0 при росклепке

[киргиз]

Допис від demid

...а какая ширина получается с прутка 5,0 при росклепке...

Раньше я расклёпывал до толщины 0,6 - 0,8 мм.
Но думаю, достаточно 1,5 мм. Ширина получается 12 мм.
Длина расклёпанной части 10 - 12 см. А дальше или не трогать, или приклепать до толщины 4 мм.
Под ручкой, расклёпка до 3 - 4 мм обязательна.
И чтобы не проворачивалось,прикрепить пластинку из дюраля.
Я это делаю многократной привязкой нитками с клеем.

[ЛЕГАС]

В последнее время навеяло так. Материал, как всегда дюраль, ручка пенопласт, пятка вогнутый овал.

[СТАРЛЕЙ]

Олег, сам гравировал?

[ЛЕГАС]

Допис від СТАРЛЕЙ

Олег, сам гравировал?

Нет, Рома. Я не художник, я только учусь. Гравировал знакомый.Это не простая гравировка бурмашиной. Это вырезано специальным резцом. Человек занимается этим профессионально.

[СТАРЛЕЙ]

Симпотишненько!

[киргиз]

Хочу поделиться соображениями относительно темы "центр тяжести квока".

Покажу пока только результат простого эксперимента.
К ручке был прикреплён грузик, положение которого можно было менять.

Если грузика нет совсем, то более комфортным является нижний захват. (Стрелочкой показано положение центра тяжести именно без грузика).

Грузиком можно переместить центр тяжести в точку захвата.
Оказалось, что при нижнем захвате влияние смещения центра тяжести не очень заметно.

А вот при верхнем захвате удар намного улучшился.

Сразу замечу, что "инерционное сопротивление" вращению зависит не только от массы, но и от "момента инерции".
То есть от массы, помноженной на расстояние до центра вращения. Тут как раз такой случай.
Если просто поместить груз на краю ручки, то этот груз должен быть большим из за малого растояния до центра вращения.

Ещё признаюсь, что испытывал эффект не на том квоке, что на схеме, а на обратнике. Обычного квока пока нет в наличии.

зразок.jpg

[СТАРЛЕЙ]

Допис від киргиз

Обычного квока пока нет в наличии.Долучення 314050

Это типа "сапожник без сапог?"

[киргиз]

Допис від СТАРЛЕЙ

Это типа "сапожник без сапог?"

11 нормальных квоков на даче за 120 км.
Взялся делать классику как на фото, так стучать нельзя - все болеют.
Приходится экспериментировать с тем, что есть.

Попробую наклонить выносной грузик вправо на указанной схеме. Тогда будет симметрия относительно центра вращения квока.
А этот центр расположен чуть правее ручки, если смотреть на показанную схему.

[kalinux]

Вот так должен быть баланс квока - под мизинец.
balance.jpg

[Sergey1]

Допис від kalinux

Вот так должен быть баланс квока - под мизинец.
Долучення 314117

Да, я согласен, это будет оптимальный вариант. Но, сопротивление квока в воде будет гораздо больше, усилия от "разболанса" квока, тем более, что во вращательном движении участвует кисть руки, которая на порядок тяжелей квока. То-есть центр вращения квока - это кистевой сустав и квок вращается вместе с кистью и центр вращения этой системы мало зависит от центра тяжести квока. ИХМА канешна. Но много зависит от техники удара, ЦТ под мизинец нужен при лёгком, коротком кистевом ударе, когда вращение осуществляется сжатием кисти.
Но у мну такое бывает довольно редко; в этом сезоне не было.