пластиковые лодки плыть или не плыть...

[Гена Б.]

Допис від Dobermann

Гена, объясни мне простую вещь: ты сейчас рассказываешь об отличных ходовых качествах болвана... Хотя все стоящие на берегу, на Бот-шоу, и я в том числе, говорили тебе и Диме Шарапову, что у вас проблемы, поскольку лодка нещадно дельфинирует... Или тебе нравятся лодки, которые ходят неустойчиво, и даже опасно?

Саша привет. 1 - Я не конструктор и не инженер. Первые испытания мне тоже очень не понравились, но, насколько я помню, на выставке уже стоял болван с лыжей или (вернее так сказсть) с интерцептором. Я продавец, или как сейчас модно говорить, менеджер по распространению.Кстати, из всех выказывающтхся ты был один.

Допис від Dobermann

Тогда что ты можешь толкового посоветовать людям, если сам "ни в зуб ногой"?

Знаешь, мозги у меня есть, анализировать тоже умею.

Допис від Dobermann

Я еще помню ваше с Димой осеннее приглашение, когда со мной за штурвалом, Дима рядом, ты на кормовом диване, лодка пошла 62км/ч с Я50, и пошла устойчиво? И прекрасно помню, как ты искренне радовался, "что вы вставили финвал" по скорости, и обещался к тестам накрутить мотор... Накрутил?
Если не помнишь, мой отчет об этом в ветке обсуждения Робинзона...
Сейчас ты поешь другую песню, и подоплека твоя видна невооруженным глазом...

Да, помню. Не помню только про накрутку мотора - он уже тогда был накручен. Помню про подбор винтов, это было. 62 -тоже было. А вот уже свыше уже опасно - лодка кормой выпрыгивет из воды из-за большого клина на лыже.
Помню, ещё раньше, Саша тебе предлагали переделать болван, пересчитать гидродинамику, с определёнными условиями - почему отказался? А, не ответишь? Страно, ПОЧЕМУ?
Про Финвал - знаешь, я тогда был немного заслеплён лодкой робинзон с впечатлениями от болвана и высказыванием одного человека про Боат лаб, не выслушав другую сторону. ВРЕМЯ всё лечит и РАССТАВЛЯЕТ всё на свои места. Все под БОГОМ ходим.

Допис від Dobermann

Дали пинка под зад, так веди себя как мужик...
Давай, рассказывай об "недодастатках", а то все уже наверное заждались, и я в том числе...

Про пинок под зад - очень хотелось бы с тобой встртится лично и выяснить, какой же пинок под зад я получил. И очень интересено, что ты имел в виду - веди себя как мужик. Эт как наеб..ли. веди себ как мужик. Саша, я себя всегда веду как Мужчина, а что ты имел в виду, я не знаю Я не буду вести себя по заповеди - дали по одной щеке, подставь другую. Эта единственная заповедь, по которой я не живу. НЕ МОГУ я на ХАМСТВО и КИДКИ отвечать по другому.

Допис від Dobermann

Хотя что может рассказать толкового человек, который даже грамматику в школьном объеме не освоил...
Ы: Гена, а Радуги 45 у Зимина таки нет...

Слушай, Доберман, про грамматику - это про меня? Если, да , то отвечу. Тебя я раньше уважал. Теперь НЕТ - нельзя быть настолько ПРОДАЖНЫМ. И не делай из себя Люка Бессона.Я свои посты перечитьваю по 2-3 раза. И если я не доглядывал некоторые ошибки, так это из-за того, что из-за сотрудничества с компанией WT я в прошлом году потерял один глаз (правый) и на его восстанеовлдения мне требуется всего то 9 штук минимум, гривен. А тебя с некоторым персонажем глодят одинаковые траблы (вернее сказать комплексы, как я думаю с точки зрения своего жизненного опыта и опыта общения с такими людьми-...., могу помочь с этой проблеммой) маленький вес и рост - но я то в этом не ВИНОВАТ то.

[Руслан 35]

Дима ,я лично от своих слов не отказываюсь, так как написал то ,что прочувствовал сам.Ну за исключением того,что лодка при большой скорости просто подскальзывается на лыже во время цыркуляцыи.Дело в том ,что в этом манёвре один борт до самой лыжи оголяется и лодка превращается в условно мало килевую лодку, так как в воде в это время оказывается один борт и лыжа, а угол между ними небольшой.Вот и сносит лодку всем корпусом в повороте.
Ей за воду цеплятся просто нечем в это время.
Но траблы можно найти у абсолютно любого корпуса.

[dberegovoy]

Может хватит «говнотерок»? Может есть смысл отдельную тему для них создать? Судить дело не благодарное, жизнь она ведь все равно расставит все по своим местам. Если кто-то считает чье-то поведение крайне низким так зачем же уподобляться?
Лично я не вычитал чрезмерного восхваления Робинзона Геной.

[Морпех]

Допис від dberegovoy

Может хватит «говнотерок»? Может есть смысл отдельную тему для них создать? .....

Ну судя по заглавию темы: " пластиковые лодки плыть или не плыть...", видать случайно было угадано ее будущее содержание.
Все мы знаем, что на лодках ходят, на крайняк летают, гоняют, иногда утюжат и т.д. . Ну а плавает как раз то, чем тема последнее время нополняется ... С уважением ко всем кто писал и без обид.
Я как человек потенциально рассматривающий на будущее переход в жесткие корпуса и не исключено пластиковые, расчитывал на более конкретное обсуждение достоинств и недостатков лодок сделаных из этого материала.
На тестах "Робинзона" я был! Не могу сказать, что сильно разбираюсь, но у лодки есть много своих достоинств и то как она идет по воде, мне лично понравилось.
"Бекас" тоже видел и ребята не дадут соврать, сразу сказал, что мне он не очень понравился. Хотя его название сегодня - это и мое участие.
Сейчас познаю РИБ, тоже частично состоящий из пластика, пока нареканий нет, лодка нравится, к пластиковой части тоже никаких притензий. За ближайшие года три-четыре, надеюсь в этом не переубедиться. А еще, очень надеюсь, что тема начнет наполняться действительно описаниями и отзывами связанными с эксплуатацией пластиковых катеров и лодок.
И немного больше будет уважения друг к другу

[Andrey 09]

Допис від Dobermann

Задайте простой вопрос производителю по интересующим вас вариантам: гарантия и ее условия. И все ваши вопросы по толщине и прочности отпадут сами по себе... Только вопрос задавайте не на форуме, а на бумаге, в виде гарантийного письма.

Спасибо, Ну на счет гарантии в нашей стране сложно. Очень сложно доказать что либо после того как деньги перешли из рук в руки. Сервисеры очень любят везде вставлять фразу - неправильная эксплуатация! После чего начинаются съезды типа будем проводить экспертизы и т.д. Поэтому я лично для себя решил: не уверен не обгоняй, есть сомнения не покупай. Но пластиковые корпуса мне нравятся своим разнообразием форм, современным дизайном и как правило большими размерами. Вот и пытаюсь определиться. Спасибо за Ваш ответ

---------- Добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:42 ----------

[QUOTE=Игорь ims;378326]Стеклопластик может быть разным.
Материалы разные, разного качества, разные руки их могут делать, в т.ч. и в пределах одного производства, разная толщина корпуса в разных частях, разное количество смолы в разных частях корпуса, разное количество слоев стеклоткани, разное количество раковин и "спрятавшегося" под гелькоатом воздуха... список длинный.

Алюминий одинаков.
Сплав, толщина, прочность на всем корпусе.
Во время изготовления человеческие руки к нему не прикасаются.
Алюминиевым корпусом мы стучимся в камни, коряги и песок. Не применяя всяческие местные килевые накладки. Если я получу царапину, она такой и останется без последствий для всего корпуса.

Пластик плывет, имхо. К пирсу на море .

---------- Добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:05 ----------


Спасибо, я постепенно тоже начинаю приходить к аналогичному выводу

[Dobermann]

Допис від Гена Б.

Саша привет. 1 - Я не конструктор и не инженер. Первые испытания мне тоже очень не понравились, но, насколько я помню, на выставке уже стоял болван с лыжей или (вернее так сказсть) с интерцептором. .

Вот именно. Ни то, ни другое... Гена, мой тебе добрый совет: не употребляй умных слов, значения которых ты не знаешь, или смутно догадываешся... Покажешь мне интерцептер на днище Робинзона?

Допис від Гена Б.

Да, помню. Не помню только про накрутку мотора - он уже тогда был накручен..

Так ты уже тогда врал? Мне сказал, что только собираешся...

Допис від Гена Б.

А вот уже свыше уже опасно - лодка кормой выпрыгивет из воды из-за большого клина на лыже...

Опять врешь, нагло врешь...

Допис від Гена Б.

Помню, ещё раньше, Саша тебе предлагали переделать болван, пересчитать гидродинамику, с определёнными условиями - почему отказался? А, не ответишь? Страно, ПОЧЕМУ? ...

У тебя очень короткая память... Я согласился... Только ответа так и не получил Вот мое сообщение: http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=410 А до того, я предлагал сделать рассчеты, причем бесплатно, и дал Диме Шарапову всю литературу... А деловые предложения, парни, так не делаются...

Допис від Гена Б.

Слушай, Доберман, про грамматику - это про меня? Если, да , то отвечу. Тебя я раньше уважал. Теперь НЕТ - нельзя быть настолько ПРОДАЖНЫМ.

Знаешь, переживу...

[Оzzy]

Допис від Гена Б.

Характеристики лодок я дам обьективно по своим ощущениям. Скоро выложу в течении 3-4 дней. С со всеми подробнотями.

Дата 07.07. Сегодня 14_е....

[Dobermann]

Допис від Игорь ims

Стеклопластик может быть разным.
Материалы разные, разного качества, разные руки их могут делать, в т.ч. и в пределах одного производства, разная толщина корпуса в разных частях, разное количество смолы в разных частях корпуса, разное количество слоев стеклоткани, разное количество раковин и "спрятавшегося" под гелькоатом воздуха... список длинный.

Алюминий одинаков.
Сплав, толщина, прочность на всем корпусе.
Во время изготовления человеческие руки к нему не прикасаются.
Алюминиевым корпусом мы стучимся в камни, коряги и песок. Не применяя всяческие местные килевые накладки. Если я получу царапину, она такой и останется без последствий для всего корпуса.

Пластик плывет, имхо. К пирсу на море .

Игорь, при всем тобой сказанном, в конце твоей тирады не хватает слова ИМХО...
ИМХО, это больше похоже на фобию...
ЗЫ: Ни одной лодки, скажем HI Performance, я не видел алюминиевой... Все ведущие судостроители строят из пластика...

---------- Добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:17 ----------

Допис від Pasha

Дата 07.07. Сегодня 14_е....

Pasha, это реально цирк какой то!!! Человек вчера пел одно, сегодня он поет прямо противоположное... И ни слова по делу.

Четко осознавая, что за совет модератору, можно отхватить бан, но мне кажется, что этот цирк стоит прекратить

---------- Добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:25 ----------

Допис від DSH

Dobermann
________________________________________
Наконец появилась возможность воспользоваться любезным приглашением Димы и Гены на тесты Робинзона .
Еще на весеннем бот-шоу я отметил эту лодочку за красивое
СПАСИБО!

ВОТ! Истину глаголешь!
Я то хорошо помню, что я говорил, а вот Гена Б. похоже нет Ты его посты приведи...
А то он прям как девочка: "Завлекли, обманули, пыль в глаза пустили!"

[SL]

давайте без банов) и спокойнее, каждый остался при своем мнении и при своих личных симпатиях и антипатиях как к лодкам так и к окружающим. инет большой и люди разные.
тему можно закрыть или открыть другую по усмотрению модеров)

[megadzilla]

Я вот на морях сейчас. Наблюдаю за всем, что на воде. Железа почти нет. Ну может около 10%. Поголовно пластик. Но к берегу ни кто на них не подходит. Камни тут везде.
И еще вот вспомнилось. Всем известный канал "охота и рыбалка" большинство фильмов про речную рыбалку с лодок, показывает с участием именно железа ( трекеры, смокеры, принцы и т.д)
Таки для рек не только у нас люминь предпочитают. Наверное и там у в всех параноя

Но !!! Сразу подчеркну, что пьем много - может проглючило
Так что все сказанное, жесточайшая имха !!!

[Dobermann]

Допис від megadzilla

. Всем известный канал "охота и рыбалка" большинство фильмов про речную рыбалку с лодок, показывает с участием именно железа ( трекеры, смокеры, принцы и т.д)
Таки для рек не только у нас люминь предпочитают. Наверное и там у в всех параноя

Но !!! Сразу подчеркну, что пьем много - может проглючило
Так что все сказанное, жесточайшая имха !!!

А на моей стоянке, через несколько лодок от моей стоит пластиковый басс-бот Тракер, под 250-кой. И люди тоже на рыбалку.
ходят...
Напротив наших бонов, в яхтклубе Омар - сплошные кроссовки и недокроссовки, и всего пару алюминиевых...
Мир разнообразен

[megadzilla]

Я про рыболовные маломеры. Куда на кросовке рыбачить-то ? Пластика много и у нас, но железа больше. Гляньте на большинство РОПов.
Согласен, что большинство железяк совкового времени. Но картина в общем именно такая.

PS Я ничего не имею против пластика

[Оzzy]

Ща тоже на морях. Благо машина позволяет кататься по побережью, не ограничивания себя в выборе нормального пляжа и точки жительства. Выход в открытое море - сплошной пластик. Залив, типа наших ропов - спош амг_шные рабочие рыбацкие лодки, большинство Крымы...

[kvsh]

Когда был в этом году на морях тоже обратил внимание на то что именно на пластике ходят большинство, потом пришел к выводу что для моря именно пластик и подходит
1) не корозирует
2) легок в ремонте
3) вид катера в пластике поинтереснее
4) наверное не греется как металл
5) вибрация т.е. удары волн постоянные наверное лучше держит чем металл
там не кто не смотреит на вес лодки потому как это море и не кто не ображает внимание на мощность мотора и сколько кушает потому как тут вопрос в другом ходить или не ходить
а для пресной воды всетаки металл так как наверное прочнее будет чем пластик того-же веса
ИМХО

[SL]

Допис від Pasha

Ща тоже на морях. Благо машина позволяет кататься по побережью, не ограничивания себя в выборе нормального пляжа и точки жительства. Выход в открытое море - сплошной пластик. Залив, типа наших ропов - спош амг_шные рабочие рыбацкие лодки, большинство Крымы...

в прошлом году видел много надувасов под мотовеслами (отдыхающие захватили с собою) шарились в 50-100 м от берега, катались, ловили рыбу. ессно без номеров и разрешений.. Задумался прихватить свое, или не стоит?..

[C-ZAR]

Допис від SL

в прошлом году видел много надувасов под мотовеслами (отдыхающие захватили с собою) шарились в 50-100 м от берега, катались, ловили рыбу. ессно без номеров и разрешений.. Задумался прихватить свое, или не стоит?..

+1. Тоже был на Азове в выходные - повально куча народу утром и вечером на небольших надувасах , некоторые с моторами - спокойно полавливали рыпку вдоль берега.
Поразило малое колл-во других плавсредств - за 2 дня я увидел 1 гидроцикл, 1 кастрюлю катающую народ на банане и 1 РИБ с народом- прикольно как РИБ сойдя с глисса потом не мог на него выйти а только подпрыгивал на высоких волнах хватая постоянно воздух...смешно и печально...

[SL]

да, речь о ЮБК между Алуштой и Гурзуфом..

[99alex]

Допис від kvsh

......... металл, так как наверное прочнее будет чем пластик того-же веса
ИМХО

Мне интересно, почему у людей сложилось такое мнение о композитных материалах?

[Игорь ims]

Допис від Dobermann

Игорь, при всем тобой сказанном, в конце твоей тирады не хватает слова ИМХО...

Саша, внимательней глянь, там "имха" стоит .

ИМХО, это больше похоже на фобию...

От жеж. Пусть будет фобия .

... Все ведущие судостроители строят из пластика...

Саш, добавь ИМХУ .
У каждого материала свои сферы использования. Именно это, а не "ведущесть" судостроителя является основополагающим.

зы: Пару дней назад ты не захотел стукнуться пластиком в бетонное дно слипа на Орияне, и пришвартовался с люминьке, спокойно на этом бетоне стоящей. Думаю, на этом спор вполне можно прекращать .

[Leva]

В защиту пластика :0))))
Многие ли из вас обсуждающих ловят прутами из В95 (85), или всё же перешли на карбоновые удилища? Вот тот же вариант и с пластиковыми лодками... Просто хороший пластик стоит других денег... Я вот до сих пор удивляюсь почему никто не захотел у нас содрать очень удачный корпус для наших (речных условий) как у Ладоги 2. Мне удавалось спокойно выводить эту лодку на комфортный глиссер с полной загрузкой шматьём и двумя немаленькими мальчиками на Вихре 30 (а это далеко не импортные 30 л.с.), правда под подобраным винтом...
Для меня из неоспоримых преймуществ пластика это:
1. Намного тише хлюпает лодка ночью (нет эффекта барабана)
2. Комфортность (в том числе и меньше греется)
3. При хорошем изготовлении практически нет специального ухода (разве что помыть днище перед спуском если лень натереть его раз в сезон мастикой (лучше специальной).
4. Внешний вид и практически отсутствие мест собирания грязи...
5. Прочность пластика (очень уж нужно постараться чтобы пробить его в отличии от дюральки)... Надеюсь что мы тут всё же начнём обсуждать и другие варианты лодок пластиковых для рыбалки кроме Робинзона (хотя ничего не имею против этой лодочки, просто хочется чуть более лучших обводов полетав на Ладоге 2)