Нахлыстовые приманки - мухостроение

[Дима (Львов)]

Макс М привет!
Хорошая дневная мушка для Стрыйского лосося Только зачем шримповый гак ума не приложу, да и люрекс под вопросом?
Форель на Стрые это здорово, мне пока с ней там не повезло в отличии от спинингистов, что только ей не предлагал, не идёт и всё. Спинингисты на Стрые используют для форели полностью чёрные вращалки второго размера, наверное стоило бы ей предложить чёрного вули багера но такого в коробке как обычно не нашлось.
Мушку такую обязательно свяжу, спасибо за идею. Будем пробовать

[Garik]

Крючок OWNER Carp 8
мех (иск. с шарфа жены)
Скажите мои ошибки.

[Garik]

#118 Gots, Володя а -Сказка- это что могазин такой ?
Открой тайну.

[Дима (Львов)]

Garik привет!

Уточни происхождение шарфа, боюсь как бы в воде всё это не слиплось. Сам раньше так вязал из подручных материалов результат никакой, лучше поискать куропатку.
А визуализация на высоте!

[Garik]

Дима, спасибо !
Шарф синтетика,ну очень хотелось повязать а нечего другого не нашёл.
Вот раньше у неё был норковый воротник голубого цвета, да и свои шапки меховые надо на даче найти.
А что сейчас, одежда полар и гортекс меха негде отрезать.
Пойду к Mutaboru заказывать куропатку.

[Gots]

Допис від Garik

Крючок OWNER Carp 8
мех (иск. с шарфа жены)
Скажите мои ошибки.

По идее ловить должен.
Но вот я, такой, блин, умный .... намотал-бы тело светлой
ниткой, толстой, шерстяной, которая для вязания
(если нет ничего другого). А ножки
из твоего меха сделал даббинговой петлей и пореже.
Почему? Потому что мех. У тогоже Эдвардса куропатка,
она мягче, и светлее. Да и не форель ловим.
На Десне, например, комок меха хуже, чем профиль с ножками.
ИМХО.

[Gots]

Допис від Garik

Дима, спасибо !
Шарф синтетика,ну очень хотелось повязать а нечего другого не нашёл.
Вот раньше у неё был норковый воротник голубого цвета, да и свои шапки меховые надо на даче найти.
А что сейчас, одежда полар и гортекс меха негде отрезать.
Пойду к Mutaboru заказывать куропатку.

Опять только мое мнение. Не надо портить шапки и воротники
только потому, что кажется -ОНО!-.
Потом кусочек пустишь на даббинги, а остальное выбросишь.
Дешевле купить разных и готовых.
А когда руку набьешь и понимание будет - тогда и за воротники примешься. Если желание будет.

[Алекс (Харьков)]

Допис від Gots

Опять только мое мнение. Не надо портить шапки и воротники
только потому, что кажется -ОНО!-.
Потом кусочек пустишь на даббинги, а остальное выбросишь.
Дешевле купить разных и готовых.
А когда руку набьешь и понимание будет - тогда и за воротники примешься. Если желание будет.

Норковые манто. шапки из шкурки молодого дермантина... это все черевато членовретительством.
Это пули "дум-дум" запрещены международной конвенцией. На
кухонные сковородки не распространяется:-(

Garic
материалы можно применять разные, в том числе и нетрадиционные и не обязательно купленные в специализированных рыболовных магазинах.
Нужно только понимать зачем нужен тот. или иной материал и какую роль он играет на мушке.
В данном случае ты связал некоего "шримпа". С точки зрения имитации, дабинг на теле должен с одной стороны имитировать тело креветки, бокоплава...с другой строны и многочисленные ножки (которыми он к томуже еще и шевелит).
Следовательно сам даббинг должен передавать цвет, а дополнительные длинные остевые волоски в нем имитировать ножки. Часто, в качестве ножек в даббинговую петлю добавляют бородки перьев петуха. куропатки... Главное, чтоб все это при намокании не слипалось, "шевелилось" при проводке.....и удерживало иногда пузырьки воздуха...
В твоем случае вполне возможно. что из -за густоты и мягкости материала все слипнется в воде в сплошной комок.
Поэтому, лучший вариант -синтетический даббинг + бородки куропатки, петуха, или более крупная ость с меха...

[Алекс (Харьков)]

А чем же еще зимой заниматься если не МУДАрением:-)

[Garik]

Ребята, все понял !
Спасибо Всем !!!
Особенно Хоргас #150.
Надо будет перечислить ему денег побезналу,
пусть у японцев закажет моторчики для компрессоров...

[Gots]

Допис від Хоргас

Так вот на мои форель брала а на чешские только периодически. Вот и вопрос- нужно ли так мудрить?

А для самоудовлетворения (не путать с онанизмом)?

Брала она не из-за -чешские, или твои-, а из-за знания тобой водоема.
Поедешь со своими к чехам - будет наоборот.

ПыСы. Если вязать неаккуратно и не изобретая -
тогда уж проще наловить кузнечиков и червяков.

[Gots]

Перебирал коробку, обнаружил, что у меня много поденок,
но мало вариантов мух. По сухим всего 4.
(Правда размеров и цветов много)
Гляньте, плз, картинки.
Кто чего предложит из интересного?

[Gots]

Допис від Хоргас

Обратите внимание на нимфы на закарпатском сайте, которые разместил Гавриил. Очень красиво. На семинаре посмотрим как они работают.

Обратили, год назад, а смысл?
У французов они вообще лет надцать показаны.

Толи я старею и бурчать начинаю, толи чегото не понимаю просто.
Еслиб Гавриил опробовал этих мух - одно,но комментарий:
Хочу дать ссылочки на их сайт чехов Яромира и мирослава HEHDS. Там есть их мухи с применением материалов Hends. Конечно дело тут даже не материалах многие из них есть и у других, дело в мухах
Может кому будет полезно!!!
К чему ??? Какое -дело в мухах-, если учитывать, что на том сайте часть их просто не закончена, как я понимаю, с целью показать именно материал.
Грустно.

Вдогонку. Мы тут типа популяризуем нахлыст в Украине, такие все пушистые... Вчера-сегодня перечитывал закладки по теме.
У нас неделями - двумя все молчат, зато на других форумах
считают нужным поделиться своими мыслями...
Вовод - мне тоже неинтересно, кому надо, есть телефон.

[Gots]

Допис від Хоргас

Такие заявления отпугивают начинающих нахлыстовиков, которые кроме книги Курницика ничего не видели. Gots знает о всех новшествах уже давно и должен подсказывать "молодежи" что на такие вещи нужно обратить внимание.

Признаюсь, книгу Курноцика увидел на 3-й год занятий нахлыстом,
Андрей тернопольский подарил...Я еще даже пиво не выставил.

А с тем, что это нужно "молодежи" не соглашусь в корне.
Новичкам и продвинутым надо не на мушек смотреть, а читать,
например Прутенского, чтоб упомянутые мушки были не елочными
игрушками, а осмысленной приманкой.
Тогда и не будет ситуации когда -присланные аккуратные чешские-
работают хуже чем свои -гораздо толщие и более неуклюжие-.
(Вот лучше ты их размести, все спасибо скажут)

Будешь спорить с этим?

А что до того, что подсказываю я, так отмотай назад.
Я определяю что нужно для меня, пытаюсь связать,
нахожу путь решения задачи, а потом уже даю ссылку.
Иначе - только ссылка на самый простой и рабочий вариант.

[Gots]

Допис від Макс М

Володя, а что удивляться ? Я тоже пытался вопросы обсудить, мух подкидывал, мухообменник предлагал - все в песок... Так что заходить хочется все реже и реже. Может к сезону что-то наладится

Макс, в сезон будем ловить, причем тем, что подготовили.
А без общения подготовим или старое, или -угадал-не угадал-.

Вот, например, Женя. (Жень, без обид, ОК?)
Придумал как пользовать термоусадку.
Есть интересное зерно в этом, но нам не рассказал...
Пишлось на фф.ру читать.

И так еще несколько человек. Странно.

И СВАП зря похерили.

[Алекс (Харьков)]

Володя,
Я понимаю, что зимнее время тяжело действует...Но, ты помоему слегка "перебарщиваешь" наезжая, тем более наезжая на гипотетических личностей:-)
По поводу муховязальных дел:
Что обсуждать?
Вот кто-то сказал. что я вот мол "мух" вывалил и жду...А все молчат!
Непорядок!!!
А что обсуждать?
Верно заметили насчет статей Эдвардса, ну там Прутенского или статьи Юры Шумакова...Но...
Посмотрите же внимательнее, там сначала ставится ЗАДАЧА,а потому под решение этой задачи подбираются разные варианты вязки, материалы,техники...
Ну например те же статьи Юры Шумакова о полудюймовиках, когда он сначала ставит ЗАДАЧУ по балансировке мухи, а потом описывает варианты и решения....Или любую "статью" Эдвардса,предваряющую вязку определенной мухи. Описывается подробно ситуация, которая подвигнула к созданию мушки и задача....
Тут есть что обсуждать.
А так:
Я тут связал мушки, смотрите ...
Ну посмотрели, дальше что? Что обсуждать?
Володя, ты ведь сам уже достаточно опытный вязальщик. Если тебе интересна тема вязки мушек и именно более натурализованная вязка, имитационная вязка..., так и инициируй обсуждения...
Но, опять же:
Есть ЗАДАЧА, есть технологические трудности.....Выскажи ,предложи свой путь решения ЗАДАЧИ... Тогда и получится обсуждение, а не разглядывание картинок...Мух ведь всяких разных не просто ДО...Я, а гораздо больше. Просто так, без цели их разглядывать -можно и идиотом сделаться:-)
Ну а раздраженность на чьето присутствие в других конфах, это уж прости, просто "по детски" ....
Не дуйся, скоро придет весна, бруньки набухнут,веснянка полетит,
рыбка заплещеться и все будет хорошо...:-)

[Gots]

Допис від Алекс (Харьков)

Володя,
Я понимаю, что зимнее время тяжело действует...Но, ты помоему слегка "перебарщиваешь" наезжая, тем более наезжая на гипотетических личностей:-)
По поводу муховязальных дел:
Что обсуждать?
Вот кто-то сказал. что я вот мол "мух" вывалил и жду...А все молчат!
Непорядок!!!
А что обсуждать?
Верно заметили насчет статей Эдвардса, ну там Прутенского или статьи Юры Шумакова...Но...
Посмотрите же внимательнее, там сначала ставится ЗАДАЧА,а потому под решение этой задачи подбираются разные варианты вязки, материалы,техники...
.......................

Алекс, ты видать ночью не дочитал.
Я сказал тоже и теми словами.

А -наезжать- ни на кого не собираюсь, неинтересно.
Женю просто впомнил, потому что прочитал только вчера.
Лично мне по-любому где он написал, я весь русскоязычный
ФФ отслеживаю.
Мне просто не нравятся стандартные выкладки ссылок.
(Для этого, кстати, есть спец раздел http://www.fishing.kiev.ua/nahlyst/links.htm )
Без комментариев и привязки. Или с противоречащими комментариями, как это есть например в постах на карпаты-фишинг с забрасыванием сюда.
Цитата
Тезис
Конечно дело тут даже не материалах многие из них есть и у других, дело в мухах
Комментарий
очень интересные нимфы и сухарики. Нужно будет взять такой дабинг.
Конец цитаты

Пожалуйста, авторы, воспринимайте это не как переход на личности

А хорошие начинания, типа СВАПа, или именно личных описаний приемов вязки здесь херятся. Вот и все, о чем я пытался сказать.

ПыСы. если перечитаешь мои посты днем , то все выложенные фотографии идут или с конкретным вопросом, или с конкретным предложением. А вывод от этого уже есть.
С началом сезона переберу все материалы,
процентов 70 надо выбрасывать, потому что они не даут возможности
сделать задуманное.

[Алекс (Харьков)]

Володя,
Есть еще второй вывод:
Все мы здесь прекрасно знаем "кто и чем дышит". т.е. у кого и какие пристрастия по нахлысту...
В частности, если брать "муховязальный" аспект нахлыста, то у нас нет в конфе нахлыстовиков, которые интересуются муховязанием безотносительно к лову рыбы (ну например таких как Уткин, Володя Марков, Крош...). Нет профессиональных вязальщиков,которые вяжут на продажу тысячи мух (можно вспомнить Тяпкина,Феско...)
Есть просто хорошие вязальщики, которые знают технику и имеют
приличный арсенал приемов....Тот же Гавриил вяжет очень хорошо и аккуратно (и это не только мое мнение).
Но, я знаю по себе, что рано или поздно возникает "кризис жанра".
Обрати внимание, что новые мухи и новые техники вязки рождаются как правило у тех кто много рыбачит, а не только за станком сидит...Это потому. что каждые новые условия рыбалки ставят новые ЗАДАЧИ.
К сожалению, большинство из нас несколько ограничены в этом отношении . Поэтому есть жажда связать нечто новое ,но нет конкретных ЗАДАЧ. Отсюда пустой шум, фотки......и отсутствие новизны ,интереса и предмета для обсуждения.
Резюме:
Коль скоро ты уже знаешь эту конфу и пристрастия ее постоянных обитателей, то задавай вопросы по специальным вопросам не в пространство, а конкретным людям (Федоренко,Максу, Соколову,Мутабору,мне....)
Я не видел пост Жени на ФФ, но он мне говорил про термоусадку.
Очевидно туда обратился потому. что увидел там конкретного человека, мнение которого ему важно и он знает что будет коструктивная реакция. а не "струя гарячего керасина"(или поток критики):-)
Тогда есть шанс инициировать обсуждение.

[Gots]

Допис від Алекс (Харьков)

Отсюда пустой шум, фотки......и отсутствие новизны ,интереса и предмета для обсуждения.

Именно.
Я к чему шум-то чуть поднял.
Поскольку -самый менее занятый- , получаю много вопросов в
почту и т.п. именно от новичков.
Глянут ссылку - ух, красиво...
А того, что это может и нафиг не нужно не замечают.

Остаюсь при своем мнении - если дается ссылка,
она должна комментироваться. Для чего и применительно к чему
можно использовать ее содержание.

[Алекс (Харьков)]

Допис від Gots

Именно.
Я к чему шум-то чуть поднял.
Поскольку -самый менее занятый- , получаю много вопросов в
почту и т.п. именно от новичков.
Глянут ссылку - ух, красиво...
А того, что это может и нафиг не нужно не замечают.

Остаюсь при своем мнении - если дается ссылка,
она должна комментироваться. Для чего и применительно к чему
можно использовать ее содержание.

Просто ты очень близко возле компа сидиш.
У меня станки в одной комнате, а комп в другой...
Приходиш, глядь а тут уже все закончилось и народ растаскивают...а я в
белом фраке:-)
Преимущество однако.
А насчет: "Гляньте как красиво!!!!" так это не только на нашей конфе такое. Это везде есть.
Чаще люди не о деле хотят поболтать , а просто пообщаться, а конкретно сказать нечего. Ну и что? Это нормально.
На самом деле люди не глупые и в большинстве случаев в состоянии найти, прочитать и разобраться с информацией сами...Но, нужен толчек, который и дает просто общение, иногда ни о чем, иногда просто шутливая фраза..Так что не стоит уж так строго на флейм наскакивать:-)
А ежели хочется все под прОтокол, так это тоже можно:
- не был
-не состоял
-родственников за границей нет
- номер гака (такой то)
- хвостик...
-тело...
-обмотка
-крыло
-головка.....:-)
Ну и на тебя за одно наехать:"Что это ты тут развел за "разборки"?
Тут тема называется "Нахлыстовые приманки -Мухостроение" :-)