Отмена регистрации плавстредств.

[Vitiania]

После назначения нового министра агрополитики собираюсь с инициативной группой (4 - 7 человек) к нему в гости объявить выписанные ниже требования.
Я знаю что этими вопросами занимается ГОЛОВРЫБВОД, но считаю что давление непосредственно на министра даст лучший эффект.
На осуществление наших требований я планирую отвести ему 3 дня.
В случае отрицательного результата или попытки "развода" и затягивания решений (как с нашей оппозиционной троицей) планирую собрать всю небезразличную к данной теме рыболовную общественность и пикетировать (или блокировать, или захватывать) министерство (правда тат и так сейчас штаб самообороны) или офисы его подразделения до принятия выдвинутых нами требований.
Подобные варианты давления хорошо отработаны на Майдане.))
Считаю что никто кроме нас не защитит наши права и наши реки. Поэтому нельзя сидеть сложа руки.
Прошу вносить дополнения, рекомендации, советы... Я отберу наиболее важные, наболевшие и реальные.
Все вопросы конечно не охватить с одного раза, но в случае успеха, никто не запретит нам повторить визит.)
Можно писать мне на мыло [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Можно звонить 050 562 74 пять четыре Виктор.


Звернення небайдужих рибалок України до міністра агрополітики.

1. У звязку з катастрофічним знищенням рибних запасів річок Укриїни, рибалки Укриїни вимагають заборонити сроком на 10 (может 15) років промисловий лов риби у всіх річках та водосховищах України.
Запровадити жорсткий контроль за виконанням цього наказу та дозволити рибалкам самостійно затримувати порушників і знешкоджувати заcоби промислового лову.



№1. Сейчас идем с ОДНИМ главным, конкретным и самым важным требованием - ЗАПРЕТ ПРОМЫСЛОВОГО ЛОВА на 10 лет! Без вариантов и без компромиссов!
Только после его выполнения можно выдвигать следующие вопросы, которые мы можем продолжать оттачивать и идти с ними уже непосредственно в соответствующую госструктуру.

Сейчас я работаю над организацией цивилизованной встречи с новоиспеченным министром (Швайка Игорь Александрович).

Вопросы, которые будут дорабатываться и обсуждаться после выполнения задачи №1:

* Отмена регистрации надувных лодок длиной меньше 4 метров. (человек должен иметь только документ, подтверждающий право собственности на лодку и мотор)
* Упрощение процедуры регистрации лодок (в одном месте, с одним чеком, в течении 10 - 20 минут)
* Стоимость регистрации не должна превышать 5% стоимости лодки.
* Упрощение обязательной комплектации маломерных судов или оставить комплектацию на усмотрение владельца. (все равно не реально возить всю ту хрень, которую нужно по закону)
* Отменить техосмотр малых и маломерных не коммерческих судов.
* Отменить обязательное наличие прав если мощность мотора 5 л.с. и меньше
* Стоимость обучения и получения прав не должна превышать 500 грн.
* Запрет резкого сброса воды в водохранилищах в нерестовый период. (Можно сбрасывать не более 5 см в сутки)
* Норма вылова на одного рыбака в сутки - 5кг.
* Запрет на приобретение и продажу сетей.
* Запрет на продажу рыбы, размер которой запрещен правилами рыболвства.

* Свободный доступ к водным ресурсам (они и так перегорожены не законно. достаточно собрать людей с болгарками взять с собой пару людей из самообороны (нашей новой милиции) и на*уй все расчистить).
Такую акцию можно устроить уже на ближайшие выходные. Если кто желает, дерзайте.

* Усиление уголовной ответственности браконьеров.
Вариант борьбы с браконьерами: разбить территорию Днепра на логические участки и создать в каждом экипаж быстрого реагирования. В задачу включить ежедневный обход всей территории и быстрое реагирование на свежую информацию о нарушениях.
В принципе катера быстрые уже есть у рыбинспекции, нужно только посадить в них настоящих патриотов, а не крышевателей браков и осуществить подконтрольность общественности.

* Уменьшить Чернобыльскую зону до 10 - 20 км от АЭС. (Это конечно я загнул, но все в жизни бывает.))

[shulcnykolaev]

В нашей стране коррупция на водном транспорте дошла до того что легче и дешевле оформить разрешение на приобретение оружия. А это куда опасней двигателя в 5 лошадей. Мы же взяли курс на Европу. Так и давайте брать пример с Европейских стран. Моё мнение так будет правильней.

[IV-BU]

Допис від SXMurchik

Нормы безопасности как 50л.с., так и для 5 - одни и те же. Правильно ниже подмечено - на трасе ты упал-всал-отряхнулся, а на воде по незнанию напоролся - пошел ко дну.

По Вашим словам, и для байдарки те же нормы безопасности?
Вы дайте байдарочникам туристам или спортсменам права.... Смешно правда?
На надувном матрасе по Вашему тоже похожи правила безопасности и что?
Те, да не те, не та скорость, не та мощность и это основное! А соответственно и водный транспорт ниже 5л.с. намного безопасней.
Я понимаю что обрывается очередная нить наживы над людьми... ПОРА УЖЕ

[ford.1979]

Так они уже сами поняли, что с этим надо что-то делать [[Ссылки только членам профсоюза. ], что с этим надо что-то делать

[vladimir07]

Допис від Vitiania

На осуществление наших требований я планирую отвести ему 3 дня.
)

Три дня - Это круто. Мы здесь дольше пишем.
Взять за основу Российские законы или отменить любую обязательную регистрацию и права на управление до 10 (15) сил.

[vladimir07]

Допис від SXMurchik

Суть не в самой бумажке, как Вы не можете понять этого. Суть в том, что для получения этой бумажки человек пройдет курс обучения, в котором в обязательном порядке идет и начитка по вопросам безопастности на воде. Нормы безопасности как 50л.с., так и для 5 - одни и те же. Правильно ниже подмечено - на трасе ты упал-всал-отряхнулся, а на воде по незнанию напоролся - пошел ко дну.

Не, ну если кто то далеко ходит, то наверное права и регистрация нужна. А если здесь , по Украине, типа в Крым и обратно, то вполне можно и без прав и без регистрации. Проверено лично и не один раз.

[Борода]

Упростить и удешевить.

[SDT]

Уважаемый Vitiania, инициатива прекрасная. но, - поверьте старому юристу, много лет проторчавшему в коридорах и кабинетах власти, - не очень своевременная. Новоявленному правительству сейчас точно не до лодок и рыбы. Сейчас Ваша инициатива выстрелит вхолостую. Есть время подготовиться, разумно и аргументированно сформулировать предложения и подать их, когда ситуация хоть немного устаканится.

Мои замечания к Вашим предложениям.

Во-первых, из всех поднятых Вами вопросов министерство агрополитики имеет отношение только к рыбному хозяйству и рыболовству.
Вопросы регистрации судов решают подразделения министерства инфраструктуры.
Вопросы торговли решают подразделения министерства экономического развития и торговли.
Так что не стоит слишком перегружать Швайку, тем более, что по профессии он юрист, и, как я понимаю, ни сельским, ни рыбным хозяйством ранее профессионально не занимался. На лодке может и катался...

Во-вторых, предлагаю некоторые поправки по пунктам.

Допис від Vitiania

* Отмена регистрации надувных лодок длиной меньше 4 метров. (человек должен иметь только документ, подтверждающий право собственности на лодку и мотор).

А как быть с деревенскими плоскодонками, которые сельские умельцы делают из 7 досок за два дня? Как быть с фанерными тузиками, сделанными в гараже за неделю по методу "сшей и склей"? Откуда у их владельцев документы?
Обычная гребная лодка , движущиеся по реке со скоростью 5-6 км/час представляет не большую, а меньшую опасность, чем обычный велосипед (20-30 км/час) на городской улице. Соответственно, никакие документы на малые гребные лодки (как и на велосипеды) в принципе не нужны.
Вывод: лодки длиной до 5 м. без двигателя могут эксплуатироваться любым лицом без регистрации и каких-дибо документов.

Допис від Vitiania

* Стоимость регистрации не должна превышать 5% стоимости лодки.

А почему именно 5%? Если лодка стоит 10 тыс. грн., значит, за регистрацию надо платить 500? Простите, собственно за что? За бумажку и внесение в реестр? Не жирно ли? Это же не базар, верно?
Я за 180 грн. поменял советские права на международные пластиковые.
Вывод: стоимость регистрации должна быть близка к себестоимости услуги.

Допис від Vitiania

* Отменить обязательное наличие прав если мощность мотора 5 л.с. и меньше.

Не только в правах дело. Мы недаром называем такие моторы мотовеслом. Динамика (а значит - и опасность) лодки с ними близка к динамике гребного судна, следовательно, и правила для них должны быть такими же.
Вывод: лодки длиной до 5 м без мотора или с мотором мощностью не свыше 5 л. с. не подлежат государственной регистрации, а передвижение на них не требует наличия удостоверения судоводителя.

Примечание: зам. министра инфраструктуры предлагал подобные нормы еще в январе. См. мой пост вот на этой страничке:
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=42

Допис від Vitiania

* Запрет на продажу рыбы, размер которой запрещен правилами рыболвства.

А если размер не запрещенный? Вышла на базар тетка и вывалила на прилавок пяток двухкилограммовых судаков - это нормально?
Самый эффективный способ борьбы с браконьерством - лишить браконьера возможности сбыть добычу. Запрет на рыночную торговлю пресноводной рыбой ранее существовал, да и сейчас, кажется, не отменен. Вот только не соблюдается.
Вывод: необходим запрет на рыночную торговлю пресноводной рыбой всем, кроме рыборазводных хозяйств, торгующих продуктом из своих прудов ,- под угрозой жесткой административной или даже уголовной ответственности.

А в целом - спасибо Вам и удачи Вам!

[Enrique]

Допис від Vitiania

* Запрет на продажу рыбы, размер которой запрещен правилами рыболовства.

Допис від SDT

А если размер не запрещенный? Вышла на базар тетка и вывалила на прилавок пяток двухкилограммовых судаков - это нормально?
Самый эффективный способ борьбы с браконьерством - лишить браконьера возможности сбыть рыбу. Запрет на рыночную торговлю пресноводной рыбой ранее существовал, да и сейчас, кажется, не отменен. Вот только не соблюдается.
Вывод: необходим запрет на рыночную торговлю пресноводной рыбой всем, кроме рыборазводных хозяйств, торгующих продуктом из своих прудов ,- под угрозой жесткой административной или даже уголовной ответственности.

А в целом - спасибо Вам и удачи Вам!

В том и дело, что "недомерков" продают не на рынке, а в супермаркетах. Как в свежем, так и в вяленом виде. Зла не хватает смотреть на стеклянных детенышей судака, которых продают к пиву..

[SDT]

Допис від Enrique

В том и дело, что "недомерков" продают не на рынке, а в супермаркетах. Как в свежем, так и в вяленом виде. Зла не хватает смотреть на стеклянных детенышей судака, которых продают к пиву..

Ну, это само собой, возмутительно и недопустимо. Но браки все-таки в основном пускают добычу на базар. Стоят бабульки-одуванчики и торгуют ворохом рыбы - от свежих судачков, щучек и лещей до связок вяленой плотвы

[Эдуард_Владимирович]

Приежают на приемный пункт ветеренары и начинают рыть шобы выписать бо нада показать работу.Начинаем тыкать мол ежайте на рынок там перед входом куча народу торгует кошачей рыбой и документов точно нет,ответ просто убил.Мы компитентны только на територии рынков,за их приделом не наше дело.С шумом гамом их разогнали так они перешли на торговлю по мобилкам.Так что пока будет спрос будет и предложение.

[vladimir07]

Допис від SDT

лодки длиной до 5 м без мотора или с мотором мощностью не свыше 5 л. с. не подлежат государственной регистрации, а передвижение на них не требует наличия удостоверения судоводителя.

[

Все таки хочется хотя бы до 10 сил, как в России.

[Жуков]

Допис від C-ZAR

Х-15(20) это скорее эксклюзив, т.к. на общем фоне их очень мало. Так что пример, имхо, не очень...

Та ладно.[[Ссылки только членам профсоюза. ] и [[Ссылки только членам профсоюза. ], [[Ссылки только членам профсоюза. ] и [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Допис від danilasss

.... Разве что мощность мотора указать повыше (15-20л.с.)
С коррупцией и поборами нужно бороться уже сейчас, пока "новая" власть не обросла старыми схемами...

ПЫСЫ. К регистрациям плавсредств отношения не имею. Это моя личная позиция.

[Жуков]

Допис від Осип

Товарищ Жуков , а Вы никогда не ловили больше 3 кг ? Поймал 2 щупака и домой.Обычно ловлю окуня .Переловы за сезон бывают раза 2-3( до 5кг). Стоиш на плотву -10 штук и домой....[/FONT]

Врать не буду - было. И 3-4 трёшки за раз, причем намеренно. У меня и у дочки(живем отдельно) ДР рядом. Выставлялся на работе, все же знают, что рыбак...(Рыбу не покупаю по убеждению) Да и карасей по 200-400 грамм зо два десятка не единажды. Мои 5 человек + 3 кота съедают в один присест
Но то единичные случаи. Иногда азарт, иногда оскомину сбить после межсесонья.
Каюсь, меня это не оправдывает.

[Осип]

5 балов. Да и оправдываться не стоит. О том говорю - что норма в 5 кг оптимально. Так как обычный рыбак ее редко достигает( не заготовщик мяса).Когда выпускаешь недомерков такие хапуги аж слюной давятся. Прикольно наблюдать

[Жуков]

И тем неменее - 3 кг

[Осип]

3 или 5 не столь актуально, как реестрация и плата за нее.

[geemay]

Вот представьте себе, что регистрация резинки, мало того что иди туда сам не знаю куда, так еще и стоит в районе 2,5 тыс.грн. Конечно же 95% владельцев скажут что проще заплатить 50 рубасов подъехавшим проверяющим и денег с регистрации хватит аж на 50 таких "визитов"(не каждая резинка столько проживет), тем самым порождая коррупцию. Так не проще сделать легкую и доступную регистрацию, где остальные 95% зарегистрируются, что более положительно скажется на искоренении краж и заполнении катастрофически не хватающих денежных средств для развития УМРИ?!

[zag]

это все классно, НО время сейчас не совсем подходящее, пусть не много устаканится напряжение с Крымом, да и в целом в стране. Думаю в министерстве на нас посмотрят как на идиотов живущих в отдельном измерении ...

[geemay]

Допис від zag

это все классно, НО время сейчас не совсем подходящее, пусть не много устаканится напряжение с Крымом, да и в целом в стране. Думаю в министерстве на нас посмотрят как на идиотов живущих в отдельном измерении ...

Не спорю, тем временем есть возможность обсудить все тонкости интересующих нас вопросов

[zag]

Допис від geemay

Не спорю, тем временем есть возможность обсудить все тонкости интересующих нас вопросов

Именно так ...