Запрет ПромЛова. ЧИТАТЬ ВСЕМ, СЕГОДНЯ

[Sborisych]

Хватить скіглиті (с) Азіров
Прошу поддержать при подаче в суд, под Кабмином. Мы долго готовились.Имеем юридические инструменты. Закрыть промысел вполне реально!
Уже есть большой резонанс. С нашими адвокатами настойчиво пытаются "договориться". 25 ноября 10-30 под Кабмином.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Народ!
На сайте Президента размещены петиции:
1. Полный запрет промлова на внутренних водоёмах общего пользования - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
2. Запрет на аренду водоёмов для промлова - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
3. Создание водной Полиции - [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Не будьте равнодушными - отдайте свой голос за обе и тогда есть шанс, что набрав 25000 голосов вопрос получит серьёзный резонанс!

Регистрация занимает от 30 сек до пары минут - это не вагон мешков с цементом разгрузить!

ЗЫ - при регистрации не забывайте нажать завершающую ссылку в письме, которое придёт на ваш адрес электронной почты.

[ANTES]

Допис від Provodnik

есть еще вариант привлекать артели для программы зарыбливания, чем кстати они раньше и занимались тоже, в районе того же Градежска выростные пруды по берегам водохранилища хоть и заброшены но вполне реанимируемы, так и в других местах.

и еще: просто запрет промлова это мало, должен быть тотальный запрет на продажу речной рыбы, от базара до супермаркета, в любом виде!

Допис від Genadiy

А не рассматривали возможность заниматься бестером? Пресноводный, неприхотливый, много оборудования не нужно, и технология выращивания давно откатана на Украине.

Нет, не думал! Идея с осетровыми возникла случайно, после поимки осетреныша на крючок у нас в Днепре. Малеча была отпущена. После этого случая задумался о разведении осетровых. Но, опять же, сейчас открывать новый бизнес тяжело и очень дорого из-за коррупции. Ждем перемен.

[Beer]

Допис від Tarik Ferz

Половина тех, к кому стоит обращаться для решения вопроса, при слове "удочка" вспоминают глубокое детство. А вот растянутая на пути следования сеть точно даст понять против чего все мы боремся.

Сети нужно не под КабМином на Грушевского, а на улице Садовой со стороны Комитетов растягивать. Ни один более-менее значимый функционер КабМина через центральный вход не въезжает (не говоря уже о входе пешком). Центральный вход - это для "челяди и просителей", а для тех, кто рулит - через заезд с Садовой.

Допис від ANTES

Я не так давно интересовался вопросом о постройке фермы по выращиванию осетровых. Мест удобных для этой затеи уйма, специалистов тоже можно найти. Были инвесторы с солидными деньгами, даже ездили вместе в Израиль перенимать опыт, искать оборудование и тд. Но, как дело коснулось реальных движений, землевыделения и долгосрочной аренды, проекта строительства комплекса и кормового мини-завода, экологии, завоза оборудования из-за границы...я понял что нужно сматывать удочки. Коррупция на каждом шагу! Особенно в Экологии! С такими поборами на первом этапе и налогообложением в целом, этот бизнес становится НЕ рентабельным.

А как же они существуют? Киевская область [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[ANTES]

А как же они существуют? Киевская область [[Ссылки только членам профсоюза. ][/QUOTE]

При Вите хозяйственнике и Саши-стоматолога, что то толковое открыть, было дорого. А если интересы пересекаются-то полный аут, откроешь а потом заберут даром.
А "Осетр" работает давненько...

[Киря]

Я как-то с мужичком одним на Десне пересекся, так он мне рассказал, что в советское время только на Корчеватом каждый год выпускали миллион штук зарыбка судака и два миллиона леща.
Если бы промысловики занимались зарыблением аборигенной рыбой, если бы не гребли сверх всяких норм, если б контролировали гидроэнергетиков и рыбинспекторов, которые крышуют браконьеров - разве были бы к ним такие претензии?
Одних промысловиков винить конечно же нельзя, тут многие виноваты, но промысловики на виду, поэтому первыми и получают порцию народного гнева. Главное чтоб на них не закончилось, а пошло по всей цепочке...

[Rulet]

Тема серйозная,и её за день или месяц решить не удасться,но...
1-мы делаем первый и важный шаг ,что-бы нас услышала "новая власть".
2-надо составить чёткий план,где будут указаны по пунктикам,что и как мы видим с привязкой к Законам Украины.
3-должны быть представлены люди,образованные,которые будут разговаривать,выкладывать,и изьяснять все наши требования,потому-то,это всё надо раз и навсегда чётко закрепить в Законе Украины и в Держрыбагенстве Украины,и дальше по лесенке и с подлежащими органами..
4-война на этом поприще не прекратится,так как,бандиты легко не сдаються...они будут это всё,затягивать на годы.,их это же утсраивает!!!
Короче,путь наш труден и далек...Но мы должны на него стать,и пройти его до победного конца!
Иначе, как с фильма"век воли не видать".

[Beer]

"ДержРыбГосп"

3. Основними завданнями Держрибагентства України є:
1) реалізація державної політики у сфері рибного господарства та рибної промисловості, охорони, використання і відтворення водних живих ресурсів, регулювання рибальства, безпеки мореплавства суден флоту рибного господарства;
2) внесення на розгляд Міністрові пропозицій щодо формування державної політики у сфері рибного господарства та рибної промисловості, охорони, використання і відтворення водних живих ресурсів, безпеки мореплавства суден флоту рибного господарства.

Запрет промлова = расформирование нахер этой шарашкиной конторы = недополучение миллионов определенными коалициями и министрами с армией их замов.

А вы говорите о семьях промысловиков и что им кушать ))

"Революции готовят гении, делают романтики, а её плодами пользуются проходимцы." (с) Отто Бисмарк

[Cultik]

Допис від karman-007

Бывших промысловиков надо будет чем то занять ,запретить самое простое,решить проблему с учетом интересов сторон сложнее.

За промысловиков то,сильно переживать не нужно.
У меня в организации,работают трипольские,через трое суток на четвертые,с зп поболее чем у меня.
Жалуются,что рыбка не ловится,давят со всех сторон,а на предложение:
"Так бросайте это дело..."
Отвечают:
"Да ты шо,это как жеж."

[Eugenee]

Рыболовы ! Мужики ! Я не знаю чем закончится вся эта акция - но не поучаствовать в ней было-бы верхом по.......изма ! И не надо отмазываться , что я мол работаю - все работают - а работа не вол в лес не убежит ! Нужно выйти и показать , что рыболовы это сила - а не стадо ! Я лично обзвонил всех знакомых рыбаков и сообщил об этой акции - кто придёт - не знаю , но сам буду обязательно ! И правильно кто-то ниже написал - что решать проблемы будем по мере их возникновения - сначала мораторий на промысловый лов а затем и отмену возможного лицензирования - если его ставки будут общественно признаны необоснованно высокими ! Орги молодцы - надо им помочь , а не разлагольствовать мол кому это выгодно ! Это выгодно на данном этапе Нам Рыбакам и поэтому мы должны быть там !

[Fishing with DRUG]

ЗМІ підтянулися - [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Димитриевич]

Допис від Eugenee

Рыболовы ! Мужики ! Я не знаю чем закончится вся эта акция - но не поучаствовать в ней было-бы верхом по.......изма ! И не надо отмазываться , что я мол работаю - все работают - а работа не вол в лес не убежит ! Нужно выйти и показать , что рыболовы это сила - а не стадо ! Я лично обзвонил всех знакомых рыбаков и сообщил об этой акции - кто придёт - не знаю , но сам буду обязательно ! И правильно кто-то ниже написал - что решать проблемы будем по мере их возникновения - сначала мораторий на промысловый лов а затем и отмену возможного лицензирования - если его ставки будут общественно признаны необоснованно высокими ! Орги молодцы - надо им помочь , а не разлагольствовать мол кому это выгодно ! Это выгодно на данном этапе Нам Рыбакам и поэтому мы должны быть там !

Обязательно приеду.Такое мероприятие нельзя пропускать

[Sborisych]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

По работе журналистов координация сюда

[DKTigra]

Допис від Индеец

А я желаю рыбачить на просторе и бескультурно ессно с соблюдением Правил и норм вылова
А бюджет, как ты вено заметил, эфективнее пополнят те кто мне продал рыбацкую снарягу от крючка до мотора и бензин, если конечно не будут использовать "схемы оптимизации алогообложения"
Ведь не будут же?

Целевой акциз на рыболовную продукцию как на сигареты или топливо? гм... Недешево =)

По остальному - у меня есть авто, почему я покупая бензин должен оплачивать твое увлечение рыбалкой? Я водомоторник, но не рыбак (охотник там, или к примеру с бабами на катере... ну, до катера еще не дорос - значит с одной бабой на надувасе) - то же самое.

Опять же "соблюдая правила и норм вылова" - у нас совковые правила и совковые нормы вылова, в Европе они намного жестче. Вообще правила и нормы - это некий договор, приемлимый для большинства. И деньги - целевые, должны идти на содержание рыбинспекции, зарыбление и т.д. И конечно туда же должны идти и промысловые сборы (при адекватном промысле, действенно-дрючащем промысловом законодательстве). Просто когда создают некую "общественную" организацию, которая собирает деньги за лицензию на любительский лов - это коррупционная схемы, никоим образом не относящееся к природоохранным мероприятиям.

[Индеец]

Допис від DKTigra

Целевой акциз на рыболовную продукцию как на сигареты или топливо? гм... Недешево =)

По остальному - у меня есть авто, почему я покупая бензин должен оплачивать твое увлечение рыбалкой? Я водомоторник, но не рыбак (охотник там, или к примеру с бабами на катере... ну, до катера еще не дорос - значит с одной бабой на надувасе) - то же самое.

Опять же "соблюдая правила и норм вылова" - у нас совковые правила и совковые нормы вылова, в Европе они намного жестче. Вообще правила и нормы - это некий договор, приемлимый для большинства. И деньги - целевые, должны идти на содержание рыбинспекции, зарыбление и т.д. И конечно туда же должны идти и промысловые сборы (при адекватном промысле, действенно-дрючащем промысловом законодательстве). Просто когда создают некую "общественную" организацию, которая собирает деньги за лицензию на любительский лов - это коррупционная схемы, никоим образом не относящееся к природоохранным мероприятиям.

Жееесть
Денис, ты ж вроде не употребляеш?
Какой еще целевой взнос ?
Я гоорю о сумме налогов с немаленьких затрат на снарягу рыболова.
А рыба по Конституции и так наша, понимаешь?
Конституция и есть общественный договор
В остальном ты кругом прав, но все в куче и если и при... И как оно в итоге получися... А получится как всегда. Если не прописать предельно четко - промлову во нтренних водоемах общего пользования НЕТ!!!
Да и нефик там уе ловить. Выцеживають фломастеров, сплошной "прилов" можеш в ближайшем магазине убедиться

[jeksonD]

Допис від Димитриевич

Обязательно приеду.Такое мероприятие нельзя пропускать

Буду и друзей подтяну

[DKTigra]

Допис від Индеец

Какой еще целевой взнос ?
Я гоорю о сумме налогов с немаленьких затрат на снарягу рыболова.
А рыба по Конституции и так наша, понимаешь?
Конституция и есть общественный договор
В остальном ты кругом прав, но все в куче и если и при... И как оно в итоге получися... А получится как всегда. Если не прописать предельно четко - промлову во нтренних водоемах общего пользования НЕТ!!!
Да и нефик там уе ловить. Выцеживають фломастеров, сплошной "прилов" можеш в ближайшем магазине убедиться

А чем по-твоему руководствуются те же промысловики? Рыба по конституции и ихняя тоже, они - такой же народ как и мы, их люто ненавидящие. То что мы вкладываем куда больше в снарягу, чем вылавливаем рыбы, а они используют для получения прибыли никоим образом конституцией не регламентируется. И не в их интересах запрещать промлов (сокращать какие-никакие рабочие места, какие-никакие налоги, пусть даже и мизерные по сравнению с теми которые должны платить).

Мне у финов нравится - 1 поплавчанка или 1 зимняя удочка со льда. Все остальное для 18-64-летних лицензия (годовая государственная 24 евро, областная - 31 евро, местная - 35, хотя я и не понимаю - если есть областная, то нафига местную). И сетями ловить кстати у них тоже можно по тем же лицензиям (потому что рыба есть и есть четкие нормы, размеры и механизмы регулирования и контроля). Даже если сложить 25 + 35 = 60 евро. Это типа финики с жиру бесятся?

ОК, собрали налог на прибыль, НДФЛ, единый и т.д... Как ты думаешь - ту часть, что положено по бюджету - отдадут той же рыбинспекции (ну на бенз к примеру, зарплаты, электронные реестры и прочие полезные вещи) или тупо перекроют очередную дыру в ПФ? А целевые забрать до того как их пустят в дело (благое надеюсь) еще провести и успеть надо

А охотничьи лицензии тоже тогда по логике отменять надо? там тоже лодки, снаряга, бенз, патроны, ружья?

[Индеец]

Допис від DKTigra

А чем по-твоему руководствуются те же промысловики? Рыба по конституции и ихняя тоже, они - такой же народ как и мы, их люто ненавидящие. То что мы вкладываем куда больше в снарягу, чем вылавливаем рыбы, а они используют для получения прибыли никоим образом конституцией не регламентируется. И не в их интересах запрещать промлов (сокращать какие-никакие рабочие места, какие-никакие налоги, пусть даже и мизерные по сравнению с теми которые должны платить).
ья?

Вот послетого спитча, можно смело ставить к стенке всех министров образования со времен поступления Дениса в школу и институт.

Курс по правоведению, школа. Курс по конституционному прауву и истории государства и права, институт.

Народ, в демократических государствах, является источником прва и власти, а так же собственником ВСЕХ ресурсов(рыбы и рек тоже)

Все права человека не рушимы, первостепенны, гарантируются государство(иначе нафик оно надо?) и делятся на две групы: нэвидъемни и набувальни.
Приобретаемые это право на ждение авто например. Право собственности. Другие специальные права которые могут бытььограничены.
А неотъемлеммые права, это пра нажизнь, самоопредерение, свободу совести и пользования объектамиисобственности Народа

Так что не надо путать коммерческий интерес промысловиков с нашими неотъемлемыми правами на природокористування cool: или как говорят в Одессе, яйца с легкими

[DKTigra]

Допис від Индеец

Так что не надо путать коммерческий интерес промысловиков с нашими неотъемлемыми правами на природокористування cool: или как говорят в Одессе, яйца с легкими

Конституция никоим образом не ограничивает их права на природокористування. Конституцией точно так же гарантировано право тебе мне или кому-либо другому открыть рибодобувне (как вид деятельности) комерційне підприємство, що (як і будь яке інше комерційне) орієнтоване на отримання прибутку за умов сплати усіх податків та зборів, якщо це не суперечить законодавству.

Сейчас - не суперечить и это право дано той же конституцией. И в КВЕДах есть такой вид деятельности. На данный момент - так, и есть люди у которых в этом есть свой интерес и это самое право по той же конституции.

Тебя смущает именно запрет на ловлю в месте, выделенном под промышленный лов? Ну да, это нарушение твоих прав, ты можешь по конституции там рыбачить.

Просто всей этой хренью надо нормально управлять, вводить жесткий контроль и регуляцию. Потихоньку смещать сейнера в моря (устанавливая и контролируя квоты на добычу на внутренних водоемах и жесткого контроля отлова недомерков), промысел по месту - в рыбхозы, в аренду закрытых водоемов и т.д., но сейчас, да когда в стране цопа - без шансов.

[Индеец]

Денис, все что ты написал, это рассуждения дилетанта на тему...

Хочешь понять о чем я говорю, изучи тему "конституционные права граждан, их виды и иерархия"

Уроки выучиш, приходи

[DKTigra]

Допис від Индеец

Денис, все что ты написал, это рассуждения дилетанта на тему...

Хочешь понять о чем я говорю, изучи тему "конституционные права граждан, их виды и иерархия"

Уроки выучиш, приходи

Дилетанта, ни дилетанта - а весь прикол именно в этом.

Стаття 41. Кожен має право володіти, користуватися і розпоряджатися своєю власністю, результатами своєї інтелектуальної, творчої діяльності.

Право приватної власності набувається в порядку, визначеному законом.

Громадяни для задоволення своїх потреб можуть користуватися об'єктами права державної та комунальної власності відповідно до закону.

Ніхто не може бути протиправно позбавлений права власності. Право приватної власності є непорушним.

Примусове відчуження об'єктів права приватної власності може бути застосоване лише як виняток з мотивів суспільної необхідності, на підставі і в порядку, встановлених законом, та за умови попереднього і повного відшкодування їх вартості. Примусове відчуження таких об'єктів з наступним повним відшкодуванням їх вартості допускається лише в умовах воєнного чи надзвичайного стану.

Конфіскація майна може бути застосована виключно за рішенням суду у випадках, обсязі та порядку, встановлених законом.

Використання власності не може завдавати шкоди правам, свободам та гідності громадян, інтересам суспільства, погіршувати екологічну ситуацію і природні якості землі.

Стаття 42. Кожен має право на підприємницьку діяльність, яка не заборонена законом.

Підприємницька діяльність депутатів, посадових і службових осіб органів державної влади та органів місцевого самоврядування обмежується законом.

Держава забезпечує захист конкуренції у підприємницькій діяльності. Не допускаються зловживання монопольним становищем на ринку, неправомірне обмеження конкуренції та недобросовісна конкуренція. Види і межі монополії визначаються законом.

Держава захищає права споживачів, здійснює контроль за якістю і безпечністю продукції та усіх видів послуг і робіт, сприяє діяльності громадських організацій споживачів.

Но у нас с правом власности (которое может быть как прямое, так и опосредованное) - как в начале буржуазной, от позбавлення мат. ценностей в гаражах и дворах, до отжима предприятий (в т.ч. и государственных).

Лишить права промысловиков можно двумя путями - через суд путем доказательства вреда который он наносит (гос. экологи рубить сук на котором сидят не станут) и на уровне госрегулирования (что опять же приводит к вопросу об имущественных правах, праве на труд тех людей, что работают в этой отрасли и т.д.). Я к тому что не промысловики чудаки на букву м (они как и весь бизнес - где-то на границе легальности и здравого смысла), а госрегулятор на голову ударенный

Да и по той же Конституции - нигде нет про "безоплатне" користування об'єктами державної та комунальної власності (это я к вопросу об отловочных).

[Руслан Одесса]

Допис від Beer

"ДержРыбГосп"



Запрет промлова = расформирование нахер этой шарашкиной конторы = недополучение миллионов определенными коалициями и министрами с армией их замов.

А вы говорите о семьях промысловиков и что им кушать ))

"Революции готовят гении, делают романтики, а её плодами пользуются проходимцы." (с) Отто Бисмарк

не думаю что полное закрытие... ,а вот реальное отлучение от "кормушки" и серьёзное сокращение это реальность(а ещё бы люстрацию провести то вобще зашибись ну и корупционные раследования)
ну и заставить реально работать ... ,а не крышевать теневые схемы и продажа незаконных типалицензий на разграбление ресурсов.
зы:Сашка Бiлого на них нема!