Апгрейд мультов и новинки от тюннинговых контор(шпули,кнобы и прочие прибамбасы).

[f40]

Допис від SVS-ka

Сказочники... Вспомнил я тут одного "Мюнгхаузена " (Быль)...Вийшов я в город- бачу качки сіли в пшеницю та колоски їдять...біжу в хату...хватаю дробовку...стрельнув, та й ще провів...так шість штук наповал і положив
ПыСы; Мне бы в голову не пришло Антаресом ДиСи-шным 3г пулять.

Ты бы внимательно прочитал:
(у Антареса DC глубокая и тяжёлая шпуля,а набитая вообще под 30г !.А вот Cardiff DC с мелкой шпулей очень даже 3г бросает...сам пробовал( Яковлевич дал на тест-драйв).

прежде чем в "сказочники" записывать...

ЗЫ: Antares DC нормально бросает от 10г+приманочка....................
ЗЫ2: На всяк случай,может не знаком с ЭТИМ.....[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[SVS-ka]

Ведете разговор об Антаресе ДиСи, а про между прочим, вставляешь фразу об Кардифе ( о котором я поперёк ничего не говорил)...и по-тихоньку съехали с темы.

[alko]

Допис від SVS-ka

Ведете разговор об Антаресе ДиСи, а про между прочим, вставляешь фразу об Кардифе ( о котором я поперёк ничего не говорил)...и по-тихоньку съехали с темы.

С темы никто не съезжал. RENSI огульно наехал на DC (на примере АнтаресаДЦ, но для него, очевидно, между катушками с DC нет никакой разницы), а f40 справедливо указал что разница есть, и немаленькая. И что инструмент надо под задачу выбирать, а не хаять молоток что деревья рубить не может.

[Freshman]

Самое интересное, что ДЦ почему-то оценивают только по дальности заброса. Хотя, если, например, сравнить тот же ДЦ с центробегами, то...
В итоге, что имеем в сухом остатке? Магнитка (но не ДЦ, хотя там тоже принцип магнитов) - наилучшая тормозилка, потому-что с ее помощью можно дальше всего забросить и поучаствовать в забросе большим пальцем.

[Freshman]

Я уже ранее постил ссылку на тест поляков, где они сравнивали тюннингованную по самые помидоры абушку с шпулей весом 7,5 гр.. И даже заполненной ниткой (общий вес 16 гр.) все равно более легкой, чем пустые шпули калькутты ДЦ 20,5 гр.(30,5гр.) и АнтаДЦ 18,4гр.(26,3 гр.). Результаты более чем впечатляющие. Так что может просто стоит понять как пользоваться тормозилкой?
Сам тест.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[f40]

Допис від SVS-ka

Ведете разговор об Антаресе ДиСи, а про между прочим, вставляешь фразу об Кардифе ( о котором я поперёк ничего не говорил)...и по-тихоньку съехали с темы.

Я вообще- то ответил Ренси.а ты влез со своим видением вопроса...ибо про бросание Антаресом 3г я не говорил!

[f40]

Допис від Freshman

Я уже ранее постил ссылку на тест поляков, где они сравнивали тюннингованную по самые помидоры абушку с шпулей весом 7,5 гр.. И даже заполненной ниткой (общий вес 16 гр.) все равно более легкой, чем пустые шпули калькутты ДЦ 20,5 гр.(30,5гр.) и АнтаДЦ 18,4гр.(26,3 гр.). Результаты более чем впечатляющие. Так что может просто стоит понять как пользоваться тормозилкой?
Сам тест.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Да ,я тоже тестировал.но с реальной приманкой...10г+..
Слева-направо--46м,44м,46м.

[Freshman]

А какая разница? Главное, что все тестилось на одном поле, одним весом, одной удочкой, одними руками. Будет другая приманка, удочка, руки - будут другие метры. И что самое занятно, зависимости так же могут выйти разными.

[RENSI]

Допис від Freshman

Самое интересное, что ДЦ почему-то оценивают только по дальности заброса. Хотя, если, например, сравнить тот же ДЦ с центробегами, то...
В итоге, что имеем в сухом остатке? Магнитка (но не ДЦ, хотя там тоже принцип магнитов) - наилучшая тормозилка, потому-что с ее помощью можно дальше всего забросить и поучаствовать в забросе большим пальцем.

Андрей, каждый оценивает возможности системы ДС относительно своего навыка владения более простым системам, которые, при хорошем владении позволяют более свободно общаться со снастью.
В моем случае, можешь принять это за хвастАвство, я работаю со шнурами по 3-4 сезона, что говорит о отсутствии отстрелов, бород и т.д. За этот год получил три, как я думал, отстрела, но оказалось что это у меня гнилой шнур, на Метаниуме стоял, который при забросе просто рвался от усилия, которое давала приманка в момент заброса. Кстати, лопался он дважды и на посечке, где то посередине. Ну.. шнур был подарочный так что я не расстроен.
Продолжу мысль: так вот, когда ты себя чувствуешь на "ТЫ" со снастью, которая максимально простая- ей ничего не мешает в забросе т.к. я отключаю практически все тормоза и ось шпули отпускаю до полнейшего люфта. То задаю себе вопрос, а зачем системма ДС, которая меня постоянно ущЕмляет в забросе?
Сорри, если все выше выглядит как самолицемерие, но....тот кто со мной рыбачит, тот может подвердить, что у меня нет отстрелов даже в ветер. Я бросаю снасти КАЖДЫЙ день, я на работу еду через рыбалку, с работы еду через рыбалку, а в выходные живу там.
Так что сорри если я наехал на ДС, но, как я в прошлых постах сказал, это мое мнение о ДС.

[RENSI]

кстати, пользуюсь тонкими шнурами:
на баране стоит 0.2 шнур
на стизе две шпули 0.4
метанниум новом 0.4 и 0.6
метаниум старый 0.6 для джига и 0.8 для твича
риога 0.8 для джига и 1,5 для твича
Т3 аир 0.4 для твича и 0.2 для джига

[Freshman]

Виталик, ДЦ - это система торможения. Почему ее пытаются сделать какой-то особенной? Как будто в ней сидит маленький человечек (как в холодильнике, который включает и выключает свет) и следит за возникающими перебежками.
То, что ты ловишь своей снастью и с ней сроднился, так никто же этого не отрицает. Будешь с такой же периодичностью ловить с ДЦ, дойдешь до того же.
Я в упор не могу понять, что мешает? Пунктик, что это цифровая тормозилка? Бери под катушку соответствующие приманки и лови в кайф.
ЗЫ, да и не обижаюсь я. На что мне обижаться? Просто форум многие читают, а потом появляются заявления ничем не подкрепленные, мол то-то да то-то, фигня. А чего фигня? Ну не знаю, так написали... Так и рождаются слухи.

[alko]

Допис від Freshman

Я в упор не могу понять, что мешает?

Андрюха, нас просто троллят.

[RGB]

Допис від Freshman

Будешь с такой же периодичностью ловить с ДЦ, дойдешь до того же...
Я в упор не могу понять, что мешает? Пунктик, что это цифровая тормозилка? Бери под катушку соответствующие приманки и лови в кайф.

По первой фразе-вряд-ли.
Что мешает? Именно цифровая тормозилка! и погоня за безпроблемностью! Попробую очень коротенько.
Как работает цифровая тормозилка? Старт! Чтобы работать -тормозилка имеет некоторое постоянное торможение, включается сразу! Дальше отслеживает изменение в частоте вращения шпули. Частота уменьшается (тормоза-то работают) в зависимости от приманки.А теперь смотрим!!! Компактные приманки (джиг) летит ого-го и вытягивает шнур, не особо уменьшая скорость шпули. Система отслеживает незначительное изменение частоты вращения и не добаляет торможения-считая что пока идет все нормально (комфортно) и полет нормальный.Ветер! Джига подтормаживается,система улавливает изменение частоты вращения и начинает дополнительно подтормаживать,вплоть до полной остановки. Начальный момент (сила подтормаживания) ,реакция на изменение скорости вращения и еще некоторые нюансы зашиты в контроллере. В идеале с компактами должно быть неплохо.Так и есть. Но базовое торможение,пусть и небольшое-"-". А теперь посмотрим с вобами! Вот тут и "костыли" по сравнению с тем же магфорсом. Система улавливает снижение скорости вращения шпули (воб тормозится о воздух) и начинает добавлять. Алгоритм: вращение не увеличивается- приманка приводняется-притормаживаем! Ну и ...
С джигом ДЦ катит! и неплохо.А с вобами- Да и размеры ДЦ_шек ,как и вес-не феншуй (возможно пока).

[Freshman]

Гена, никто не мешает выбрать другой режим, в котором торможения не будет.

Много английских букофф

HISTORY OF CAST CONTROL SYSTEMS AND DIGITAL CONTROL About Cast Control Systems Traditionally, centrifugal and magnetic braking systems have been employed on baitcasting reels to control the speed of the spool's rotation and the energy from casting for better accuracy and to minimize backlashes. Magnetic cast control systems are typically easy to adjust externally. However, most magnetic systems can not allow for a "true" freespool setting as magnets cannot be "shut off." Also, because magnets are always on, they slow the spool speed exponentially because the same braking force is applied during fast spool speeds at the beginning of the cast and during the slow speeds at the end of the cast. Centrifugal brake weight systems are more advanced than magnets. This is because the weights apply different forces throughout the cast. What this means is that the angler will experience a more consistent spool speed and that results in a more manageable cast. Brake weights also allow for longer casts in most instances because the brake weights reduce the amount of force they apply as the spool begins to slow. This allows the spool to spin longer. Shimano took the next step in cast control technology in 2003, by introducing the Calcutta TE DC (Total Efficiency, Digital Control). The CTE-DC was the first self-energizing, Digital Braking "smart" baitcasting reel. It featured 8 different pre-programmed braking patterns based on lure and casting type. How it Works During the initial moments of the cast, the energy generated by the rotation of the spool is stored in the Digital Control circuit board and used to power the Digital Braking system for subsequent casts. The Waterproof Digital Control system is a self-energizing system, recharging with each cast. There is no battery or other power source needed. Digital technology allows the electromagnetic brake to be applied in intervals of up to 1/1000 of a second. Typically it takes approximately 0.07 seconds to reach maximum spool rotation from the point of release. Reels which employ conventional (Centrifugal or Magnetic) braking systems to prevent backlash, operate efficiently between 15,000 and 20,000 RPM. With the Digital Braking technology employed by the Calcutta TE DC, it became possible to allow spool rotation to exceed 30,000 RPM (a 50-70% increase over traditional systems) and still maintain excellent line control for longer, more accurate casts. This is because the pre-programmed braking patterns allow the spool to achieve maximum RPMs before engaging the brake, whereas traditional systems begin braking immediately and do not allow the spool to continue accelerating throughout the casting motion. As the brakes are activated, the Digital Braking System emits electronic beep sounds reinforcing the sense of Digital Control. With this technology, each of the eight pre-programmed braking patterns provide awesome control of the feeding of line by applying the ideal amount of braking force at critical intervals. As a result, it is possible to achieve long, accurate casts with consistent backlash control. The application of the "smart" braking by the Digital Control Braking System quickly stabilizes the spool rotation. Digital Control varies the amount of braking force applied, minimizing the dreaded backlash.

X Mode (Extreme Distance Mode: low brake force) (в японской версии L *прим. Freshman)
The X mode is designed for extreme casting distances under perfect environmental situations. This profile uses a braking curve that is designed to cast low profile metal lures like jigs and spoons, with a tail wind condition. Ideal uses of this profile include Surf Casting or Competition Distance Casting. It will typically not be used in normal fishing situations. This brake setting raises the spool RPMs as much as possible by making use of casting energy immediately as the lure is released, and adds almost zero brake force during the middle stage of the cast. It completely controls the extremely fast muzzle speed that is difficult to control by a human. The X mode is designed to be used with a 8~9 ft rod and aggressive 2-handed casting motion. (We do not recommend using this profile with a shorter rod as it is nearly impossible to generate the RPMs necessary to utilize the braking profile and backlashes are very possible.) X-8~7 is ideal for casting heavy vibration plugs or spoons with a 2-hand cast with a tail wind. It is also useful for casting a metal plug with 2-hand cast a side wind. A 8-9 foot rod should be used. (please see chart below regarding dial settings)

L Mode (Long Distance Mode: various brake forces) (в японской версии М *прим. Freshman)
L Mode, or Long Distance Casting mode, is ideal for low air resistance plugs like pencil baits, vibration baits, and top water plugs. It also serves as an allaround mode for most bass fishing baits, from soft plastics to hard baits, that will provide more control than a VBS equipped reel while adding distance and less effort to the cast. This brake setting controls backlashes immediately upon releasing the bait and then analyzes the spool rotation during the middle portion of the cast. It is not abnormal to see a backlash begin to occur only to be quickly eliminated. This is called "crowning." Crowning is a result of the DC system hard at work. It is allowing the spool to spin as fast as possible while not allowing the line to come off of the spool faster than the bait is flying. The end result is less backlashes, with less effort and longer casting distances. For the majority of fishing applications, most anglers will choose to use the L Mode. L Mode is divided roughly into 3 categories. L 8~6 consists on a short period of strong braking. L 5~3 are short period of low brake force. L 2~1 is a short period of considerably low brake force. (please refer to chart below) The standard setting for lures that have low air resistance but low weight like small pencil baits and minnow plugs is L-7. Standard setting for heavy specific gravity lures like sinking vibration plugs is L-4. Please adjust the brake force to a stronger setting when using fluorocarbon line or under a headwind condition. When using 7 foot rods or longer, no wind or a tailwind, or heavy, low profile baits the lower settings may be more desirable. For example, when you use soft 12lb monofilament line, the standard setting for pencil bait with single hand cast is around L-6, and for a sinking vibration plug around L-5. The standard setting for pencil baits with a double handle cast is around L-4, for a sinking vibration plug is around L-3. When you using a rod longer than 7ft, adjust the brake setting 1 or 2 levels lower. When using stiff Fluorocarbon line, adjust brake setting 1 or 2 levels higher.

A Mode (Accuracy Mode: continual strong braking force) Accuracy Mode is not a compensation brake like X & L modes, but instead is the strongest brake setting and continues to brake during all portions of the cast. This brake mode is designed to prevent over runs by reducing spool rotation immediately after cast and then continuing to add tension after the middle stage of the cast. The characteristic of this brake mode is ideal for accuracy casting styles like pitching and skipping. The limitation of the 1st generation DC (Calcutta TE DC) is that it only contained one braking profile (similar to L Mode). The L mode is not good at low spool rotation speeds, but by adding this new profile the new generation DC has enough brake force under low spool rotation speed by using the A Mode. Another area where the A Mode is excellent is when cranking using a TC4 or Glass rod and fluorocarbon line. These rods and lines typically have slower recovery rates than a graphite rod, which is why many anglers prefer them for crankbaits. This slower recovery rate allows the bait to "dig" and provides some "give" when a fish bites, but is not ideal for casting. The A Mode will allow for longer distances using these rods which has never before been possible.

W Mode (Wind Mode : little stronger brake force )
W Mode is an unbelievable casting mode which allows long casting under heavy head wind conditions. This has never been possible with a casting reel until now. This brake setting prevents over run immediately after releasing the bait and then adds or subtracts tension to adjust for the flying position of lure during the middle stage of the cast. By constantly updating the amount of brake force depending on how the lure is acting in the wind, it raises casting distance. This brake setting is a compensation brake type. This means it turns the brake on and off automatically, so it does not lower spool rotation too much. A typical brake such as magnetics or centrifugal weights are either on or off, they cannot adjust themselves to how the lure is moving. Therefore, the W Mode raises casting distance into the wind as much as possible with less chance of backlash. Not only is W Mode excellent for windy conditions, but it is also ideal for fixed center of gravity minnow lures (no sliding weight inside), flat-sided crankbaits, large spinnerbaits, buzzbaits or any other large bait that does not cut through the air. Brake force is divided at even intervals between W-8 and W-2. These settings use strong brake force using a compensation style of braking (turning brake on and off depending on line tension) However, the W-1 uses light braking force. In reality, the W-1 is similar to the L-7 or L-8 brake curve and was added for convenience. This allows for quick external changes from the W Mode style curve to a castable L Mode style when there is a lure change or change of wind direction without having to open the sideplate and change the Braking Profile Mode. This brake setting is also ideal for fluorocarbon line regardless of wind condition. (For fluorocarbon, it is normal to set the brake 2 or 3 levels stronger than monofilament line settings, because of the stiff characteristics of this line)

This brake setting controls backlashes immediately upon releasing the bait and then analyzes the spool rotation during the middle portion of the cast. It is not abnormal to see a backlash begin to occur only to be quickly eliminated. This is called "crowning." Crowning is a result of the DC system hard at work. It is allowing the spool to spin as fast as possible while not allowing the line to come off of the spool faster than the bait is flying. The end result is less backlashes, with less effort and longer casting distances.

Тоже самое бросающий на любой другой катушке урезает либо осевым либо большим пальцем. А на центробегах опять же тормоза включаются моментально после отпускания большого пальца. И почему-то центробеги не называют плохими тормозами для воблеров.
ЗЫ, Кстати, рекомендую обратить внимание на рекомендации к длине удочки. И это не пустые слова разрабов, на удочке КЛМ-а (шаула) мы это очень хорошо ощутили.

[канада]

Виталик покидай воблеры ,особенно которые летуны неочень, против ветра, или лопухастую резину с малнй огрузкой,да не пару забросов ,а пару рыбалок,и поверь ты изменишь свое мнение о ДС.У меня тоже вроде и снасти все топового уровня,но два воблерных комплекта,один от 10гр до 20гр. и второй от 15 до 28гр.после длительного подбора катей,навечно подружились с Ексенсами.На большой воде ветер присутствует всегда, и ты делаеш веерные забросы,не думая откуда дует ветер,не меняя ничего в настройках кати,и все летит с максимальной дальностью.Правда обе кати немного мной тюнингованы.И если нада с одной из них воблер 5гр летит точно также как и с MGX с легкой шпулькой,но то баловство,вес кати както не располагает к такому использованию,нафига микроскопом забивать гвозди.

[Reebak]

Андрей спасибо большое за инструкшин, я его что то не видел до этого.
Кстати, я дисишкой ловлю не первый год и еще до конца её не раскусил. И роль осевого в этой системе трудно переоценить от его перестройки система начинает работать разительно по другому, но пока что то конкретное говорить я не могу. Я сообразил в чем моя ошибка. Так вот, стиз стоял на обалденной палке оверсевен 732, то как она кидает и загружается почти сама можно оду написать. А диси стояла на экспрайде до 36-и грамм палка специфическая и требовательная к технике, сама и просто так не загружается, оверхед должен быть как по книге, плавно с ускорением. Единственное чего не отнять это вес после 148г стиза, 240-а граммовая дисиха была как кирпичь. Хотя я все лето на вдхрн прорыбачил комплектом VKC-762H + Antares Dc все было комфортно и феншуйно, а палка оставила положительные воспоминания о забросе, твиче и чувствительности!

[ms_tolik]

Долго я читал эту эпопею)) Решился всунуть и свое слово...

Ну есть в Магнитных супер котлах замена ДС
Вот к примеру Z2020, да и Т3 чем не ДСишка?!
А тестовый диапазон приманок какой ?!
А звук от взлетающей шпули ( ток как в Дс- аж свистит) !?

Но как владелец, что правда бывший Ексенса, могу с уверенностью сказать - если лень учится и усовершенствоваться в других системах (центробеги или магнитка) вам путь в ДС. Там все просто и комфортно, ветер не помеха, неумение грузить бланк или работать осевиком да и магнитками и тд...
Дальность превосходная с любыми видами приманок!
Но есть проблема, при нормальном забросе и уж через чур* мега-силовом - разница в длине заброса будет незначительна.
Вывод, что с трусов выпрыгивать толку нет

ПСи. но и там наш брат может перебег получить если сильно постараться с осевиком ( на личном опыте)

[канада]

Гена RGB на Эксенсе все с точностью наоборот!Джигу с приманкой Т3 закину даже против ветра дальше, или одинаково с Эксенсом,но с Т3 не надо выпрыгивать из штанов,а на Эксенсе уже чтоб достать надо выпрыгнуть.А вот ни один воб (весом свыше 10гр) против приличного ветра на Т3 SV при попытке достать Эксенс гарантирована приличная перебежка,тоесть забросы на грани,осбенно когда ветер порывистый.А если поприжать тормоза до комфортного заброса,то дальность на Т3 меньше на 5- 7м.Это вроде и немного,но пртив ветра 30 и25м разница приличная.Теперь ответ Толику,поскольку на вобы ловлю исключительно на флюр,берем один и тотже спиннинг один и тотже воблер например 110 вижен,выбираем день с порывистым ветром,ты береш любую катю 100го размера с 34 шпулей(какой ты овладел в совершенстве)а я Эксенс не любой,а свой личный,и устроим турнир.Если против ветра ты меня перебросишь, с меня Jack Daniels за 122$.Это я к тому,что правильно настроенный и доведенный до ума Эксенс отрбатывает чуть чуть быстрее чем палец.Тем более не далее ,чем в позапрошлуюю субботу какраз выиграл похожее на твое утверждение,что совершенное владение снастью,может переплюнуть любое ДС.Да и на рыбалке я получаю удоволствие от процеса.Жизнь слишком коротка,да и время на рыбалке жалко тратить на мудоханье со снастями.Зимой буду в Украине,если сможем пересечься пока я буду в Киеве и у тебя будет время встретиться ,и устроить покидушки,буду очень рад!Скинь телефон в личку.

[ms_tolik]

Ну я вот флюром еще ни разу не пробовал))
А я вообще вел тому, что ДС имеет право на жизнь да и крайне комфортно, с катухой расстался только из-за того, что попалась мне она от новой Винера и изначально с непонятными звуками , в следствии за осенний сезон пара на 30% вылетела)) Решено было продать. А так система классная конечно))

[f40]

Допис від ms_tolik

Ну я вот флюром еще ни разу не пробовал))
А я вообще вел тому, что ДС имеет право на жизнь да и крайне комфортно, с катухой расстался только из-за того, что попалась мне она от новой Винера и изначально с непонятными звуками , в следствии за осенний сезон пара на 30% вылетела)) Решено было продать. А так система классная конечно))

а у мну и пара и всякое...где-то лежит,Эксенс продал-шибко быстрый для меня...