|
![]() |
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Крутой квокер Ловля сома на квок |
![]() |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
![]() |
#121 | |
Реєстрація: 27.04.2006
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 287
Сказал(а) спасибо: 883
Поблагодарили 560 раз(а) в 149 сообщениях
|
Цитата:
38a04daa1e2a.jpg Думаю рукастому мужику вполне возможно исполнить самостоятельно, по индивидуальным размерам. |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
киргиз (24.12.2016)
|
![]() |
#122 |
Реєстрація: 27.11.2010
Звідки Ви: г.Винница
Дописи: 1.043
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1.024 раз(а) в 451 сообщениях
|
На таком корыте много людей искупалось,ее грузоподемность максимум 60кг,ито стремно
|
![]() |
![]() |
![]() |
#123 |
Реєстрація: 30.07.2014
Звідки Ви: г.Воронеж.
Дописи: 36
Сказал(а) спасибо: 170
Поблагодарили 257 раз(а) в 37 сообщениях
|
Привет парни. Вот ,очередная встреча у проруби ,может кому интересно будет . Зима понимаете !!! [[Ссылки только членам профсоюза. ]
|
![]() |
![]() |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Ontens (26.12.2016), virus (26.12.2016), анатолий72 (27.12.2016), ИВАНЫЧ/161 (07.01.2017), киргиз (27.12.2016), ЛЕГАС (26.12.2016)
|
![]() |
#124 | |
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Сказал(а) спасибо: 7.801
Поблагодарили 3.878 раз(а) в 1.101 сообщениях
|
Цитата:
Было обозначено три этапа протяжки : - вход в воду, - протяжка, - выход из воды. Мнения разделились так: 1) дают звук только первые два этапа (мнение Володи); 2) первые два не нужны, даёт звук только третий этап. На мой скромный взгляд всё-таки следует обратить внимание на первый этап. Вернее, на момент захлопывания пузыря сзади. Вот этот момент на ударе № 1 (Из серии семи записанных "глядя из воды" ударов от 10мин, 27сек до 10мин,37 сек) Стрелкой показан "шнурок" сжатия воды между воронкой захода в воду и "хвостом" бульбы. удар 1.jpg На видео можно замедлить скорость просмотра (справа внизу нажать на колёсико и дальше понятно). Когда смотреть видео на скорости 0,25 (оно без звука), то видно, что опускание пятачка в воду происходит очень медленно. Но тут же начинается ускорение. (Хорошо просматривать "покадрово" нажал-отпустил "пуск". Так я делал скрин-фотки.) И именно в этот момент начинает происходить СУЖЕНИЕ воздушнго канала, по которому всасывется воздух вслед за убегающим пятачком. Сужение происходит очень быстро. Бульба захлопывается сзади (если считать от убегающего пятачка ). Этот момент показан стрелкой. А теперь на этом кадре обратим внимание на то, что пятачок ещё не вышел из воды. То есть, третий этап протяжки ещё не начался. И нет ещё того предполагаемого звука "на выходе". Но тут мне кажется, что тот самый звук "бум" уже произошёл. Это как раз звук ударного закрытия бульбы сзади. Он не случайно напоминает "клоковый" звук, происходящий только от опускания пятачка в воду без протяжки. Его не зря Володя показывал для сравнения. Обратите внимание, как после такого удара из воды выходит бурун. Этот бурун указывает на большую энергию, которая образовалась при схлопывании водяной ямки от удара пятачка вниз. Это маленькое "цунами". Там, в океане, тоже обламываются плиты земной коры. "Пятачки" в миллионы тонн весом. И пошла волна ломать Фукусиму. Так вот эта большая энергия схлопывания бульбы сзади может давать мощный "бум". Давайте прослушаем внимательно все 7 звуков этой серии на скорости 0,5 когда звук не заглушен. Мне кажется, что чётко слышны эти звуки именно в начале протяжки. Ещё можно прослушать последовательность звуков при съёмках сверху, над водой. 14-00...14-07; 14-14...14-19; 17-40 на длинной протяжке. Звук слышен именно в начале. Там дальше, на втором и на третьем этапах тоже есть звук, но немного другой. А что касается резонансного звука стоячей волны в "воздушной трубке", то почему бы этому не происходить именно в этот первый момент закрытия (схлопывания) трубки сзади, а не спереди, когда пятачок выходит из воды. На видео видно, что это схлопывание на выходе происходит очень быстро. Вот из семи ударов только на одном удалось поймать начало этого выходного процесса. удар 5.1.jpg А на всех остальных ударах "хвостик" исчезал очень быстро: удар 4.1.jpg Вот ещё два интересных удара. Видно, что до выхода пятачка из воды ещё далеко, а сзади закрытие почти закончилось. удар 4.jpgудар 6.jpg П.С. Конечно, это только предположения. И ещё может быть не-синхронный сдвиг звука по отношению к изображению. Хотя на видео-камере это вряд-ли. Востаннє редагував киргиз: 27.12.2016 о 22:04. |
|
![]() |
![]() |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#125 | |
Модератор
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.129
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
|
Цитата:
Достаточно сложно писать на планшете, отвечал на Володин пост а ответ ушёл в "Дневник", я решил так и оставить ![]() Должен подчеркнуть, что резонанс обязательное условие образования звука квока (кЛока). ![]() Квок, это не ударные (барабан), не струнные (гитара) , а духовые ( нежная флейта) ![]() |
|
![]() |
![]() |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#126 |
Реєстрація: 11.10.2012
Звідки Ви: Острогожск Воронежская обл.
Дописи: 254
Сказал(а) спасибо: 1.102
Поблагодарили 685 раз(а) в 201 сообщениях
|
Привет Всем !
Валер мне как всегда очень нравится твой подход к делу , очень подробно разобрано видео . В этом диалоге , я и Володя , хотели донести то , что тот звук который мы привыкли слышать на поверхности воды , под воду в этом виде не попадает , там к сому доходят колебания от удара об воду пятки и схлопывания каверны и камера слышит только первую фазу . Так вот само схлопывание каверны камера под водой передать не в состоянии ,потому как частоты не для нашего уха . Там вибрации которые проще почувствовать пятой точкой ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#127 | |
Реєстрація: 11.10.2012
Звідки Ви: Острогожск Воронежская обл.
Дописи: 254
Сказал(а) спасибо: 1.102
Поблагодарили 685 раз(а) в 201 сообщениях
|
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#128 | |
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Сказал(а) спасибо: 7.801
Поблагодарили 3.878 раз(а) в 1.101 сообщениях
|
Цитата:
Ухо не слышит меньше 16 герц. ![]() А камера подстроена под ухо. Не стоит опускать частотку усилителя ниже 16-ти герц, если всё равно их человек не слышит. Но складывается впечатление, что всё-таки при кВоковом ударе низкочастотные вибрации сильнее, чем при кЛоковом. Возможно за счёт того самого резонанса, который каким-то хитрым образом даёт усиление этим вибрациям. |
|
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
volodya (28.12.2016), анатолий72 (28.12.2016)
|
![]() |
#129 | |
Модератор
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.129
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
|
![]() Цитата:
Есть два момента: 1. Струя воды от пяточка, которая бьёт в ногу. 2. Огибающая от звука квока, которую воспринимаются пятой точкой или всем телом находящимся в воде ![]() Как правило имеют в виду второй вариант, когда говорят о вибрации. Следует понимать, что физически вибрации нет, но наше тело (осезание) воспринимает короткий импульс звуковых частот как удар. Напрашивается аналогия с тем как мы слышим звук эхолота (200) и выше кГц, в виде щелчки. Сом очень хорошо чувствует это боковой линией, она именно для этого ![]() А камера не показывает потому что вибрации нет ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#130 |
Реєстрація: 11.10.2012
Звідки Ви: Острогожск Воронежская обл.
Дописи: 254
Сказал(а) спасибо: 1.102
Поблагодарили 685 раз(а) в 201 сообщениях
|
Как так нет вибрации
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#131 |
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Сказал(а) спасибо: 7.801
Поблагодарили 3.878 раз(а) в 1.101 сообщениях
|
Вот ещё поэтапные скрин-фото кЛокового удара под острым углом.
То есть, заход в воду как при обычном кВоковом ударе, но с остановкой под водой. кЛок 1.1.jpgкЛок 1.2.jpgкЛок 1.3.jpgкЛок 1.4.jpgкЛок 1.5.jpg На двух последних фото стрелкой показан сначала выход буруна (струи) в виде купола. А дальше этот купол оседает. Вот это и есть то самое микро-цунами. Востаннє редагував киргиз: 28.12.2016 о 22:13. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
анатолий72 (28.12.2016)
|
![]() |
#132 | |
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Сказал(а) спасибо: 7.801
Поблагодарили 3.878 раз(а) в 1.101 сообщениях
|
Цитата:
Просто другой термин. А вибрацией назвали из за ощущения пятой точкой. Лодка как-бы вибрирует. Вот подтверждение : Востаннє редагував киргиз: 28.12.2016 о 22:35. |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
анатолий72 (29.12.2016)
|
![]() |
#133 | |
Модератор
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.129
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
|
Цитата:
Кстати если нет нормального удара(отсутствует резонанс)струя воды пройдёт по ноге, а вот 5 точкой при не правильном ударе, ничего не почувствуете ![]() Вибрация при кЛоковом ударе будет меньше, возможно из за меньшего разряжения ![]() |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
киргиз (29.12.2016)
|
![]() |
#134 |
Реєстрація: 21.01.2010
Звідки Ви: Кривой Рог
Дописи: 390
Сказал(а) спасибо: 545
Поблагодарили 388 раз(а) в 124 сообщениях
|
Квок,квок вот уж все вокруг него создали прям божественное чудо. Клоком ловили же без эффекта как у квока. Практически нет информации об клоке .Хотелось в 2017том ради прикола сравнить реакцию сома на клок и квок.
Пересмотрел массу видео где европейцы квочат и практически не укого нет такой техники как у словян ,нет такого смачного чпока на выходе ,а лишь шлепок и шипение.И ловят при этом нормально. Говорят новичкам везёт,это да. Сам по началу первого взял на 23 и в последствии нарабатывая правильную работу с квоком трофеи пошли на убыль. Чем дальше тем мельче. Может те мои карявые шлепки с бульком больше его раздражают? Повторюсь но на Днепре возле Новой Каховки старик из ивы квоком корявым работал и при этом звука чпока не было а были шлепки об воду.Похоже это было на то что он гребёт квоком. Ну это так мысли в слух новичка. Востаннє редагував virus: 29.12.2016 о 06:34. |
![]() |
![]() |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#135 | |
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Сказал(а) спасибо: 7.801
Поблагодарили 3.878 раз(а) в 1.101 сообщениях
|
Цитата:
В те ещё времена, когда начали записывать диаграммы звуков квока, я заметил, что у меня звук чаще идёт как "веретено". То есть медленное нарастание амплитуды и медленный спад. А у других чаще присутствовал резкий подъём колебаний с резким спадом. Мне кажется, что причиной таких различий была моя техника ударов на тот момент. Я тяготел к плавному удару без рывков. Квок не останавливался резко ПОД локтем, а уходил свободно ЗА локоть. И сжимание пальцами я включал редко. Работала только вся кисть. Вот на видео Философа можно заметить эту разницу, хотя и не очень выражено. Первое фото - остановка перед локтем. Второе - за. перед локтем.jpgза локоть.jpg Мой "мягкий" удар не только показывал "веретено" на диаграммах. Этот удар был очень неустойчивым. Часто давал промахи. Но когда я перешёл на вариант резкой остановки под локоть, да ещё с работой пальцами, то во-первых, стабильность резко возросла, и во-вторых, звук стал намного мощнее. Этот последний эффект я связываю с разряжением. Именно оно управляет и стабильностью и силой звука. Конечно, это не открытие Америки. Это просто мой личный опыт хождения по извилистым квоковым тропам. П.С. На практике применяются все виды ударов. И с резкой остановкой и без неё. Но это уже высший пилотаж. |
|
![]() |
![]() |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
5aurum (29.12.2016), Ontens (31.12.2016), Sergey1 (29.12.2016), virus (29.12.2016), анатолий72 (29.12.2016)
|
![]() |
#136 | |
Модератор
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.129
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
|
Цитата:
![]() Возможно, что и форма сигнала и стабильность зависят от геометрии выходного отверстия бульбы, и от разрежения. Соответственно важно и момент (место) выхода пяточка и скорость. А форма сигнала (веретино или нет) не столь актуально. Веретино будет в любом случае, просто иногда возрастание амплитуды происходит за пол колебания ![]() |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
киргиз (30.12.2016)
|
![]() |
#137 |
Реєстрація: 30.07.2014
Звідки Ви: г.Воронеж.
Дописи: 36
Сказал(а) спасибо: 170
Поблагодарили 257 раз(а) в 37 сообщениях
|
..
Опишу одну ситуацию из жизни. Есть одна ямка,( прям в черте города )на которой сомик ловится, только с наступлением сумерек . Причину не знаю, но скорее всего причиной является находящийся рядом мост ,через всё водохр. (1,5.км) Думаю с включением иллюминации, сомик ил ли подтягивается ил ли активизируется. Ну да ладно , сомик хоть и не крупный но иногда очень активный и берёт чаще всего при общей глубине 9- 11м. с пол воды. Иногда бывает что и капризничает,
![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#138 | |
Реєстрація: 04.10.2010
Звідки Ви: г.Ильичевск
Дописи: 916
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2.511 раз(а) в 679 сообщениях
|
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#139 | |
Реєстрація: 21.01.2010
Звідки Ви: Кривой Рог
Дописи: 390
Сказал(а) спасибо: 545
Поблагодарили 388 раз(а) в 124 сообщениях
|
Цитата:
Всех с наступающим новым годом ,МИРА,здоровья и прухи по жизни. ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#140 | |
Реєстрація: 04.10.2010
Звідки Ви: г.Ильичевск
Дописи: 916
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2.511 раз(а) в 679 сообщениях
|
Цитата:
![]() Всех с наступающим Новым Годом. Всем мира, добра, благополучия и Всех земных благ. |
|
![]() |
![]() |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
bib67 (03.01.2017), virus (31.12.2016), volodya (31.12.2016), анатолий72 (31.12.2016), киргиз (31.12.2016)
|
![]() |
|
|
|