Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Поплавочник
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Поплавочник
Ловля на поплавочные снасти - от поплавчанки до матча и штекера.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 03.03.2014, 18:02   #121
Fromserge
 
Аватар для Fromserge
 
Реєстрація: 16.04.2007
Звідки Ви: Киев, Оболонь, Героев Сталинграда
Дописи: 85
Дякував: 264
Дякували 535 раз(и) в 29 повідомленнях
Цитата:
Допис від MEXICO Переглянути допис
Чтоб развенчать миф что плоский поплавок не выдувает ,а класика пол метра от дна.
Представьте что две одинаковые снасти опустим без поплавков и они поведут себя одинаково на течении, то почему мы должны думать что подцепив разные поплавки(плоский или классику) что то изменится
Классику не используют в полный стоп (верней можно но не для этого она придумана). Если классика идет в проводку то длина лески соответствует глубине.... останови классику как плоский и течение подымет грузило над дном...
Если плоский в полный стоп то длина лески больше глубины (как раз учтено выдув течением).
Fromserge зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.03.2014, 23:56   #122
B0rsuk Z.K.
 
Аватар для B0rsuk Z.K.
 
Реєстрація: 01.10.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 336
Дякував: 39
Дякували 162 раз(и) в 93 повідомленнях
Цитата:
Допис від MEXICO Переглянути допис
Я надеюсь он написал только про себя как спортсмена, в отношении любителей

А вот как ведет себя снасть под водой, это другой вопрос,
Геннадий. Так я и написал лично о себе.

Понятно что когда я ловлю на дискари я совсем по другому меряюсь, я знаю на сколько больше я должен сделать глубину что б крючок чиркал по дну
При сильном течении лично мне легче ловить дискарями.
B0rsuk Z.K. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
MEXICO (04.03.2014)
Старий 04.03.2014, 00:04   #123
chinta
 
Реєстрація: 26.01.2013
Звідки Ви: г.Ровно
Дописи: 334
Дякував: 277
Дякували 3.490 раз(и) в 208 повідомленнях
Уважаемый Fromserge очень приятно , что вы пытаетесь разобраться , но не надо выдавать желаемое за действительность. Если вы настроены поймать трофейного карася , то не стоит зацикливаться только на одном поплавке. Скорее всего он играет второстепенную роль , вон спортсмены ловят всю в подряд рыбу одной моделью и особо не заморачиваются . Наживка и прикормка куда важнее в таком деле.

P.S."Не играет значения насколько хороши и дорогостоящи ваши снасти, если Вы не подкармливаете место ловли. Если Вам не удастся привлечь достаточно рыбы к вашим снастям, только случайно проплывающая рыба может стать Вашей добычей и, может быть, Вам придется вернуться с пустыми руками. Только одно отличает опытного рыболова от других - умение правильно прикармливать место." Дейв Купер.
chinta зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Fromserge (04.03.2014)
Старий 04.03.2014, 11:50   #124
Fromserge
 
Аватар для Fromserge
 
Реєстрація: 16.04.2007
Звідки Ви: Киев, Оболонь, Героев Сталинграда
Дописи: 85
Дякував: 264
Дякували 535 раз(и) в 29 повідомленнях
Цитата:
Допис від chinta Переглянути допис
Уважаемый Fromserge очень приятно , что вы пытаетесь разобраться , но не надо выдавать желаемое за действительность. Если вы настроены поймать трофейного карася , то не стоит зацикливаться только на одном поплавке. Скорее всего он играет второстепенную роль , вон спортсмены ловят всю в подряд рыбу одной моделью и особо не заморачиваются . Наживка и прикормка куда важнее в таком деле.

P.S."Не играет значения насколько хороши и дорогостоящи ваши снасти, если Вы не подкармливаете место ловли. Если Вам не удастся привлечь достаточно рыбы к вашим снастям, только случайно проплывающая рыба может стать Вашей добычей и, может быть, Вам придется вернуться с пустыми руками. Только одно отличает опытного рыболова от других - умение правильно прикармливать место." Дейв Купер.
Благодарю! Так пытаюсь тему немного углубить... У нас линейку плоскачей собрать просто невозможно. Нашенского видео нет, иностранное очень поверхностное или неспециализированное, отдельные упоминания. У меня сложилось впечатление что плоскачи в Украине это удел спортсменов, остальные просто не знают что это такое хотя штекерами народ помалу обзаводится.

А в остальном я хорошо понимаю что залог успеха это набор множества составляющих. На других фронтах работа тоже ведется. Вот недавно жестким ведром обзавелся и ситом Такими у меня шары прикормки раньше небыли, прям приятно лепить, мотыль кормовой стал применять.
Информации у нас маловато. Она вся разрозненная. Много мелочей и приблуд не купить. Отчет штекериста это по праздникам большим... Мастер классы если и есть то широкой огласке не придаются... междусобойчики. Была заруба лютая Респект ребятам.
Fromserge зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.03.2014, 12:12   #125
andreyxy
 
Аватар для andreyxy
 
Реєстрація: 03.02.2011
Звідки Ви: г. Киев, Голосеевский р-н.
Дописи: 1.121
Дякував: 166
Дякували 721 раз(и) в 324 повідомленнях
Цитата:
Допис від Fromserge Переглянути допис
Мастер классы если и есть то широкой огласке не придаются... междусобойчики.
Ну в Киеве как минимум в этом году ждите:
- 30.03 на Русановке (болонка)
- 13.04 на Русановке (болонка)
- 17.05 на Русановке (штык)
- 24-27.07 Набережная Днепра (штык)
- 05.10 на Русановке (штык, болонка)

P.S. Снасти могут поменяться, в принципе даты будут стараться соблюдаться
andreyxy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Fromserge (04.03.2014)
Старий 04.03.2014, 19:15   #126
B0rsuk Z.K.
 
Аватар для B0rsuk Z.K.
 
Реєстрація: 01.10.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 336
Дякував: 39
Дякували 162 раз(и) в 93 повідомленнях
Цитата:
Допис від Fromserge Переглянути допис
Информации у нас маловато. Она вся разрозненная. Много мелочей и приблуд не купить. Отчет штекериста это по праздникам большим... Мастер классы если и есть то широкой огласке не придаются... междусобойчики. Была заруба лютая Респект ребятам.
Живя в Киеве грех жаловаться. У нас человек 15 спортсменов наберется. Не вижу проблем напроситься с кем небудь на тренировку, я думаю там Вы узнаете (если не будете стесняться спрашивать) намного больше чем изи отчета.
B0rsuk Z.K. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Fromserge (04.03.2014)
Старий 05.03.2014, 17:49   #127
incybersport
 
Реєстрація: 30.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 80
Дякував: 0
Дякували 62 раз(и) в 24 повідомленнях
2 Fromserge

Андрей правильно написал, что в этом году в Киеве планируется много стартов, на которых могут участвовать все желающие. Если нет желания участвовать, то всегда можно прийти посмотреть и, после финиша, задать любые вопросы спортсменам. У нас народ открытый, кроме некоторых личностей, всегда расскажут, поделятся опытом.

А вообще заходите ко мне на сайт matchfishing.org - там, по возможности освещаем поплавочную тему в Украине.
incybersport зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Fromserge (05.03.2014), Oleg_G (06.03.2014)
Старий 06.03.2014, 21:04   #128
duffy333
 
Аватар для duffy333
 
Реєстрація: 08.05.2010
Звідки Ви: Киев, Осокорки
Дописи: 2.639
Дякував: 2.353
Дякували 7.195 раз(и) в 1.734 повідомленнях
к Маверу отношения не имею :)

К Маверу отношения никакого не имею. То есть абсолютно. Просто прочитал достаточно интересную статью в английском журнале Pole Fishing и решил поделиться - думаю будет небезинтересно...

От волокон до отделки
Том Шоли (Tom Scholey) из английского рыболовного журнала Pole Fishing и Фил Бриско (Phil Briscoe) из Maver UK вмести поехали в Италию чтобы посмотреть как делают штекера на всемирно известной фабрике Reglass.
Проработав несколько лет в редакции журнала Pole Fishing и протестировав множество самых различных штекеров, я стал думать о себе как об эксперте в этом вопросе. Начиная с бюджетных моделей и заканчивая самыми-самыми топовыми продуктами от лучших производителей, все они были тщательно изучены и обловлены мною.
Затем во время разговора с управляющим Maver UK Филом Бриско (Phil Briscoe) о штекерах и всей индустрии, которая крутится вокруг этого, тот спросил меня знаю ли я как в действительности изготавливается штекер. После нескольких секунд раздумий мне не оставалось ничего другого как сознаться в моем невежестве в этом вопросе. Кроме того, что штекер состоит из карбоновых волокон и смол, а при изготовлении используется что-то типа запекания заготовки, я не знал больше ничего! Из-за того что очень многие производители штекеров имеют производства за границами Соединенного Королевства, а многие специфические детали производства являются секретом производителя, я, как подавляющее большинство английских рыболовов, никогда особо и не концентрировался на этом вопросе.
Мы все, наверное, слышали в рыболовных магазинах эти слухи о том в какой стране мира и на какой фабрике та или иная модель штекера была произведена. А эти перешептывания о новых секретных материалах и технологиях… Но так как подавляющее большинство штекеров делалось в тысячах километров от нас, в странах, где говорят на непонятных нам языках, у нас не было практически никакой возможности пролить свет на все эти слухи. По существу у нас не остается иного выбора, как доверять тому что говорит та горстка специалистов от разных брендов, которые ездят по миру по фабрикам и каждый год заказывают что-то для продажи на рынке Великобритании. Так было до сего момента.
Спустя несколько дней после нашего разговора мне позвонил Фил и предложил составить ему компанию в поездке на завод Reglass расположенный в г.Болонья в Италии. Maver UK абсолютно заслужено гордится своими штекерами. Поэтому, принимая мою полную неосведомленность о процессе их изготовления, Фила очень хотел показать почему штекера от Reglass, и Маверовские в частности, являются лучшими в мире. Авиабилеты были заказаны и вскоре мы уже были в пути!

Фабрика Reglass SPA
Массимо Пирразини (Massimo Pirrazini), один из директоров фабрики Reglass SPA, на которой и производятся большинство Маверовских штекеров, приветствовал нас в аэропорту. Он со своими братьями Лукой и Паоло являются акционерами как самого производства, так и самого Мавера.
Вся эта «империя» начиналась как семейный бизнес – когда-то дедушка братьев открыл маленький магазинчик в Болонье. С приходом в компанию Метью, сына Массимо, братья теперь могут с гордостью говорить, что бизнес будет передан четвертому поколению семьи Пирразини.
Принимая во внимание тот факт, что карбоновые волокна являются основным компонентом из которого и делают штекера, я ожидал, что открыв двери фабрики, встречусь с грязным, пыльным окружением и работниками, которые покрыты толстым слоем карбоновой пыли. Реальность же показала насколько мои предрассудки были далеки от истинного положения дел – полы на фабрике были так же чисты как в какой-нибудь булочной. Все работники были в спецодежде, сетчатых шапочках и перчатках. Массимо объяснил, что даже мельчайший мусор, такой как человеческий волос, упав в «неправильном» месте может загрязнить заготовку и в последующем это штекерное колено будет бракованное.

Какие бывают карбоновые волокна
Как большинство людей знает, основным материалом из которого делают штекера является карбон. А если быть более точным, карбоновые волокна. Эти волокна поставляются на Reglass в шпулях. В основном это японское сырье. Однако в этом бизнесе есть много и других поставщиков. Выбор того или иного карбонового волокна для изготовления удилища по существу определяет насколько мощным, легким и жестким окажется конечный продукт.
Наша экскурсия началась со встречи с техническим директором Reglass г-ом Дарио Команд (Dr. Dario Comand).
Он объяснил: «Существует 2 типа карбоновых волокон, которые используются при производстве штекерных удилищ. И каждый тип имеет свои специфические особенности. Так называемые «peach carbon fibres» или «жесткие» являются очень жесткими и их используют во многих наших моделях удилищ как раз для увеличения жесткости бланков. «Обратная сторона медали» у этих волокон это то, что они очень ломкие и ломаются при любом изгибе.»
Чтобы продемонстрировать это Дарио попытался связать узел на таком волокне – оно начало крошиться и рассыпаться как только его начали сгибать.
«Следующий тип волокон это «мягкие», так называемые «pan carbon fibres» и они куда более гибкие. Они без труда вяжутся в узлы и их очень трудно сломать. Как раз вот эти волокна «pan carbon fibres» и являются теми «кирпичиками», из которых и делаются секции удилища. Эти волокна обеспечивают их прочность и долговечность. Но для того чтобы добиться баланса между жесткостью и долговечностью готового штекера нужен очень четко подобранный «коктейль» из волокон двух разных типов.»

Типы смол
Вторым ключевым компонентом в составе любой штекерной секции являются смолы. И снова Reglass применяет научный подход, когда дело доходит до того какую же смолу использовать.
Г-н Лоренцо Липпарини (Dr. Lorenzo Lipparini), который непосредственно отвечает за производство, объясняет: «Существует 2 основных семейства смол, которые используются в производстве. Первое наше семейство известно как STERs (Super Strong Epoxy Resins – супер крепкие эпоксидные смолы) – оно разработано для того чтобы дать нашем штекерным коленам непревзойденную прочность и долговечность. Не менее важным семейством является SVERs (Super Vibrational Epoxy Resins - супер вибрационные эпоксидные смолы) – они разработаны специально для того чтобы поглощать любые вибрации, а будучи введены в состав материалов штекерных колен, они улучшают строй, жесткость и то насколько быстро исчезают паразитные колебания.

Препрег
На заводе Reglass первым этапом производства удилища является нанесение карбоновых волокон на лист бумаги, пропитанной смолами – таким образом формируется то, что называется «препрег» (prepreg). Особой гордостью Reglass является то, что они могут делать свой собственный препрег. Многие другие компании просто покупают уже готовый препрег и поэтому они весьма ограничены в возможностях контролировать, то что получают. В конечном итоге это отражается на свойствах конечного продукта.

"Коктейль" из "мягких" и "жестких" карбоновых волокон используется для изготовления всех Реглассовских удилищ.


С помощью ткацкого станка-автомата карбоновые волокна наносятся на листы бумаги пропитанные смолами.

В зависимости от того какая модель удилища будет изготавливаться, та или иная комбинация «мягких» и «жестких» карбоновых волокон заправляется в специальную ткацкую машину, которая их переплетает и наносит готовое «полотно» на медленно двигающийся рулон бумаги пропитанной «коктейлем» из смол. Точность имеет решающее значение в этом процессе, потому что любое несоответствие между полосками карбоновых волокон может привести к браку уже готового колена.
Затем, пока смолы еще не застыли, лист с карбоновым «полотном» пропускается через ролики пресс-машины – по итогу получается так, что каждое графитовое волокно впрессовано в смолу. Ясное дело, что Reglass хранит от посторонних глаз, как именно все это происходит. Для стороннего наблюдателе это выглядит таким образом, что в большую металлическую коробку с одной стороны входит набор из бумажного листа, пропитанного смолами, и на котором лежат в разной последовательности ленточки, сплетенные из карбоновых волокон, а с другой стороны уже выходит плоский монолитный лист. Готовый продукт очень похож по виду на листок мелкой наждачной бумаги, который можно купить в строительных супермаркетах.

Готовый препрег хранится в листах до тех пор пока не понадобится нарезать с него заготовки.

Финальной стадией в производстве препрега является контроль качества – луч лазера пробегается по листу для выявления всех несоответствий заданным параметрам. Это позволяет избежать любых проблем в дальнейшем.

Нарезка
Следующий этап в производстве штекера это нарезка из листов препрега заготовок, из которых потом и формируется непосредственно штекерное колено. Принимая во внимание дороговизну исходного материала, становится жизненно необходимым, чтобы отходов было минимум. Так что все вначале просчитывается на компьютере, а затем раскраивается специальной машиной – в отходы идет действительно минимально.

Для нарезки заготовок из препрега используется плоттер.

Каждое колено нумеруется и закрывается защитной бумагой, чтобы предотвратить попадание грязи или повреждение. Затем такие заготовки хранятся в холодильнике – там для их сохранности оптимальные условия.

Образцы заготовок - маленькие детали пойдут на укороченную секцию №3, а большие на секцию №4.

Используем сердечник

У фабрики Reglass имеется более 3500 сердечников (они еще известны как дорны (dorns) или мандрели (mandrels), начиная от тонюсеньких диаметром 2мм (используются при изготовлении маховых удилищ) и до настоящих «труб», которые используются при изготовлении секций-пролонг (так называемые parallel extensions) для 16-метровых моделей штекеров. Все они для максимальной долговечности изготовлены из самой высококачественной нержавеющей стали производства Японии.
Следующим этапом в производстве является нанесение нарезанных заготовок препрега на сердечник. Технический специалист завода аккуратнейшим образом располагает каждую заготовку на сердечнике и приклеивает ее в верхней части сердечника. Затем все это отправляется в пресс-машину, ролики которой крутятся вокруг заготовки и выдавливают из нее весь воздух и предотвращает появление складок.

Станок используется для того, чтобы заготовки из препрега были намотаны на сердечник как можно плотнее. Также наносятся элементы декора (картинка внутри).

Теперь, когда препрег находится на сердечнике, весь этот «хот-дог» заворачивают в защитную пленку. В составе этой пленки находятся компоненты, которые в итоге и дадут запатентованную Реглассовскую отделку колен Sun Core finish – это мельчайшие частички металла, которые помогают секциям не нагреваться в солнечную погоду и на выкатывании легко скользить, не прилипая к рукам.

Пленка защищает карбон во время запекания. При этом наносится и отделка Sun Core!

В печь
Сердечник с отпрессованной заготовкой ставят на стойку и уже на ней вместе с другими заготовками отправляют в печь-автоклав. Там они запекаются в течении 5 часов при температуре 130С для того чтобы карбоновые волокна и смолы спеклись.


Сразу же после извлечения из печи с заготовок снимается пленка, а затем с помощью механических тисков извлекаются сердечники.


Теперь заготовка выглядит практически так же как те штекерные колена, которые вы можете посмотреть-потрогать в своем местном рыболовном магазине!
Действительно, теперь осталось только добавить финишного лоску. Более толстые штекерные колена, на которые наносится графика, отправляются в заводской покрасочный цех, где на них с помощью специальных станков и наносится соответствующие деколи.

Последняя остановка для штекерных колен большого диаметра - на них в несколько этапов наносятся специальные краски в соответствии с дизайном модели.

Наконец «side puller kits» добавляются в те секции Маверовских, штекеров, где они необходимы, PTFE-втулки ставятся на киты, все пакуется по тубусам и холдалам – штекера готовы к отгрузке.

Общее впечатление
Увидев весь процесс производства я смог понять почему Фил так гордится теми штекерами, которые он поставляет. Особое внимание к контролю качества и процессу разработки продукта вместе с отработанным и эффективным производственным процессом дают четко понять почему в итоге получаются изделия, которые котируются так высоко.
В продолжении экскурсии по заводу меня пригласили ознакомиться с новинками-2014 – Маверовскими штекерами серий Elite Carp и Signature. Я смотрел на модель Elite Carp 4, которая как по мне один из лучших карповых штекеров, который попадал мне в руки, и думал насколько технологически совершенно производство Reglass SPA, если всего несколько часов назад это было всего несколько бобин с карбоновыми волокнами и какое-то количество смол.

Вместо эпилога
Принимая во внимание, что Reglass может изготавливать свой собственный препрег, я абсолютно не удивился, когда узнал, что в Маверовской линейке-2014 используется новый материал под названием МАТ-4.
Фил объясняет: «Reglass SPA является единственным в мире производителем штекерных удилищ, который делает свой собственный препрег для производства штекеров и прочих удилищ. На 2014 год в нашей лаборатории мы разработали новую смесь из карбоновых волокон и используемых в аэрокосмической индустрии смол. МАТ-4 связывается с карбоновыми волокнами намного сильнее, чем все, что было до него. При этом получаем непревзойденный строй и устраняем внутреннее напряжение материала. Добавим к этому новую финишную отделку Black Sun Core finish и прочие Реглассовские «вкусности» вроде Magic Steps, Fusion и соединения Teflon joints и вы поймете почему наша команда полностью уверена в том, что для 2014-го мы разработали действительно нечто особое. Если собираетесь покупать новый штекер, то не будьте глупцом и посмотрите наши новые линейки Signature и Elite Carp

ЗЫ: В довершении ко всему Фил снимал все на камеру и материал смонтирован в DVD, который с февраля будет у местный дилеров Мавера...

ЗЫЫ: для любителей почитать в оригинале:
[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Востаннє редагував duffy333: 07.03.2014 о 13:53.
duffy333 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
15 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 12.03.2014, 01:00   #129
incybersport
 
Реєстрація: 30.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 80
Дякував: 0
Дякували 62 раз(и) в 24 повідомленнях
Спасибо за перевод! Очень интересная статья. А ты не против, если я украду ее себе на сайт, конечно с указанием автора русского перевода? ))
incybersport зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.03.2014, 08:18   #130
duffy333
 
Аватар для duffy333
 
Реєстрація: 08.05.2010
Звідки Ви: Киев, Осокорки
Дописи: 2.639
Дякував: 2.353
Дякували 7.195 раз(и) в 1.734 повідомленнях
Используйте на здоровье. В теме про сопутствующее снаряжение еще одна моя есть - ошень познавательно будет для тех, кто о спорте подумывает
duffy333 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.03.2014, 00:30   #131
sergioFD
 
Реєстрація: 01.11.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 496
Дякував: 61
Дякували 675 раз(и) в 208 повідомленнях
Цитата:
Допис від duffy333 Переглянути допис
С приходом в компанию Метью, сына Массимо, братья теперь могут с гордостью говорить, что бизнес будет передан четвертому поколению семьи Пирразини.
Имя продолжателя рода Пираццини - Маттео.

Статья классная и точная.
Сам, когда первый раз попал на фабрику, был под сильным впечатлением.
Организация производственного процесса по пятибалльной системе отвечает на 5+.
На Реглассе не только делаю штекера.
Одни из лучших моделей махалок и болонок также делаются на фабрике.

А примерно 6-7 лет назад я видел как они «мотали» матчи.
Сделали несколько видов матчевок, но в серию не пустили.
Я хотел выдурить у них эти прототипы, но как-то не срослось.
В руку те матчи ложились идеально.
sergioFD зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.03.2014, 20:00   #132
Oleg_G
 
Реєстрація: 02.04.2011
Звідки Ви: г. Нетешин, Хмельницкой обл.
Дописи: 70
Дякував: 182
Дякували 96 раз(и) в 4 повідомленнях
Кто-нибудь штекера SPRO видел, щупал? или может хотя бы чего про них слышал?
Oleg_G зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.03.2014, 22:20   #133
andreyxy
 
Аватар для andreyxy
 
Реєстрація: 03.02.2011
Звідки Ви: г. Киев, Голосеевский р-н.
Дописи: 1.121
Дякував: 166
Дякували 721 раз(и) в 324 повідомленнях
Цитата:
Допис від Oleg_G Переглянути допис
Кто-нибудь штекера SPRO видел, щупал? или может хотя бы чего про них слышал?
Видел, щупал, слышал и ловил
andreyxy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Oleg_G (24.03.2014)
Старий 24.03.2014, 23:10   #134
Oleg_G
 
Реєстрація: 02.04.2011
Звідки Ви: г. Нетешин, Хмельницкой обл.
Дописи: 70
Дякував: 182
Дякували 96 раз(и) в 4 повідомленнях
Цитата:
Допис від andreyxy Переглянути допис
Видел, щупал, слышал и ловил
И как они по качеству и исполнению? Сравнимы с лидерами в этом направлении?
Oleg_G зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.03.2014, 23:14   #135
andreyxy
 
Аватар для andreyxy
 
Реєстрація: 03.02.2011
Звідки Ви: г. Киев, Голосеевский р-н.
Дописи: 1.121
Дякував: 166
Дякували 721 раз(и) в 324 повідомленнях
Цитата:
Допис від Oleg_G Переглянути допис
И как они по качеству и исполнению? Сравнимы с лидерами в этом направлении?
Возможно те что под подписью Вальтера Томаса и ничего, наверняка есть неплохие карповые палки, все остальное впринципе не стоит внимания.
Да и выбора у нас нет.
Если Нико завезет, хотя врядле!
andreyxy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Oleg_G (24.03.2014)
Старий 24.03.2014, 23:56   #136
Oleg_G
 
Реєстрація: 02.04.2011
Звідки Ви: г. Нетешин, Хмельницкой обл.
Дописи: 70
Дякував: 182
Дякували 96 раз(и) в 4 повідомленнях
Цитата:
Допис від andreyxy Переглянути допис
Возможно те что под подписью Вальтера Томаса и ничего, наверняка есть неплохие карповые палки, все остальное впринципе не стоит внимания.
Да и выбора у нас нет.
Если Нико завезет, хотя врядле!
появилась возможность приобрести в Голландии, а у нас про них не слышал
просто подтвердил свои мысли
Oleg_G зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2014, 00:27   #137
andreyxy
 
Аватар для andreyxy
 
Реєстрація: 03.02.2011
Звідки Ви: г. Киев, Голосеевский р-н.
Дописи: 1.121
Дякував: 166
Дякували 721 раз(и) в 324 повідомленнях
Цитата:
Допис від Oleg_G Переглянути допис
появилась возможность приобрести в Голландии
Возьмите и мне корабль
andreyxy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.04.2014, 13:49   #138
Fromserge
 
Аватар для Fromserge
 
Реєстрація: 16.04.2007
Звідки Ви: Киев, Оболонь, Героев Сталинграда
Дописи: 85
Дякував: 264
Дякували 535 раз(и) в 29 повідомленнях
Cralusso Torpedo

Не рекламы ради, а с целью информирования коллег по палате
Может кому пригодиться... Я ИСКАЛ ГОД

Появились в наличии в полной линейке весов очень редкие как оказывается, плоские поплавочки для ловили на течении с полной остановкой.
Цена заоблачная канешна.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Fromserge зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
duffy333 (20.05.2014), Serious Sam (17.04.2014), SHREDDER (19.04.2014)
Старий 17.04.2014, 13:58   #139
duffy333
 
Аватар для duffy333
 
Реєстрація: 08.05.2010
Звідки Ви: Киев, Осокорки
Дописи: 2.639
Дякував: 2.353
Дякували 7.195 раз(и) в 1.734 повідомленнях
Поверь мне, с нынешним курсом купить в зарубежном инет-магазине + пересылка = ничуть не дешевле
duffy333 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Fromserge (17.04.2014)
Старий 17.04.2014, 14:09   #140
andreyxy
 
Аватар для andreyxy
 
Реєстрація: 03.02.2011
Звідки Ви: г. Киев, Голосеевский р-н.
Дописи: 1.121
Дякував: 166
Дякували 721 раз(и) в 324 повідомленнях
Цитата:
Допис від Fromserge Переглянути допис
Появились в наличии в полной линейке весов ...
Вы уверены что есть в наличии?
andreyxy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:23.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua