ХОЛИВАР: Срезать или выкручивать??!!

[Piter Salo]

Допис від winter_ru

Не пойму. Так срезать или выкручивать? Там, где я в прошлые два года выкручивала, поголовье белого резко уменьшилось.

В Карпатах вікручивают только белые

[Sindirella]

Допис від winter_ru

Не пойму. Так срезать или выкручивать? Там, где я в прошлые два года выкручивала, поголовье белого резко уменьшилось.

А у нас увеличилось

[-Boriss-]

Допис від рудикандрей

лет так 7-8 под процевом и вороньковым было немеряное количество белых, бывало такое что людей как на крещатике и все всегда свою корзину собирали ,большинство людей которые собирали грибы просто вырывали их с корнем, на данный момент последние 4 года там белых практически нет, вот и думайте. я вот как считаю - после всем известной депиляции волосы долгое время не растут также и с грибами чем больше вырывают а не срезают тем тяжелее грибнице дать новый прирост и этому факт о том что даже в старом грибов гораздо меньше.

Белые грибы были лакомством для человека на протяжении тысяч лет, срезать их начали несколько десятков лет тому назад, якобы чтобы не вредить грибнице. А они все не исчезли, и не думают. А скажите пожалуйста, лоси, косули, дикие свиньи, они, что сножами ходят, а ведь животные едят грибов побольше нашего, и за миллионы лет не уничтожили. А насекомые, совсем не прислушиваются к требованиям "природолюбов"-грызут как попало, падлюки.
Короче говоря, надуманая проблема, высосанная из пальца.

[forvard591]

Наверное надо выкручивать.

[Эндрю І]

Пока мы спорим как не повредить существующую грибницу, давайте вспомним что сами грибницы зарождаются из грибных спор, которые находятся в шляпке гриба.
Т.е. если все мы в обязательном порядке будем оставлять шляпы со спорами в лесу, а кушать дома только ножки, то новых грибниц а соответственно и грибов в наших лесах станет тьма-тьмущая

ПС. Тогда наверное экономнее выкручивать - больше весу домой принесем

[Halyna]

Из спор образуются грибницы, а из них - грибы. Так что размножаются безусловно спорами, а вот процесс зарождения гриба происходит именно в грибнице, так что целесообразно все же собрирать гриб не повреждая грибницу, т.е. срезать. Возможно, если выкручивать основная часть грибницы и остается, но надежней по-моему все таки срезать. По крайней мере, в текущем сезоне из целой грибницы можно будет собирать грибы.
А по поводу животных, которые без ножей)), то матушка-природа как всегда отличилась мудростью - у части животных, которые питаются грибами, споры не перевариваются, таким образом животные не уничтожают "посевматериал", а только способствуют его распространению))
По-моему, это достаточно весомые аргументы чтобы принять волевое решение в пользу срезания

[ZVod]

Допис від Halyna

Из спор образуются грибницы, а из них - грибы. Так что размножаются безусловно спорами, а вот процесс зарождения гриба происходит именно в грибнице, так что целесообразно все же собрирать гриб не повреждая грибницу, т.е. срезать. Возможно, если выкручивать основная часть грибницы и остается, но надежней по-моему все таки срезать. По крайней мере, в текущем сезоне из целой грибницы можно будет собирать грибы.
А по поводу животных, которые без ножей)), то матушка-природа как всегда отличилась мудростью - у части животных, которые питаются грибами, споры не перевариваются, таким образом животные не уничтожают "посевматериал", а только способствуют его распространению))
По-моему, это достаточно весомые аргументы чтобы принять волевое решение в пользу срезания

нет!!! ... если сильно влажно - это плохо для самой грибницы ... имеется ввиду срезание... постоянное проникновение воздуха и загноение.
В нас в селах белые никогда не срезают .... за свои слова отвечаю - уже третий год нахожу сосонку рядом с березой - по навигатору ... там семейка белых - постоянно выкручиваю ... Все нормуль...

[Tsar]

Допис від Halyna

А по поводу животных, которые без ножей)), то матушка-природа как всегда отличилась мудростью - у части животных, которые питаются грибами, споры не перевариваются, таким образом животные не уничтожают "посевматериал", а только способствуют его распространению))

Насчёт "животных без ножей" разговор был именно о ПОВРЕЖДЕНИИ ГРИБНИЦЫ.А то,что кабаны-лоси-косули потом серут спорами...Ну это тоже хорошо...Новых грибниц "насеют".

Ещё раз повторюсь:даже если меня будут пытать калёным железом я буду стоять на том,что абсолютно без разницы срезать грибы или выкручивать.И не я один так считаю.Вот,к примеру,привожу цитату:

И вот вы нашли группу красивых грибов. Как же их брать? Лучший в нашей стране знаток съедобных грибов Б. П. Васильков на вопрос корреспондента журнала "Лесная новь" отвечал так: "Грибы собирают двумя способами: срывают или срезают. При срывании плодового тела боровика, осиновика и другого крупного губчатого гриба грибница не выдергивается из земли, а обрывается в том месте, где она переходит в плодовое тело, следовательно, существенно не повреждается. Можно считать, что тот или иной способ для грибницы безразличен. Но он не безразличен для сборщика: ему составляет удовольствие сорвать гриб, а уж затем отрезать кончик ножки, чтобы удостовериться, что она не повреждена червями (так в обиходе называют личинок лесных мух и рыжих лесных муравьев). У белого гриба и подосиновика значительная часть толстой ножки расположена в почве, и попросту жаль оставлять ее гнить там.

Чего действительно ни в коем случае не следует делать, так это расшвыривать лесную подстилку в поисках грибов. При таком хищническом способе сбора серьезно повреждается грибница и погибают зародыши грибов.

[Halyna]

Значит основная часть грибницы все таки остается, раз Вы удостоверились в этом на собственном опыте. У меня такой возможности не было, поэтому всегда переживала что при срывании грибница все таки повреждается, а последствия при этом весьма негативны.

[natortik]

* Немного наглядности



* Лирическое отступление

Гриб - плодовое тело. Что это значит? Ну, представьте яблоко на яблоне. Вредит ли яблоне срывание яблока? Нужно ли яблоко срезать или откручивать от ветки? Не сгниет ли яблоня, если оставить на ветке черенок? Не засохнет ли яблоня, если черенок не оставить?

Эти животрепещущие вопросы беспокоят садоводов мира много лет. Иногда даже доходит до граблеприкладства и ведронаголовунадевания.

Тем временем яблони растут, а яблоки зреют...

* P.S. Ходите аккуратно, не затаптывайте грибное место вусмерть. Не ворошите мох и не перекапывайте подстилку в поисках распоследнего полусантиметрового грибочка. И грибы на ваших любимых грядках будут радовать вас еще долгие годы, независимо от способа сбора.

* P.P.S. А вот грибница опенка темного (одна цельная грибница, да) из штата Орегон занимает 880 гектаров...

[Piter Salo]

Допис від natortik

* P.P.S. А вот грибница опенка темного (одна цельная грибница, да) из штата Орегон занимает 880 гектаров...

В Канаде когда-то обнаружили грибницу длиной 170 км. Там у них условия есть
А по поводу извечного спора (восстановился из-за невозможности выехать в лес, как я понимаю), так уже выяснили, что белые выкручиваем, а остальные - только время терять. Тем, кто сомневается - успеха в выкручивании опят

[V.Shulz]

Этот вопрос как то по дискавери подымали. Там с научной стороны все доходчиво обясняли. Грибы нужно вынимать, срывать или еще кто как называет ТОЛЬКО !!! с корнем т.к. срезаная часть гриба которая остается гниет и убивает там грибницу. Видимая часть гриба это мизерная часть от грибницы которая занимает огромные площади по 100 и более метров и распростряняется по всему лесу.
Так что народ смотрите научные передачи.
Когда я был пацаном то тоже такое мнение бытовало и все как один срезали опеньки а "шоб в следующем году опять туда прыйты". И действительно приходили и хрена там находили.

[Небритый]

Допис від V.Shulz

Этот вопрос как то по дискавери подымали. Там с научной стороны все доходчиво обясняли. Грибы нужно вынимать, срывать или еще кто как называет ТОЛЬКО !!! с корнем т.к. срезаная часть гриба которая остается гниет и убивает там грибницу. Видимая часть гриба это мизерная часть от грибницы которая занимает огромные площади по 100 и более метров и распростряняется по всему лесу.
...

Чисто с практической т.з. не особо вижу как можно выкручивать те же маслята, рыжики, грузди? А опята - получается вырвать с куском грибницы? Кто-то может подтвердить практический опыт выкручивания маслят, рыжиков, зеленушек, груздей? Спасибо.

[Ярослав2]

Допис від V.Shulz

Этот вопрос как то по дискавери подымали. Там с научной стороны все доходчиво обясняли. Грибы нужно вынимать, срывать или еще кто как называет ТОЛЬКО !!! с корнем т.к. срезаная часть гриба которая остается гниет и убивает там грибницу. Видимая часть гриба это мизерная часть от грибницы которая занимает огромные площади по 100 и более метров и распростряняется по всему лесу.
Так что народ смотрите научные передачи.
Когда я был пацаном то тоже такое мнение бытовало и все как один срезали опеньки а "шоб в следующем году опять туда прыйты". И действительно приходили и хрена там находили.

Хоть срезай, хоть выкручивай. В грибной год - грибов тьма. В негрибной - .... выкручивать нечего, ровно как и срезать.

Отаке.

[natortik]

Допис від Небритый

Чисто с практической т.з. не особо вижу как можно выкручивать те же маслята, рыжики, грузди? А опята - получается вырвать с куском грибницы? Кто-то может подтвердить практический опыт выкручивания маслят, рыжиков, зеленушек, груздей? Спасибо.

Мы однажды черные грузди выкручивали. Потому что все ножи дома забыли, а в лесу даже завалящей консервной банки с острой кромкой не нашлось Сложно большие грузди выкручивать - но можно

Кстати, растут они как миленькие каждый год - и где выкручивали, и где резали.

...эх. Предложение выкручивать опята - это вообще для больших любителей грибного экстрима

[Суканець Роман]

В дитинстві,років 10-12,ми в селі садили гриби. Викопували з лісу і пересаджували в лісок біля хати (12 білих і 3 підберезовика). Два роки опісля з'явились гриби,поляна в радіусі 8-10 м. Гриби росли одночасно 40-50 білих за раз і до 10 що вилазили трохи згодом. І так два рази в рік,три роки підряд. Ми ходили поміж них,рахували,а вони все одно росли. Як тоді нам казали -зрізали кожен гриб,щоб не пошкодити грибницю. Але,через три роки вона себе вичерпала.( Три роки,незважаючи на те,що навколо неї був сінокос. Насправді,немає значення будеш ти зрізати гриб,чи викручувати -одинаково пошкодиш грибницю! Але це дрібниці,порівняно з лісовими мешканцями,які руйнують її із середини!

[мухоморчик]

Моя жена выросла в Одесской области в 50 км от моря. Море почти рядом , а лес настоящий она увидела у меня дома на Кировоградщине. С тех пор и стала заядлой любительницей похода в лес. Так вот, в детстве каждый год в мае в большой компании шумной детворы они собирали луговые шампиньоны. Да кто там детям ножи давал?!!! Ходили и срывали кто что нашел. И так каждый год, пока аграрии не угробили шикарные луга своими экспериментами. Теперь там сплошные солончяки. Грибов там и в помине нет и не дети виноваты, что не срезали и не выкручивали, а просто выдергивали.

[iplyuta]

Если срезать, то меньше песка домой принесешь. А так - пофиг.

[Piter Salo]

Тема неожиданно снова возникла, в связи с публиккациями в СМИ отчета о грибалке Парубия - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Там в каментах написано то же, что и мы все говорили.
А мне вспомнилось, как мы с женой впервые вышли на грибалку в Карпатах. Нашли одну полянку, а там красноголовиков видимо-невидимо, почти, как под Мурманском. Мы старые не трогали, а молодых собрали и с удовольствием вечерком поджарили. Местные красноголовики не берут. Берут только белые. Мешками. Там это бизнес.

[Лесото]

Допис від Piter Salo

Тема неожиданно снова возникла, в связи с публиккациями в СМИ отчета о грибалке Парубия - [[Ссылки только членам профсоюза. ]

А чего лишний раз спорить? Всегда найдутся люди, для которых все мнения делятся на две категории - моё и неправильное. А в сети всегда много поводов это продемонстрировать.