Троллинговые снасти

[Alexx_ob]

Допис від Karpo

На ссылочке [[Ссылки только членам профсоюза. ] есть надпись "Сумма минимальной покупки 1000грн, не совсем бюджетно!!!!!

Да таки про суму покупки недоглядел - буду искать дето в другом месте.
? может ктото подскажет де

[Олег Е]

Допис від Alexx_ob

Пробовал уже на Десне своей береговой джиговой палкой(тест 7-29гр длина 3м)- ничего хорошего не получилось- Воблера(шас не помню фирмы 3-7 м заглубление) палку в дугу и чють не вырывает из рук.
Более тяжолые глубоководники не ставил- бо там вес уже 30-50 грам, так шо пока над палкой помошнее.

Я троллингую далеко не первый год и пришел к оптимальному для себя варианту- 2 спина
№ 1 -2,1 метра ,шнур 0,28-0,35 для тяжелых глубоко идущих приманок,катуха бюджетная Лайн виндер 3500-4500,все равно тролл убивает в первую очередь ее..
№2 соответственно для более легких,но не значит ,что для менее глубоко идущих,- спин 2,7 ,шнур 0,17-0,19,катушка -низкопрофильный мульт(им и бросить можно,хотя я не любитель универсальности,тролл так тролл)
По тесту определять -фонарь ,только на практике,спинн не должен гнуться в кольцо ,но и дубиной быть не должен.
Дорогие снасти для тролла не нужны,у меня это № 1 Флагман маджестик(неубиваемый 5 лет) ,№2 Сальмо повер пайк,поводки я не использую ,вместо них так называемую подмотку ,т.е. шнур в 1,5-2 раза толше основного и длинной от 0,5 до 3 м,на любителя,после того как перешел на подмотку не потерял ни одной приманки из-за обрыва (как ранее бывало с поводками, а перепробовал почти все..) правда и узел вычислил для такого соединения только один приемлемый..
примерный бюджет- спины 80 +180,шнуры 90+120,катухи 120+????(сестра подарила)но можно еще 120,итого где то 600...

[Alexx_ob]

Вопрос - где даный сабж можно купить в Киеве?
Был уже в 3 местах - голяк - нету и небудет.
Менеджер Siko - культурно послал меня на..., даже не на а...в дом быта на Минской - клятвено заверив шо там есть усе, к сожалению там мультов нету уже пол года вообше никаких.
Подскажите пожалуста есть ли даная катуха на Бухаре? а если есть то где?

[Женя Славутич]

Допис від WOWAN

Не, ну длина 3 м. -это перебор!

Это то что нужно, когда он в держателе :-)))

Олег Е
Катушка ДА! можно бюджет
А вот с палкой категорически не согласен, нужна очень высокая чуствительность!!! И жесткость при достаточной мощности, чего у дешевых стеклянных параболиков и близко нет! если при ловле щуки еще можно мириться, то при ловле судака никак.
А комплект у меня с точностью до наоборот:
1. в держателе 3,0 20-40 + Лайно 4000 + ПП 30лб - отпуск побольше, приманки покрупнее
2. в руке 1,9 20-60(джерковый) + Дайва Эксцеллер 3000 + Туф 15 лб - все время в руке, воблеры мельче...

Вообще очень хороший вариант мощные карбоновые короткие спины джерковых серий.

[Yuriy S]

Собрался прикупить и себе недорогой мульт для трола и отвесных извратов, пошел в магазин, покрутил эту магду, ну под эти задачи пойдёт вроде, но есть один вопрос. У неё лесоукладыватель из проволки толстой, белый метал. Тут вроде есть владельцы, расскажите пожалуйста пилит плетня или нет эту проволоку?

[Олег Е]

Допис від Женя Славутич

Это то что нужно, когда он в держателе :-)))

Олег Е
......А вот с палкой категорически не согласен, нужна очень высокая чуствительность!!! И жесткость при достаточной мощности, чего у дешевых стеклянных параболиков и близко нет! если при ловле щуки еще можно мириться, то при ловле судака никак.

О стекле вообще речи нет. А вот зачем ОЧЕНЬ ВЫСОКАЯ чуствительность на ТРОЛЛИНГОВОЙ палке прости, не пойму..
Берем среднюю троллинговую скорость 5 км.час,т.е. за 1 сек приманка проходит около 1,4 м ,время которое пройдет от момента поклевки(а я настаиваю о формулировке -засечении) до реакции и самой подсечке,ну еще пусть 0,5 сек( это в идеале)...за это время приманка пройдет не менее 2 метров,ну и нахрена тут ОЧЕНЬ ВЫСОКАЯ чуствительность?Тем более если спин еще и в держателе. Это в джиге чуть- чуть зазевался ,не услышал и пока...
Я своими снастями чуствую тычки ,удары и мне это нужно только затем что бы понять -рыб есть и активен,сделать еще один проход (в 60% кстати помогает) все сказаное ИМХО.Если чуствительность нужна для какихто других целей укажи,плиз.
Хотелось бы услышать твою аргументацию.
ЗЫ. поклевка судака у меня это в 7 случаях из 10 просто повисшая тяжесть...

[Олег Е]

Допис від Yuriy S

Собрался прикупить и себе недорогой мульт для трола и отвесных извратов, пошел в магазин, покрутил эту магду, ну под эти задачи пойдёт вроде, но есть один вопрос. У неё лесоукладыватель из проволки толстой, белый метал. Тут вроде есть владельцы, расскажите пожалуйста пилит плетня или нет эту проволоку?

Я видел такие мульты...и тоже задавал себе такой вопрос. У меня лесоукладка устроена по другому вставка с напылением диаметром примерно 4-5 мм, за 4 года проблем нет.

[Женя Славутич]

Допис від Олег Е

...Я своими снастями чуствую тычки ,удары и мне это нужно только затем что бы понять -рыб есть и активен,сделать еще один проход (в 60% кстати помогает) все сказаное ИМХО.Если чуствительность нужна для какихто других целей укажи,плиз...

Собственно для этого и нужна... И чуствительности должно быть достаточно что бы понять наверняка на 100 % рыб это или корчик или т.п. Многие удивятся, если узнают, что щука тоже очень часто проявляет себя только легкими ударчиками и только со 2-3 проводки ее удается изловить. А так проплывешь мимо искать клевные места и останешся без улова.

Допис від Олег Е

...
ЗЫ. поклевка судака у меня это в 7 случаях из 10 просто повисшая тяжесть...

Ну не знаю у меня не так все радостно. В субботу например соотношение было 1:3 в пользу судаков, а в держателе вообще одни сходы, после "повисшей тяжести". Мож ты действительно много ударчиков пропускаеш (не в обиду, я тоже раньше использовал под трол что попроще и был полностью в себе уверен...). Потом разклевалось...
Часто после удара и подсечки вытаскиваю судака с крючками, зацепившимися вне пасти. А про то что при использовании недостаточно жестких палок и без качественной подсечки судаки сваливают на пол дороге к лодки, а если повезет, то открывают пасть уже в лодке и оттуда спокойно выпадает воблер, со всеми тройниками, я думаю знают многие. По крайней мере я у своих друзей, которые ловят абы чем, такую картину наблюдаю часто.
То что судака, сома и крупную щуку нужно просекать - это ЗАКОН, даже АКСИОМА. Нужно продрать зажатую в пасти приманку, что бы гаки зацепились...

[Олег Е]

Допис від Женя Славутич

..... Мож ты действительно много ударчиков пропускаеш (не в обиду, я тоже раньше использовал под трол что попроще и был полностью в себе уверен...).
То что судака, сома и крупную щуку нужно просекать - это ЗАКОН, даже АКСИОМА. Нужно продрать зажатую в пасти приманку, что бы гаки зацепились...

Женя,мы говорим ,но не понимаем друг друга...Может я и пропускаю ударчики,но КАК отличить тычок щуки или судачка,от камня и т.п.? Только не надо о спиннингах благодаря чуствительности которых можно определять 10 видов дна...Иногда только осмотрев воблер..
Подсечку я иногда делаю ,но уже после того когда рыб на крючке,и не уверен что делаю это всегда оправдано..разьве не было у тебя случая когда рыб еле сидел на одном крючке заднего тройника,и лишняя подсечка могла только навредить, а окунь? Хоть и не такой частый трофей,но оторвать ему губу второй подсечкой(а первая была автоматом когда он сел) легко. Сходов кстати по щуке за прошлый год из 47 пойманых не более 3-4...Я искренне хочу понять твои доводы ,но пока они (ИМХО) не убедительны...особенно учтитывая ,что я и не упоминал о стекле и вообще дубовых палках..хотя наблюдаю иногда турыстов троллингующих спинами с тестом от 0,5кг и диаметром бланка возле тюльпана 15 мм...

[Alexx_ob]

Допис від Alexx_ob

Вопрос - где даный сабж можно купить в Киеве?
Был уже в 3 местах - голяк - нету и небудет.
Менеджер Siko - культурно послал меня на..., даже не на а...в дом быта на Минской - клятвено заверив шо там есть усе, к сожалению там мультов нету уже пол года вообше никаких.
Подскажите пожалуста есть ли даная катуха на Бухаре? а если есть то где?

на Бухаре уже был - голяк- все продавцы хотят шото впарить.
Может кто то видел её гдето в Киеве?

[kum]

Допис від Alexx_ob

на Бухаре уже был - голяк- все продавцы хотят шото впарить.
Может кто то видел её гдето в Киеве?

видел месяц назад в магазинчике на углу артема и косиора, там не заметный рыбацкий магазинчик в подвальчике есть. Цена была кажись 240 грн.

[Женя Славутич]

Допис від Олег Е

Женя,мы говорим ,но не понимаем друг друга...Может я и пропускаю ударчики,но КАК отличить тычок щуки или судачка,от камня и т.п.? Только не надо о спиннингах благодаря чуствительности которых можно определять 10 видов дна...Иногда только осмотрев воблер..
Подсечку я иногда делаю ,но уже после того когда рыб на крючке,и не уверен что делаю это всегда оправдано..разьве не было у тебя случая когда рыб еле сидел на одном крючке заднего тройника,и лишняя подсечка могла только навредить, а окунь? Хоть и не такой частый трофей,но оторвать ему губу второй подсечкой(а первая была автоматом когда он сел) легко. Сходов кстати по щуке за прошлый год из 47 пойманых не более 3-4...Я искренне хочу понять твои доводы ,но пока они (ИМХО) не убедительны...особенно учтитывая ,что я и не упоминал о стекле и вообще дубовых палках..хотя наблюдаю иногда турыстов троллингующих спинами с тестом от 0,5кг и диаметром бланка возле тюльпана 15 мм...
..

Подробнее постараюсь завтра расписать, завал на работе...
1. За край губы то исключение, а вот когда берет поперек за спину, то только подсечка позволяет засечь извне пасти, я фотки не случайные подобрал
2. Продирать воблер через пасть крупной рыбы обязательно. есть например авторитетное мнение(по крайней мере для меня) Сергея Карабута или спроси ребят из Днепровской Баракуды, Руслан тут появляется
3. про стекло это к предыдущим вопрошающим о комплекте с мультом
4. По чуствительности, я в 95% случаев отличаю поклевку от всего остального, кстати после Флагмановского Маджестика я и прозрел. Его моя собака съела по малолетству, дык вот, он не стекло, а вообще КАРТОН.
Прозрел когда сделал два галса с Премьером Кроевским, оказывается поклевок в разы больше, чем я думал!!!
5. Окуня, Щуку специально тролом не лолю
6. Воблер, чистый китай НоНэйм, случайно купленный в москве, на наши деньги 5-6 грн. Потом, когда распробовали специально заслали чела, он купил весь остаток, около 50 штук :-))). Ни одна фирма не может с ним сравниться по уловистости. Вся фурнитура(разгибается на сомике до десятки) и гаки родные фуфло, заменены...

[Олег Е]

Женя значит у меня все впереди,у меня тоже есть собака (скотч терьер)....
Я искренне хочу понять, это не спор ради спора.Ведь глупо зацикливаться на своих(возможно ошибочных) убеждениях!Путь к соверщенствованию бесконечен.Я обязательно попробую , троллить палкой почуствительнее ,и если действительно это даст результат,буду тебе благодарен за подсказку.Вопрос какой отпуск приманки ты практикуешь,лично у меня главный критерий-достижение заданой глубины и нормальная игра приманки, есть проблемма с Рапаловским Тайл Денцером,чуть не угадал и сразу всплывает,хотя возможно это проблемя скорости,пользуэ Н23 с элэ.зажиганием соответственно по течению и с попутным ветром около 8 км/час...И кстати плиз-порекомендуй спин ....для пробы.Ведь форум как раз для того что бы делится опытом...тролл мне ближе по одной единственной причине- у меня травма спины и стоять долго мне больно,но джиговать тоже люблю...обычно комбинирую,И еще - я читаю отчеты о рыбалке из Киева,и они отличаются от наших Запорожских...и жереха у нас практически нет,и глубины,теченье другое...возможно и это тоже влияет на несколько другой выбор снастей и приманок.

[Винни]

Допис від Женя Славутич

4. По чуствительности, я в 95% случаев отличаю поклевку от всего остального

Может у тебя условия другие, но отличить поклевку судака на каменном дне от ударов о камни, когда воблер буквально пашет дно (именно про такую ситуацию говорит ОлегЕ) - имхо, нереально... хоть с Премьером, хоть с Гари Лумисом...

[Женя Славутич]

Допис від Олег Е

Женя значит у меня все впереди,у меня тоже есть собака (скотч терьер)....
Я искренне хочу понять, это не спор ради спора.Ведь глупо зацикливаться на своих(возможно ошибочных) убеждениях!Путь к соверщенствованию бесконечен.Я обязательно попробую , троллить палкой почуствительнее ,и если действительно это даст результат,буду тебе благодарен за подсказку.Вопрос какой отпуск приманки ты практикуешь,лично у меня главный критерий-достижение заданой глубины и нормальная игра приманки, есть проблемма с Рапаловским Тайл Денцером,чуть не угадал и сразу всплывает,хотя возможно это проблемя скорости,пользуэ Н23 с элэ.зажиганием соответственно по течению и с попутным ветром около 8 км/час...И кстати плиз-порекомендуй спин ....для пробы.Ведь форум как раз для того что бы делится опытом...тролл мне ближе по одной единственной причине- у меня травма спины и стоять долго мне больно,но джиговать тоже люблю...обычно комбинирую,И еще - я читаю отчеты о рыбалке из Киева,и они отличаются от наших Запорожских...и жереха у нас практически нет,и глубины,теченье другое...возможно и это тоже влияет на несколько другой выбор снастей и приманок...

Гы-гы, у меня фоксик :-)

Я ж и не спорю, а с удовольствием выслушиваю любую аргументированную точку зрения, просто есть вещи до которых дошел и в которых уверен, а через время все уже и не так однозначно, каждый думаю за собой замечал, потому и нужно делиться своими наблюдениями и опытом.
Отпуск, такой что бы воблер каждые 2-5 метров ударялся об дно, но ни в коем случае не рыл. Использование шнуров в 30 и 15 либров позволяет на 30 лб отпустить воблер той же модели на 10-15 метров дальше. таким образом можно легко поставить 4 снасти на лодке, если рыбалка вдвоем.
А какая проблема с танцором, у меня ныряет нормально, устойчивая, четкая работа, вот только не ловиться на него нифига...?
Спин от которого мы с товарищем тащимся последние два сезона - Робинзон Джерк, цена смешная 100 грн. но дури и чуствительности с головой, я честно говоря не ожидал, покупал, как гостевой комплект, рост его 1,9м, кастинг 20-60. Очень мощный и жесткий, но строй параболик. Судак до 2-шки его почти не сгибает, подсечка получается офигенно жесткая, а сомик под 20-ик гнет до рукояти.
Вообще для этой цели хороши джерковые модели, но ценник...
Второй у меня Эйвенджер флагмановский 3,0, он помягше, но резерва мощности для подсечки с головой, а его некоторая мягкость(за счет длинны) дает время вынуть его из держателя и сделать подсечку(все равно не всегда успеваю).
Как вариант для больной спины могу посоветовать установить в лодке офисное кресло, обтянутое самостоятельно кожей или дермантином, регулируется по высоте крутиться - то что нужно... цена вопроса 150-300грн.
По наличию аэлиты и по рыбалке в Киеве ничего не подскажу, потому как живу не в Киеве, у них был павильенчик на Бухаре и есть магазин "рыбачте с нами" на Перова кажись напротив авто-рынка, там был огромный выбор этой самой Аэлиты, я брал несколько мелководников, один рабочий, обин выкинул.
Возможно буду в стольном граде на выходных гляну...

От местных условий много чего зависит, например в Черкассах мне понадобилось несколько дней что бы разобраться что к чему

[sergei]

Мужики подскажите где можно в Киеве купить такие воблеры.И если можно цену.Буду очень благодарен.

[Владимир 2]

Я покупал на Куреневке маг. Флагман, цена не большая точно не помню в районе 30-40грн. Но честно говоря удовлетворения в условиях КВХ они мне не принесли и валяются не востребованы. Я с 6 по 18 сентября буду в Карелии, хочу там попробовать

[Владимир 2]

Если очень надо я могу посмотреть в магазине и перезвонить что есть я там каждый день проезжаю. Можешь скинуть тел. в личку я после обеда позвоню.
С ув. Владимир.

[Alexx_ob]

Допис від kum

видел месяц назад в магазинчике на углу артема и косиора, там не заметный рыбацкий магазинчик в подвальчике есть. Цена была кажись 240 грн.

Именно там сегодня взял последнюю и за туже цену што Вы озвучили.
Теперь надеюсь на

[kum]

Допис від Alexx_ob

Именно там сегодня взял последнюю и за туже цену што Вы озвучили.
Теперь надеюсь на

Рад что смог помочь

Глянь в личку.