UMS 410 Tuna-tuning звіт з коментарями

[Dobermann]

Допис від Korry_fisher

Отже, прикрутили внутрішню накладку - і прийшла черга повісити легендарну класику - Мерк 15М (last edition). Все чудово, тільки розкладений румпель вперся у брус перетинки? А різко повернути праворуч буде заважати платформа зліва від рецесу.

І це при тому, що на початковому етапі зборки човна я засумнівався та запитав менеджера - чи не заважатиме нова конструкція румпелю? Отримав однозначну відповідь, що НЕ заважатиме. На тому і заспокоївся. Таким чином нововведення, які так порадували, стали прикрістю.

Я би вам радив скористатись подовжувачем румпелю у цій ситуації: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
по-перше: положення мотору з короткою ногою відносно сидіння мені здається, трохи занизьке, будуть деякі незручності.
По-друге: сам румпель закороткий, кермувати в пів-оберта дійсно незручно, втомлюєшся. Коли сидиш прямо, а положення ручки газу по довжині приблизно на рівні тазового суглобу, буде значно зручніше, та маневри будуть більш точними та економними.

[Korry_fisher]

Допис від Dobermann

Я би вам радив скористатись подовжувачем румпелю у цій ситуації: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
по-перше: положення мотору з короткою ногою відносно сидіння мені здається, трохи занизьке, будуть деякі незручності.
По-друге: сам румпель закороткий, кермувати в пів-оберта дійсно незручно, втомлюєшся. Коли сидиш прямо, а положення ручки газу по довжині приблизно на рівні тазового суглобу, буде значно зручніше, та маневри будуть більш точними та економними.

В принципі, варіант. З погляду безпеки - румпель ніде не заблокується і максимум лежатиме на брусі над переборкою.
Хоча одразу бачу кілька потенційно незручних моментів (румпель буде заходити у кокпіт сантиметрів на 40 над рундуком-сидінням):
- кермування, коли поруч сидить напарник;
- неможливість зміститись до центру, щоб компенсувати втрату ваги спорожненого баку (розподілення навантаження);
- трохи заважатиме відкривати кришку рундука;
Але ідея цілком робоча. Пропрацюю. Експеримент все покаже.

З приводу зручності посадки з коротким румпелем - за весь час користування (по 12-14 годин за вихід) дискомфорту не відчув. Абсолютно.
А у випадку з тролінґом - це взагалі перевага

[Korry_fisher]

Допис від Варфоломей

К сожалению мы очень ограничены в выборе отечественных лодок с корпусом из алюминия. В свое время я присматривался к ums 400 владея мотором 9.8л.с., но взял еще и пятнашку под рыбалку вдвоем и с дальнейшей покупкой ums410.
Более того стал бы уже и владельцем лодки, но тема от уважаемого Korry Fisher дала возможность понять , что в нынешнем исполнении 410 хорош, но под мотор с длинной ногой(508) и желательно 25-30 лошадей, и если под румпель, то два такта, вес таки что то значит, особенно если пассажиры и капитан каждый больше центнера. Под заказ долго и дорого... Альтернатива только импортная, а ведь хочется поддержать отечественного производителя.

Будь-який човен це компроміс. Комфорт починається в корпусах від 4,6 метра. А до 4 метрів - рибальський аскетизм. Чому ми обираємо 4,16 (корпус ums410)? Недорогий легкий корпус, недорогий легкий двигун, небагато витрат пального, мала осадка і вже достатньо місця на двох. Новий корпус від 4,6м обійдеться мінімум удвічі дорожче за умови юзаного двигуна в комплекті. Радянські клепані корпуси я не розглядаю. Не хочу нікого образити, але.. ну, є складнощі з ними.
Тепер вага пасажирів: думаю, некоректно вимагати від виробника човнів порушити закони фізики і змусити двохтактну 15-ку виводити 480 кг на глісер (човен з двигуном + 3*100 кг).
Я розумію, що виробник, роблячи корпус під коротку ногу і малопотужний двигун, по суті виконує еквілібристику. Адже дрібні недоліки може вирівняти сильний двигун. А зі слабким одразу все вилазить.
Звісно, з очевидними недоліками миритись не варто, та цей момент варто враховувати.

[Korry_fisher]

Трабл з положенням румпеля вирішив. Із дюраля зробив проставку між упорами румпеля 12мм. Тепер безпечно і рука не напружена. За друга спокійний.

[Korry_fisher]

Нарешті прийшов Чорний Макс 9,25х7.
Вчора сильного вітру не було, судак не клював, щука переходить на глибину і за півдня лише три реалізовані покльовки. Коротше, усі передумови, щоб зробити перші тести з новим гвинтом. Я був сам.
Так от :
UMS-410 Mercury 15M гвинт 9 1/4х7 black max.

Базова комплектація човна - 150 кг.
Двигун - 35 кг.
повний бак - 25л + 5л в каністрі НЗ. (вважаю 30 кг)
Лебідка з якорем на носі - 17 кг.
Акумулятор - 10кг (33Аh гелевий).
80 кг живої ваги (пілот).
Рибальського спорядження 50 кг.
==загальна вага 372кг.
Днище чисте.
Бензин 95, суміш 2% з quicksilver Premium.
(Це буду називати Умови_1)

gps Garmin eTrex 30


Результат:
Легкий вихід на глісер за 4 секунди. На повному газу перекрут 6640 і швидкість 33,6 км/г.
Оберти 5970 (це максимально точно наближене до 6000) досягаються на 2/3 газу - швидкість 31 км/г.
Заміри зроблені проти слабкого вітру і за ним. Течії не було.

Наступні випробування з повним завантаженням пасажирами зроблю, коли медійні друзі-колеги нарешті відірвуться від проектів. Через них, власне, і затіяв все це))

Можливо, на перший погляд, варто подумати про 8" пітч, але цей гвинт точно залишаю собі. Поки не розумію що, але щось сподобалось у поведінці човна з ним.

P.S.: Виявив на гвинті 9х9 за Умови_1, коли відтискаєш ногу у перший мілководний режим - швидкість зростає до 37 км/г з обертами 5950.
При цьому гвинт дивиться трохи вгору від горизонталі, антикавітаційна плита стає в рівень з кілем. "Півень" за кормою практично зникає. За човном слід на воді став трохи "рихлуватим" на відміну від ідеальних гострих ліній при звичайному проложенні. З недоліків - сильніше піднімає ніс на старті. Але зараз, коли сам, ходжу так.

[Korry_fisher]

Знайшов сервісний мануал по двохтактним 6-15 hp двигунам. У ньому цікава табличка. Виходить, що для ums-410 з повною вагою понад 450кг під Merc15 буде ідеальним 8" гвинт? Хоча дивно - прив'язка лише до довжини човна.

[Оzzy]

Таблица в большей степени для ориентира...

[Korry_fisher]

От і відбулось:
До Умови_1 долучились двоє колег 82 і 121кг і 6 кг приманок.
Black Max 9 1/4X7 розкрутився до 5'600 обертів, а човен показав максимальну швидкість 16,3 - 16,5км/г.

Особисто для себе вважаю тему "UMS 410 Tuna + двохтактний 15 hp двигун" вичерпаною.

Він - комплект - підходить для двох екіпірованих рибалок вагою до 90 кг кожен. З рибальським спорядженням до 50кг.
Двигун з гвинтом 9Х9 (розрахунок Ozzy підтверджений).

Пропелер зі скрутом 7" залишається у мене як "докатка" і на випадок перевантаження човна, щоб не вбити движок недокрутом. Трохи шкода, що не виправдав моїх оптимістичних сподівань.
Але почуваюсь щасливим, бо досліди закінчились, усі сумніви розвіяні.

[КрейСэр]

[QUOTE=Korry_fisher;1598271]

Допис від Korry_fisher

От і відбулось:
До Умови_1 долучились двоє колег 82 і 121кг і 6 кг приманок.
Black Max 9 1/2X7 розкрутився до 5'600 обертів, а човен показав максимальну швидкість 16,3 - 16,5км/г.

Але почуваюсь щасливим, бо досліди закінчились, усі сумніви розвіяні.

Для такой загрузки лодки, как в данном заезде, необходимо уже минимально ставить двадцать л.с. На первых тестах были три двигателя - 15, 30 л.с. двухтактные и 20-я хонда. Хонда живенько выводила на глиссер 4-х (четверых) независимых участника тестовой программы (которые и привезли этот двигатель).
Спасибо, ждём новых экспериментов и информации))

[Korry_fisher]

Обслужена, змащена, огорнута турботою.. вчора на воді після кількох скидань-підйомів відмовилась піднімати якір. Під кожухом виявилась чарівна картина розірваного тросика у двох місцях. З якого переляку?! Перед виходом (перший в цьому сезоні) перевірив усе - ніяких ознак надриву тросика не було. Ладно, це механізм скидання. А чому підйом не тойво? Виявилось, що друга «рідна» релюха теж сконала (sun hold на фото).
Кортше, одночасно вийшли з ладу вільне скидання і підйом якоря.
Добре, що після поломки першої релюхи на борту чотири штуки в запасі.
Відрибалив у режимі тридцятої моделі (спуск якоря двигуном). Тепер думаю, як замінити тросик, щоб більше таких приколів не було.

[Оzzy]

Думать должны не Вы, а сервис. Не будете им выносить мозги, причем настаивая на бесплатном гарантийном обслуживании - ....

Насчет релюх. Приходится заниматься ремонтом и этой "музыки". Причем всей, начиная от бюджетных траков-миннкот-стонгеров, заканчивая друм_винчем и про_В1000й серии.

У бюждетных как раз релюхи - больное место. Стронгер ваще "отличился" - лепят дешевые 5ти контактные релюхи мейдинраша. На 20-30А. Берешь их новые - из 10 штук 3_4 идут сразу нерабочие... Выводы делайте сами.

Я ставлю реле от компании Tyco. 80А. Влагозащищенные. Да, у них "ценник", но если сравнивать с конечной ценой продукта в виде лебедки - то это пыль!

[Korry_fisher]

Допис від Оzzy

Думать должны не Вы, а сервис. Не будете им выносить мозги, причем настаивая на бесплатном гарантийном обслуживании - ....

Насчет релюх. Приходится заниматься ремонтом и этой "музыки". Причем всей, начиная от бюджетных траков-миннкот-стонгеров, заканчивая друм_винчем и про_В1000й серии.

У бюждетных как раз релюхи - больное место. Стронгер ваще "отличился" - лепят дешевые 5ти контактные релюхи мейдинраша. На 20-30А. Берешь их новые - из 10 штук 3_4 идут сразу нерабочие... Выводы делайте сами.

Я ставлю реле от компании Tyco. 80А. Влагозащищенные. Да, у них "ценник", но если сравнивать с конечной ценой продукта в виде лебедки - то это пыль!

Гарантія, на жаль, закінчилася - вже два роки вона вірою і правдою.. раз вилетіло реле.
Під час попередньої діагностики телефоном виявили інерційний хід двигуна, який і спричинив розрив троса. Сервісмен коли почув це «підвивання» сказав, цитую: «було таке пару разів, проблема в двигуні». Запропонував ремонт моторчика.
Завтра, якщо буде їхній електрик, або в понеділок відвезу. Про результат розповім.
Хм, але це - інерційний хід - вилізло в експерименті на «рідній релюшці», яка всередині була чистенькою і запрацювала знову. Поки так.

[Оzzy]

В данном последнем описанном случае реле не при чем. Причем обгонная муфта... Эта болячка вылазила на первых лебедках достаточно часто. Узел меняли целиком...

И да, оконченная гарантия в астрономическом счислении непричем... Попробуйте обратиться, обсказать проблему, уверен, должны пойти навстречу...

[Korry_fisher]

Допис від Оzzy

В данном последнем описанном случае реле не при чем. Причем обгонная муфта... Эта болячка вылазила на первых лебедках достаточно часто. Узел меняли целиком...

И да, оконченная гарантия в астрономическом счислении непричем... Попробуйте обратиться, обсказать проблему, уверен, должны пойти навстречу...

Але кнопка на підйом запрацювала після заміни релюхи. Просто так збіглося з обривом тросика.
Обгінна муфта (однонаправлена вальниця) на осі котушки з якірним тросом?
Чи щось в редукторі?
В сервісі цілком адекватна реакція. З огляду на моє ставлення до техніки, сподіваюсь, все буде красиво. Просто доведеться витратити трохи часу.

[Оzzy]

Допис від Korry_fisher

Але кнопка на підйом запрацювала після заміни релюхи. Просто так збіглося з обривом тросика.
Обгінна муфта (однонаправлена вальниця) на осі котушки з якірним тросом?
Чи щось в редукторі?
В сервісі цілком адекватна реакція. З огляду на моє ставлення до техніки, сподіваюсь, все буде красиво. Просто доведеться витратити трохи часу.

Как говорилось в хорошем сов_мультике - лучше день потерять, потом за полчаса долететь

Там узел почти целиком. Его так и меняли по гарантии на первых серийных номерах конкретной серии...

Кнопка, которая пошла "по женской линии" - не совпадение. Точнее кнопка не причем, "подгорела" именно реле, которым управляет кнопка. Скачок тока, из-за которого произошел "подгар" - спровоцировал неисправный узел. Бросок тока в такие моменты, достигает 80-100А, китаепарашинское реле банально сгорает по контакту. ТОлько так и никак иначе. ..

[Korry_fisher]

Допис від Оzzy

Как говорилось в хорошем сов_мультике - лучше день потерять, потом за полчаса долететь

Там узел почти целиком. Его так и меняли по гарантии на первых серийных номерах конкретной серии...

Кнопка, которая пошла "по женской линии" - не совпадение. Точнее кнопка не причем, "подгорела" именно реле, которым управляет кнопка. Скачок тока, из-за которого произошел "подгар" - спровоцировал неисправный узел. Бросок тока в такие моменты, достигает 80-100А, китаепарашинское реле банально сгорает по контакту. ТОлько так и никак иначе. ..

На сервісі перевірили і підтвердили, що мотор лебідки живий-здоровий, а проблема у паршивих релюхах. Поміняли на водозахищені. Кілька штук взяв на запас. Паралельно із заміною тросика перевірили всю механіку, змастили і поставили нову - надійнішу - пружину, яка рухає котушку з тросом.
На ремонт витратив годину часу і менше 400 грн.
Сьогодні лебідка вже добре попрацювала - все Оk.

[Оzzy]

Допис від Korry_fisher

Поміняли на водозахищені. Кілька штук взяв на запас.

Можно гДлянуть?

[Korry_fisher]

Допис від Оzzy

Можно гДлянуть?

Ось:

[Оzzy]

Эти в любом случае лучше тех, что стоят с "рождения"...

[Korry_fisher]

Допис від Оzzy

Эти в любом случае лучше тех, что стоят с "рождения"...

Дяк. Це додає оптимізму)
Природа (вода, погода, корчі, грунти, фізика, хімія) найкращий бета-тестер. А заразом і альфа-, і гамма-, і омега-.. а ще невідома перемінна IQ))
Тому запас 150% комплекта у човні та подвійний вдома.

P.S.: Ці релюхи вони зараз ставлять і на «річкову» і на «морську» версії.