Мульт-Клуб. Общий треп

[demiurge]

Отправитель.

Аргументация - ненадлежащая упаковка.

А вот если "клац-клац" полрулона, да в коробку из чего-то крепче чем бумага, да и пустоты засыпаны пенопластовыми "букашками" - и всеравносукипроломали - тогда НП

[Freshman]

Что то мне кажется, что вот он и ответ.

[demiurge]

Ответ то ответ... Но если ломают надлежащую упаковку и факт оформляется ненадлежаще - то при полной фактичекой вине НП пользователь их услуг может остаться "у разбитого корыта"

[Сергей2505]

Допис від Freshman

Что то мне кажется, что вот он и ответ.

Если кажется, к юристам надо

Закон України "Про поштовий зв`язок".

Стаття 18. Відповідальність операторів

частина 6:

Оператор не несе матеріальної відповідальності за поштові
відправлення, якщо:

поштове відправлення на підставі закону підлягає вилученню,
конфіскації або знищенню;

втрата або пошкодження вкладення поштового відправлення
сталися внаслідок дії непереборної сили (землетрус, ураган, повінь
тощо);

нестача або пошкодження вкладення поштового відправлення
сталися внаслідок порушення відправником встановлених
законодавством України правил щодо обмежень у пересиланні
предметів та речей;

поштове відправлення (поштовий переказ) видано (виплачено)
адресату під розписку про одержання;

заяву про розшук поштового відправлення (поштового переказу)
подано до об'єкта поштового зв'язку після шести місяців з дня
приймання;

поштове відправлення з оголошеною цінністю, прямий контейнер
були прийняті від відправника закритими, оболонка поштового
відправлення або сам контейнер, печатка чи пломба відправника не
пошкоджені, а маса поштового відправлення або прямого контейнера
відповідає масі, визначеній під час його приймання до пересилання.

Хотя для полной уверенности, конечно, надо смотреть документы НП. Возможно они и не почта, а какой-нить там перевозчик. Мало ли.

[Freshman]

Да, но все равно у меня есть сомнения следующего характера. Сколько раз не наблюдал, но на НП упаковка товаров проводится силами отправителя, а НП тупо пакует в полиэтиленовые пакеты. Так вот, я решил сэкономить и на увещевания сотрудника НП, говорю, нет, мол коробку не хочу, моей упаковки более чем. Не уверен, но наверное у них есть правила предоставления услуг и ответственность. Но кто же читает, что написано мелким шрифтом.

[MAVERIK]

Допис від Сергей2505

Возможно они и не почта, а какой-нить там перевозчик. Мало ли.

Новая почта является перевозчиком по этому ЦКУ Глава 64.
Вообще есле в случае неприятностей с Новой почтой всё оформить верно тогда всё возвращают на твой расчётный счёт (по крайней мере так было у меня), но это обходится ценой своего времени (у меня тянулось около 2 месяцев).
Главное это:
- проверять посылку в присутствие представителя НП, и так чтобы это было чётко видно установленной выше вас камерой;
- чётко заполнять претензию;
- иметь чек на товар;
- сума страховки.

[Сергей2505]

Допис від Freshman

Не уверен, но наверное у них есть правила предоставления услуг и ответственность. Но кто же читает, что написано мелким шрифтом.

Внутренних правил, которые предусматривают ответственность перед потребителями, у НП может и не быть. В них и смысла нет. Такие правила все равно не могут противоречить законодательству.
Если НП предоставляет услуги связи, то на них распространяются Правила предоставления услуг связи, утвержденные Постановлением КМУ №270 от 05 марта 2009 года.
Ответственность НП, независимо от того являются они предприятием связи или нет, регулируется Законом Украины "О защите прав потребителей", Гражданским кодексом Украины.
Уголовный кодекс, кстати, тоже еще пока действует. А если учесть, что НП, если верить их сайту, выдает посылки кому угодно и по чужим паспортам. В некоторых случаях УК может стать рычагом.
Если отделения НП работают по договорам франчайзинга, то какие-то правила могут быть в этих договорах. И в правилах, по которым предоставляется франшиза.
Надо кого-то внедрить в НП и все разузнать.

[vityalinas]

Гена, выложи плиз фото поврежденной коробки . Чтобы так разломать катушку ее нужно сильно клацнуть чем то тяжелым, а родная коробка на Т3 довольно жесткая и выглядит вот так (это фото другой катушки) [[Ссылки только членам профсоюза. ], соответственно она будет вмята прилично и на ней останутся следы деформации.


Для того чтобы НП отказала в выплате компенсации. она должна чем то аргументировать отказ.


С нашей стороны есть ряд аргументов:

1) Товар был застрахован на полную стоимость.
2) Товар был отправлен в оригинальной заводской жесткой упаковке, также были наклеена наклейки "хрупкое" со всех сторон.
3) На новой почте принимали посылку и видели, что коробки целые и не мятые (думаю что видеокамеры в отделении это зафиксировали) , иначе они бы просто не приняли заранее поврежденную посылку к отправке или как минимум задали бы вопрос "что это такое и почему коробки деформированы?" Все таки заявленная сумма посылки была не малая

Так или иначе факт очень не приятен. За 4 года активного использования разных служб доставки такое первый раз.

[RGB]

Вопросов очень много-...одна коробка целая целехонька,а вторую...Доказать нужно еще что она не была такой.А отправляют все что им сунешь.Прочность родной коробки-???-на сколько прочной может быть коробка из плотной бумаги,не больше.
Пусть смотрят свои видео (в чем сомневаюсь).Менеджер видел трабл с катухой. И мы посмотрим- в четверг обещали дать ответ по вопросу.

[vovashka7611]

Допис від Aryll

Думаю 16лб. Каст не толстоват ли для джига? !

Чтобы грамотно отрекомендовать вам толщину шнура, в идеале грамотному советчику необходимо быть с вами на воде.
Даже При постоянных ( спин катуха приманка), много переменных-условия ловли(глубина, течка,ветер и тд).
Пришол к тому что хотяб нужно иметь 2-3 комплекта с собой. У меня это 10-15-20 Lb
Все сказанное только для джига....

[emir]

Допис від vovashka7611

Чтобы грамотно отрекомендовать вам толщину шнура, в идеале грамотному советчику необходимо быть с вами на воде.
Даже При постоянных ( спин катуха приманка), много переменных-условия ловли(глубина, течка,ветер и тд).
Пришол к тому что хотяб нужно иметь 2-3 комплекта с собой. У меня это 10-15-20 Lb
Все сказанное только для джига....

Думаю не толстоват, у меня Armor Braid 1.2 18 lb, вполне комфортно джиговать. При джиге 18 гр, на струе не парусит (так чтоб критично), играясь катушкой постоянно удерживаю прямую линию шнура.

Я бы скорее ориентировался по своим ощущениям нежели по рекомендациям. Если чувствуете, что мощности шнура многовато и сможете бросать без опаски более тонкий шнурок - почему бы и нет.

[Aleksandr]

Допис від МЛВ

... месяц назад приобрел еще один здесь: [[Ссылки только членам профсоюза. ] Все детали и тонкости есть на сайте. ...

Как к пользователю.
Я так понял, что для работы этого отцепа перед приманкой обязательно должен быть вертлюг или нечто подобное. Только в этом случае можно пользоваться этим отцепом. Или варианты все таки есть?

[МЛВ]

Допис від Aleksandr

Как к пользователю.
Я так понял, что для работы этого отцепа перед приманкой обязательно должен быть вертлюг или нечто подобное. Только в этом случае можно пользоваться этим отцепом. Или варианты все таки есть?

Да. Хоть уже и лет десять как я от них отказался вообще в микрухе и лайте, но в воблерной ловле добавил вертлюги ради спасения приманок. С тех пор как перешел на приманки вип-класса стал применять. Кроме того добавил прочности на узле шнур-скрутка. У моих легких по весу скруток, (делаю станочком сам) довольно тонкий диаметр, и они перерезали шнур, не взирая на его толщину и характеристики. В случае с флуром та же история - на уловистость в целом и в частностях не влияет.

[_Jelx_]

Допис від МЛВ

Да. Хоть уже и лет десять как я от них отказался вообще в микрухе и лайте, но в воблерной ловле добавил вертлюги ради спасения приманок. С тех пор как перешел на приманки вип-класса стал применять. Кроме того добавил прочности на узле шнур-скрутка. У моих легких по весу скруток, (делаю станочком сам) довольно тонкий диаметр, и они перерезали шнур, не взирая на его толщину и характеристики. В случае с флуром та же история - на уловистость в целом и в частностях не влияет.

По этой причине ушла в страну проё... потерянных вещей моя редкостная Эскарда
Знакомый нахлыстовик предложил выход из положения в виде использования какого-то нахлыстового колечка, имеющего малый диаметр и сделанного из приличной толщины проволоки. Соответственно, имеющего малый вес. Но ввиду высокой стоимости колец и "распространенности" этого вида ловли, их не сыскать у нас днем с огнем. Так что надо будет использовать старый добрый вертлюг, укоротив при этом несколько длину поводка, чтобы не допустить перегрузку воблера.

[ЕАВ 13]

А что безузловка никак ? Фактически тоже нахлыстовое кольцо но удлененное

[_Jelx_]

Допис від андрей72

А что безузловка никак ? Фактически тоже нахлыстовое кольцо но удлененное

Надо будет попробовать. Пусть я и не использовал безузловки уже много лет.

[Freshman]

Безузловка стремно, непонятно, где порвется. Как вариант узлы, двойной клинч, паломар.
Еще вариант с скрутками, но надо быть очень внимательным. Смысл вот в чем - разматываем скрутку до половины, через ушко скрутки заводим шнур и наматываем его ВНИМАНИЕ!!! против направления витков 8-10 раз. Хвостик зажимаем в основание раскрученной скрутки, после чего закручиваем скрутку. Держит очень крепко, но опять таки не понятно, где порвется и если не внимательно накрутить шнур (в направлении витков), то 90%, что ваша приманка с скруткой улетит далеко и может быть надолго (если приманка тонущая). Ранее очень активно пользовался.
Если надо, ща поищу фотку и обсуждение данной методы.
Вот - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
И вот

[Plagus]

Допис від _Jelx_

По этой причине ушла в страну проё... потерянных вещей моя редкостная Эскарда
Знакомый нахлыстовик предложил выход из положения в виде использования какого-то нахлыстового колечка, имеющего малый диаметр и сделанного из приличной толщины проволоки. Соответственно, имеющего малый вес. Но ввиду высокой стоимости колец и "распространенности" этого вида ловли, их не сыскать у нас днем с огнем. Так что надо будет использовать старый добрый вертлюг, укоротив при этом несколько длину поводка, чтобы не допустить перегрузку воблера.

Я тоже с поиском этих колечек мучился
а потом перебирая старые журналы на глаза попалась карповая оснастка
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
зашёл в магазинчик и купил себе недорогих махоньких колечек
они бывают круглые и удлинённые, встечаются практически у всех контор
торгующих карповыми аксесуарами ,
к примеру
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[МЛВ]

Plagus
Довольно давно, еще в редакции, коллективом перепробовали как нахлыстовые (НК) так и карпое (КК) колечки. Разница между ними заметная - цена у НК оттого высокая, что они максимально круглые по всему диаметру - минимальный риск оборвать деликатную оснастку из-за острых углов колечка. КК более ребристые. Самые дорогие КК явно фасованы из нахлыста. Просто кроме невидимости, в флюре есть одно достоинство, чего нет ни у колечек, ни у карабинов ни у безузловок и т.д. - место соединения, прежде всего при скоростной ловле или, когда, к примеру, человек расслаблен , или просто про.бал - флюр не травмирует вставку тюльпана. Точнее два - в джиге, за счет длины и толщины- эффект "парения/зависания" приманки. Минус - снижение контакта с приманкой. Я с трудом себя заставил вернуться при использовании крупных вобов к карабинам, но ни очем не жалею - облов рисковых мест часто оправдан, и приманки целы.
С ув.

[Plagus]

Допис від МЛВ

Plagus
Довольно давно, еще в редакции, коллективом перепробовали как нахлыстовые (НК) так и карпое (КК) колечки.....

Совершенно согласен
я просто указал коллеге направление поисков вышеупомянутых колечек ,
не настаивая на конкретных вариантах монтажей

Допис від МЛВ

... но в воблерной ловле добавил вертлюги ради спасения приманок. С тех пор как перешел на приманки вип-класса стал применять. Кроме того добавил прочности на узле шнур-скрутка. У моих легких по весу скруток, (делаю станочком сам) довольно тонкий диаметр, и они перерезали шнур, не взирая на его толщину и характеристики...

А вот тут имею другое мнение
за пять лет только в УЛе
с использованием своих скруток из стальки 015, 018 и 02 мм
и шнуров Кептейн Про 00.9 и 0.11 и Вариваса #0.4
при узле Паломар - ни одного перереза, как то так ..