Квоки

[киргиз]

Отчитаюсь об очередном отрицательном результате в экспериментах с ОБРАТНИКОМ,.

В прошлый раз сообщил о неплохой работе выпуклого пятака Ф 41 мм, который был покручен "восьмёркой".
Но звук был всё же слабоватый.
Решил я пятак выточить из дерева. И сделать его толще. А так-же сильнее закруглить с боков.
Вот что получилось. (Напоминаю - пятак движется в воде выпуклостью вперёд.)

DSC03913.jpgDSC03914.jpg Пятак получился толщиной 15 мм и Ф 44 мм.
Как видно, он был плотненько "надет" на уже готовый квок с плоским пятачком.
Это удалось сделать, прорезав канавку для ножа. Перед испытанием канавка не была заделана.
Я был уверен, что не помешает ввиду её малых размеров.

Но из 50-ти ударов получилось где-то два дохленьких "квокающих". Все остальные - чистый ХЛЮП.
Думаю - это от формы пятачка. Вода хорошо обтекает его и не расходится в стороны. Поэтому бульбе трудно сохранить форму.То есть, вода заходит в пространство за пятачком и сразу портит нашу бульбу на фазе её формирования.
Для чистоты эксперимента всё же законопачу канавку спичками и повторю пока в таком виде пятачка.
Если не поможет, то прийдётся сильно скосить края пятака, чтобы направить поток воды посильнее в стороны.

[Sergey1]

Допис від киргиз

Если не поможет, то прийдётся сильно скосить края пятака, чтобы направить поток воды посильнее в стороны.

ИМХО не поможет, скорей всего дело в верхней части квока (нож, ручка) или в углах.
Но пробовать конечно надо, есть у мну обратный квок, с ещё более оптекаемым пятоком, он работает, плохо но работает.

[Дмитрий В]

я думаю нужна другая конструкция ножа . Интересно было бы попробывать прикрепить пятку на шарнирах, сделать ее подвижной. Могу соорудить подобное и передать на проверку.

[QUOTE=киргиз;949607]Отчитаюсь об очередном отрицательном результате в экспериментах с ОБРАТНИКОМ,

Долучення 309599Долучення 309600 Пятак получился толщиной 15 мм и Ф 44 мм.
Как видно, он был плотненько "надет" на уже готовый квок с плоским пятачком.

Это из за толщины пятака не хочет работать.Сделай выпуклый толщина 3 мм. и сам знаеш что будет совершенно другая картина,заработает отлично. Я в очередной раз уменьшил огромный пятак и в очередной раз убедился что нужно придерживаться разумных размеров пятака,ллинны поперечного сечения и общей площади пятака.Що занадто то не здраво.Сделаю из него средний пятак и хватит испытаний очень больших пятаков,очень сильный грохот при квочении скорее отпугнет сома чем спровоцирует его на поклевку.

[анатолий72]

Толщина это одно , а другое - я бы попробовал изменить угол ввода пятки в воду ( при вертикальном вводе трудно вообще извлечь звук ) .

[киргиз]

Допис від Дмитрий В

... Интересно было бы попробовать прикрепить пятку на шарнирах, сделать ее подвижной...

Я уже пробовал шарниры.
Но нужны мощные винты для фиксации углов. А это может создавать завихрения воды.
В данном обратном варианте геометрии квока я использовал
некоторое изменение угла поворота пятачка с помощью расклёпки с той или другой стороны ножа.
кльопка.jpg

В результате было установлено, что плоскость пятачка исходно может быть параллельна ручке.
А углы захода в воду и выхода из неё можно изменять разворотом кисти. (На этапе эксперимента.)

Всё пока в стадии разработки. Но уже есть некоторая определённость.

[киргиз]

Допис від 1igor

Это из за толщины пятака не хочет работать.Сделай выпуклый толщина 3 мм. и сам знаеш что будет совершенно другая картина,заработает отлично

Согласен. Буду видимо стачивать.

Допис від анатолий72

Толщина это одно , а другое - я бы попробовал изменить угол ввода пятки в воду ( при вертикальном вводе трудно вообще извлечь звук ) .

Пятка не совсем вертикально заходит. Идёт движение сразу и вниз и горизонтально.
То есть, пятка вертикальна, но движется вниз под углом.
За счёт этого бульба как бы сжата и закрывается раньше чем при стандартной протяжке пятачка.
Соответственно, звук короткий, хотя и тихий.

Я пробовал опускать вниз, а потом в воде переходить к горизонтальному движению. Ничего не вышло.

Нужно на самом первом этапе "захватить воздуха". И чем больше захвачено, тем громче и длиннее звук.

[Дмитрий В]

я имел ввиду вообще подвижный, без фиксации. Например в цельной пятке такой формы как у тебя с одной стороны сделать прорезь и завести нож с заокругленым концом и посадить на ось , получится что тянешь пятку а она сама выбирает оптимальный угол .

[киргиз]

Допис від Дмитрий В

...я имел ввиду вообще подвижный, без фиксации...

Идея интересная. Надо подумать.

[Дмитрий В]

если смотреть со стороны завихрений то проще нож приделать в торец технически это не сложно сделать

[киргиз]

Допис від Дмитрий В

если смотреть со стороны завихрений то проще нож приделать в торец технически это не сложно сделать

Вот как я представляю эту интересную идею.

Шарнир.jpg

Пятка делается или в виде стакана или как поплавок из дерева или другого материала.
Ещё стакан можно заполнить пенопластом или герметично закрыть крышкой.
Соединение с ножом - шарнирное.

Пятку можно предварительно положить на воду, а потом протянуть по стрелке. Или сразу протянуть, как обычный квок.

Будет множество вариантов как для формы и размеров стаканчика, так и для разных протяжек.

Думаю, что-то получится ! Если - да, то ты Дима гений квока.

[киргиз]

В продолжение идеи Димы.

Можно и поппер на сома (и не только) изготовить по тому же принципу.

Шарнир.jpg

Огружается часть лески возле стаканчика.
Остальная леска, что идёт к спиннингу, держится или чуть в натяге, или возле грузиков на поплавках.

Дёргаем так, чтобы стакан (поплавок) захватывал воздух и двигался по дуге вниз а потом наверх.
Да ещё с ускорением на выходе. Гадаю - заквокает.

[Дмитрий В]

вечерами скучаю, сейчас варю на кухне квоки в кислоте. Результаты покажу на днях, а пока прикольно шипят и булькают. не хватает реактивов, особенно азотной кислоты, поеду завтра поищу.

[ЛЕГАС]

Допис від Дмитрий В

я имел ввиду вообще подвижный, без фиксации. Например в цельной пятке такой формы как у тебя с одной стороны сделать прорезь и завести нож с заокругленым концом и посадить на ось , получится что тянешь пятку а она сама выбирает оптимальный угол .

По моему фантазии. Не будет он работать. К тому же частота зависит не настолько от площади пятки(если рассматривать пятки разумных размеров) , а от угла входа в воду. То есть проекции пятки на воду.Самый глухой удар получается при горизонтальном входе пятки, при этом площадь входного отверстия каверны максимальна.Тот самый клоковый удар Философа.

[киргиз]

Эх ма !
Нет у меня токарного станка! Инструменты - ножовка по металлу, напильники и наждачное полотно.
Представляете, каково мне было стачивать пятку-грибок DSC03913.jpg

на пятку-юбку? DSC03928.jpg

Проверил на речке работу.
Как и предполагал, за счёт разведения потока воды в стороны появился звук, которого с "грибком" напрочь не было.

Но извлекать этот звук намного труднее, чем с пяткой в форме кривой "тарелочки", выдавленной из "люминия".
кльопка.jpg

Осталось ещё сточить "деревянное изделие" до толщины миллиметра 3, как советует 1igor .
И от дерева пока отдохнуть.

А что касается идеи Димы, то осмелюсь возразить относительно бесперспективности.
Вспомним ПОППЕР на сома. Там углы при дёрганьи устанавливаются сами.
И квокает попперок ! И клюёт усатый.
Конечно, следует учесть, что сомов на Балхаше как у нас верховодки. А наш днепровско-деснянский может и усом не повести.

Нужно всё-таки опробовать шарнирную пятку. Но её видимо лучше изготовить не в виде поплавка, а в виде конусного стаканчика.

[киргиз]

То ли Резерфорда, то ли Эдисона спроситли: "Как Вы делаете изобретения ?"
Ответ: "Все говорят, что это невозможно, а я делаю и оно работает !"

У нас есть свой Эдисон. Это наш дорогой ДИМА !

Теперь - по порядку.

Сегодня пришлось вышкрябать в колоде ямку и выровнять её полукруглой железячкой.
Потом в этой ямке той же железкой придать форму тарелочки старому алюминиевому пятачку. Старые дырочки закрылись спичками.
Дальше - два отверстия около центра и мысль: работать не будет.

Потом - ниточка в дырки и завязать сзади. Наконец, привязать к ножику -"ковиньке".
Как видно, получилась несуразица.
Ну явно работать не будет...

шарнир.jpg

Набираю в тазик воды... И... Квокает !!!

Теперь показываю на перевёрнутом фото, как движется изобретённый Димой САМОНАСТРАИВАЮЩИЙСЯ пятак.
Видимо на воде он "ГАВТОМАТЫЧНО" занимает нужное положение (возможно горизонтальное).

шарнир - копия.jpg

Завтра пойду на речку испытывать в условиях, приближённым к боевым.
О результатах доложу.

[анатолий72]

Валера и обязательно на видео засними - уж больно прикольная задумка

[Sergey1]

Допис від Дмитрий В

не хватает реактивов, особенно азотной кислоты,

По поводу химической обработки металла, есть у меня один рецепт: смесь - СОЛЯНАЯ КИСЛОТА и ПЕРЕКИСЬ ВОДОРОДА. Концентрация не очень большая, иначе реакция идёт со взрывом. Началось всё с травления электронных плат, а потом оказалось, что модно травить любые металлы.
Интересный момент, если отработанный раствор постоял недели две, перекись разложилась, осталась солянка и соли, то этот раствор я использую для покрытия металлов медью получается довольно стойкое покрытие.

[киргиз]

Допис від анатолий72

Валера и обязательно на видео засними - уж больно прикольная задумка

Вот поквокал шарниром.
Пятак - тарелочку ф 33 мм соединил с ножиком проволочкой. Можно использовать и заводные кольца и застёжки и вертлюжки.
Звук извлекается легко. Но с шумовым сопровождением. Это слышно на ВИДЕО и видно на графиках.
Некоторая шумность, кажется, вообще характерна для обратного квока.
Половина звуков были стандартного вида, то есть похожие на "веретено".

№ 1.jpg№ 3.jpg№ 11.jpg

Но другая половина имела в конце резкий обрыв. Это видимо чисто "шарнирный" эффект.
№ 7.jpg№ 19.jpg

[Дмитрий В]

мне кажется стоит попробывать ограничить движение пятки в одной плоскости, в точке стыка конца ножа и проволки , так чтоб пятка двигалась только вверх вниз .И заменить проволку на круглый штырь где то см 4 который будет жестко крепится прямо в центр пятки. Возможно соеденить штырь с ножом колечком. что касается гальваники то по титану не все так легко, если гвоздь засунуть враствор то он сразу покрывается медью , но титан сволочь редкосная , я испортил 3 квока пока получил стойкие покрытия. Не люблю показывать пол работы так как многие не поймут, как моя жена, ей пока не заблестело не понравилось. мне осталось завтра купить каустика и дня через 2 покажу чего вышло. на сегодня я в совершенстве освоил 3 метода химической обработки, хочу получить черный глянец, если получится. Один квок просто растворился.