Нормативно-правовой ликбез (права и обязанности подводохотника) - Сторінка 68

SERDIТЫЙ · 04.03.2013, 16:53

Вот какой мне ответ дали токошо на росийском форуме подводныг охотнеков....
Мне этово достаточьна...

Хто хочед искадь какиито нормативные ссылки - велкам...

АМИНЬ

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Юрьич · 05.03.2013, 10:17

Цитата:

Допис від Тарас

Игорь, потом снесу в Охорону.

Сердя, в приведенных тобой правилах:

15. Граждане при осуществлении любительского и спортивного рыболовства на предоставленных для этих целей рыбопромысловых участках должны иметь при себе:
путевку на добычу (вылов) водных биоресурсов;
16. Пользователи водными биоресурсами не вправе:
16.1. осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
без разрешения на добычу (вылов) водных биоресурсов и без выделенной квоты добычи (вылова) водных биоресурсов, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации;
с превышением объемов выделенных им квот добычи (вылова) по районам добычи (вылова), видам водных биоресурсов и объемам разрешенного прилова;

То есть соответствующим разрешающим документом является отловочный на определенное кол-во рыбы? Если так, то, повторюсь, жду в любом виде пояснения с приложенным документом или ссылкой.

В данном случае речь идёт о пром лове и о квотах выделяемых рыболовным артелям...

**Тарас** · 05.03.2013, 10:25

Цитата:

Допис від Юрьич

В данном случае речь идёт о пром лове и о квотах выделяемых рыболовным артелям...

Олег Юрьевич,

Там все так затуманено, Ёжик ногу сломает, кратко, каждый округ сам определяет правила на своей территории. Как то так.

А по поводу артели так там четко сказано "Граждане при осуществлении любительского и спортивного рыболовства должны иметь путевку". Какие ж артели?

SERDIТЫЙ · 05.03.2013, 10:52

Цитата:

Допис від Тарас

А по поводу артели так там четко сказано "Граждане при осуществлении любительского и спортивного рыболовства должны иметь путевку". Какие ж артели?

Я ходь и не юрист, но Юрьич имхо прав.
Пункт 15 это к гражданам-любителям, а дальше уже это пункт 16 (с потпунктаме) - это уже к пользователям-арендаторам.... имхо

**Тарас** · 05.03.2013, 11:26

Ребяяятаа, я может перегрелся...?

"Граждане при осуществлении любительского и спортивного рыболовства должны иметь путевку" Указано в каком пункте? Я кусками не цитировал,
может 16 и отдельно, но про путевку сказано.

А вот про "разрешения на добычу (вылов) водных биоресурсов и без выделенной квоты добычи (вылова) водных биоресурсов" сказано в 16, да.

Но в 15 - ПУТЕВКА, а в 16 - РАЗРЕШЕНИЕ.

Мы о чем спорим вообще?

SERDIТЫЙ · 05.03.2013, 11:34

Цитата:

Допис від Тарас

Мы о чем спорим вообще?

Я напремер спорю про то шо "граждане-любители" и "пользователи водными биоресурсами" на мою скромную ИМХУ - в этом документе разные понятея...

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

SERDIТЫЙ · 05.03.2013, 11:39

Юрысты есть на форуме??

Den4ik · 05.03.2013, 11:42

Цитата:

Допис від SERDIТЫЙ

Юрысты есть на форуме??

есть, но он ДР празднует, сегодня консультации и разъяснения не проводит))))))

На сколько я понял из вычитаного и переговорив с отцом, а он без малого с 1986 г по 2011 г прожил в России, а рыбак он ещё тот, ловил всем и удочками и сетями (сплавом), так вот, разрешение берётся это когда вылавливаешь промысловым способом либо на виды рыб ценных пород. Если же удочка, спининг, да рыба не относящаяся к ценной, то лови сколько сможешь. Я сам прожил в тех краях 12 лет и никогда не знал что есть нормы вылова, ловил спинингом, но знал что за стерлядь, осетра, муксуна грозит хороший штраф. Первый раз узнал за нормы тут на форуме от Igor'я и то он думал что я прикалуюсь.

P.S. Флудить не собираюсь, ваши компы быстрее работают моего телефона!

SERDIТЫЙ · 05.03.2013, 11:47

Цитата:

Допис від Den4ik

есть, но он ДР празднует, сегодня консультации и разъяснения не проводит))))))

Ну тода давайте немного пофлудим!?? Кто как щетаед по поводу предмета "спора"? Ведь каждый уважающий себя человег - вдушЕ юрыст...

SERDIТЫЙ · 05.03.2013, 11:53

Вот нашол в интрынете, там правдо большой вордовский документ, такшо превожу из нево токо цетату....

Цитата:

Пользователь водных биоресурсов - физическое или юридическое лицо, которому в установленном порядке предоставлены права на осуществление рыбохозяйственной деятельности, в том числе на вылов (добычу) водных биоресурсов;

Ключевые слова: "на осуществление рыбохозяйственной деятельности"

**Тарас** · 05.03.2013, 12:08

Я думаю, Сердя, что все споры сразу прекратятся если кто то из тамошних покажет что такое "путевка". Если там не указаны нормы, то спор ни о чем.

Ведь у нас отловочные тоже раньше выдавала каждая область отдельно, со своими выкрутасами и особенностями. Не взирая на Киев вообще.

Если ты глянешь мой изначальный вопрос то он был про:
"То есть соответствующим разрешающим документом является отловочный на определенное кол-во рыбы?" , а не страшнейшее У сирательство что есть ограничения. Ты забей в любом поисковике "Правила Рыболовства России\Российской Федерации\РФ" и 99% ссылок приведут тебя на:
"Нормы вылова рыбы
В течение суток можно выловить не более 5 кг рыбы. Исключение составляют случаи, когда вес одной рыбины превышает норму вылова."

Поэтому спор конечно приятен, но имеет практическую сторону только для определения "виновности" пациента.

и массу неприятных моментов.

То бишь, например, теперь в отчетах можно смело постить перелов и добавлять "Made in Russia" - отъ-тесь. Так что понимаю твой задор в разведении этого флуда "по теме", но не забывай о том что Грот изначально украинский ресурс и обязан следовать в первую очередь нашим правилам, без малейшего оттенка на национальную неприязнь

Den4ik · 05.03.2013, 12:27

Цитата:

Допис від Тарас

Я думаю, Сердя, что все споры сразу прекратятся если кто то из тамошних покажет что такое "путевка". Если там не указаны нормы, то спор ни о чем.

Ведь у нас отловочные тоже раньше выдавала каждая область отдельно, со своими выкрутасами и особенностями. Не взирая на Киев вообще.

Так сейчас у нас отловочных нет, вот если всёже и в России ничего не предусмотренно для обычной рыбалки, то что человек предоставит?

Цитата:

Допис від Тарас

Ты забей в любом поисковике "Правила Рыболовства России\Российской Федерации\РФ" и 99% ссылок приведут тебя на:
"Нормы вылова рыбы
В течение суток можно выловить не более 5 кг рыбы. Исключение составляют случаи, когда вес одной рыбины превышает норму вылова."

а мне вот такое сразу попалось [[Ссылки только членам профсоюза. ]
хотя тут приведены суточные нормы в штуках..., короче Рассея запутаная страна, а о ПО не слова...

Цитата:

Допис від Тарас

То бишь, например, теперь в отчетах можно смело постить перелов и добавлять "Made in Russia" - отъ-тесь.

ну, по этому поводу уже были дебаты, как раз помоему с твоми отчётами и нашими нормами

**Тарас** · 05.03.2013, 12:57

Хорошо. Скажите мил господа, что требуется от меня?

**Тарас** · 05.03.2013, 13:04

Цитата:

Допис від Den4ik

ну, по этому поводу уже были дебаты, как раз помоему с твоми отчётами и нашими нормами

Все мои отчеты с рыбой, которая присутствует в фауне Украины и соответственно может считаться выловленной на Украине, соответствуют действующему законодательству

Den4ik · 05.03.2013, 19:14

Цитата:

Допис від Тарас

Все мои отчеты с рыбой, которая присутствует в фауне Украины и соответственно может считаться выловленной на Украине, соответствуют действующему законодательству

в твоём случае это понятно и это излишнее, но например ровнять соседей под наши мерки и нормы это думаю так же не верно (ИМХО).

Цитата:

Допис від Тарас

Хорошо. Скажите мил господа, что требуется от меня?

тут даже незнаю, сам облазил ссылки с приведённого закона РФ, но внятного ни ху ни я нет. Хотелось бы чтоб отписались представители из России, с посыланиями на нормативные документы. Кагбы так.

DAMIR · 10.03.2013, 21:29

Кто знает сроки запрета в этом году?

Den4ik · 10.03.2013, 21:40

Цитата:

Допис від DAMIR

Кто знает сроки запрета в этом году?

разве они меняются? Каждый год одно и тоже, начало 1 апреля, а вот окончание взависимости от водоёма. (том 2 НКП).

Саня77 · 11.03.2013, 20:20

Цитата:

Допис від Den4ik

разве они меняются? Каждый год одно и тоже, начало 1 апреля, а вот окончание взависимости от водоёма. (том 2 НКП).

Не не каждый год одно и то же ,пару лет назад сдвигали на 10 апреля.

Лясковский Александр · 11.03.2013, 23:54

Цитата:

Допис від Саня77

Не не каждый год одно и то же ,пару лет назад сдвигали на 10 апреля.

4.14. Забороняється лов риби, добування водних тварин на
таких водоймах у такі строки:....
4.14.3. Регіон внутрішніх водойм:
у всіх водосховищах, а також в озерах Волинської і
Рівненської областей - з 1 квітня по 10 червня; ( Абзац третій
пункту 4.14.3 із змінами, внесеними згідно з Наказом
Мінагрополітики N 229 ( z0819-01 ) від 01.08.2001 )
в річках, притоках і озерах Закарпатської області - з 25
березня по 15 травня і з 1 вересня по 31 грудня;
р.Дністер з усіма притоками - з 1 квітня по 10 червня;
у всіх інших річках та їх кореневих водах - з 1 квітня по 20
травня, а в придаткових - з 1 квітня по 30 червня;
на зимувальних ямах - з 1 листопада до закінчення зимового
періоду (перелік і межі зимувальних ям, строки заборони лову на
яких щорічно затверджуються управліннями або інспекціями
рибоохорони і доводяться до відома населення інспекціями
рибоохорони через засоби масової інформації);

5.3. Органи рибоохорони, що здійснюють охорону, відтворення і
державний контроль використання водних живих ресурсів, відповідно
до законодавства, мають право:
....визначати терміни заборони на лов (добування) водних живих
ресурсів на підставі обгрунтувань, що подаються науково-дослідними
організаціями. ( Пункт 5.3 доповнено абзацом згідно з Наказом
Мінагрополітики N 229 ( z0819-01 ) від 01.08.2001 )
З метою створення сприятливих умов для нересту риби та
відтворення інших водних живих ресурсів зазначені терміни можуть
бути перенесені на 10 днів в той чи інший бік (залежно від
гідрометеорологічних умов), без зміни загальної тривалості періоду
заборони;

lawyer · 14.03.2013, 17:08

Други, дошли руки)))

Ст.24 п. 1. Закона РФ О РЫБОЛОВСТВЕ И СОХРАНЕНИИ ВОДНЫХ БИОЛОГИЧЕСКИХ РЕСУРСОВ
Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. Ограничения любительского и спортивного рыболовства могут устанавливаться в соответствии со [[Ссылки только членам профсоюза. ] настоящего Федерального закона. В ст 26 ограничений касаемо квот и разрешений нет.
Ст 13 Правил рыболовства говорил о наличии квот на рыбопромысловых участках, которые в соответствии со ст. 18 являются участками для промлова.
То же самое касается и ст. 15 правил, то есть путевку с квотами нужно иметь на рыбопромысловых участках.
Статьи 30,31,34 Закона говорят о необходимости получения квот для ОРГАНИЗАЦИИ любительского и спортивного рыболовства.
В с оответствии с тем же п. 13 Правил и ст 24 п. 5 и п. 5.3 Оргинизация любительского лова производится юридическими лицами и предпринимателями на рыбопромысловых участвах.
То есть ст 24 п. 1 Закона достаточно четко указывает, что иных ограничений, кроме указанных мною выше (если мы говорим о разрешениях и квотах, а не о зимовальных ямах и т.д.) для проведения любительской рыбалки нет!
Ну надеюсь так яснее будет)))

04.03.2013, 16:53	#1341
SERDIТЫЙ Реєстрація: 01.06.2006 Звідки Ви: Самый лучьшый горад на Зимле Дописи: 4.370 Images: 70 Blog Entries: 24 Дякував: 3.839 Дякували 15.587 раз(и) в 2.280 повідомленнях	Вот какой мне ответ дали токошо на росийском форуме подводныг охотнеков.... Мне этово достаточьна... Хто хочед искадь какиито нормативные ссылки - велкам... АМИНЬ [[Ссылки только членам профсоюза. ]

05.03.2013, 11:26	#1345
Тарас Модератор Реєстрація: 14.05.2006 Звідки Ви: Киев, Хорьки Дописи: 2.464 Дякував: 2.943 Дякували 4.283 раз(и) в 845 повідомленнях	Ребяяятаа, я может перегрелся...? "Граждане при осуществлении любительского и спортивного рыболовства должны иметь путевку" Указано в каком пункте? Я кусками не цитировал, может 16 и отдельно, но про путевку сказано. А вот про "разрешения на добычу (вылов) водных биоресурсов и без выделенной квоты добычи (вылова) водных биоресурсов" сказано в 16, да. Но в 15 - ПУТЕВКА, а в 16 - РАЗРЕШЕНИЕ. Мы о чем спорим вообще?

05.03.2013, 11:39	#1347
SERDIТЫЙ Реєстрація: 01.06.2006 Звідки Ви: Самый лучьшый горад на Зимле Дописи: 4.370 Images: 70 Blog Entries: 24 Дякував: 3.839 Дякували 15.587 раз(и) в 2.280 повідомленнях	Юрысты есть на форуме??

05.03.2013, 12:08	#1351
Тарас Модератор Реєстрація: 14.05.2006 Звідки Ви: Киев, Хорьки Дописи: 2.464 Дякував: 2.943 Дякували 4.283 раз(и) в 845 повідомленнях	Я думаю, Сердя, что все споры сразу прекратятся если кто то из тамошних покажет что такое "путевка". Если там не указаны нормы, то спор ни о чем. Ведь у нас отловочные тоже раньше выдавала каждая область отдельно, со своими выкрутасами и особенностями. Не взирая на Киев вообще. Если ты глянешь мой изначальный вопрос то он был про: "То есть соответствующим разрешающим документом является отловочный на определенное кол-во рыбы?" , а не страшнейшее У сирательство что есть ограничения. Ты забей в любом поисковике "Правила Рыболовства России\Российской Федерации\РФ" и 99% ссылок приведут тебя на: "Нормы вылова рыбы В течение суток можно выловить не более 5 кг рыбы. Исключение составляют случаи, когда вес одной рыбины превышает норму вылова." Поэтому спор конечно приятен, но имеет практическую сторону только для определения "виновности" пациента. и массу неприятных моментов. То бишь, например, теперь в отчетах можно смело постить перелов и добавлять "Made in Russia" - отъ-тесь. Так что понимаю твой задор в разведении этого флуда "по теме", но не забывай о том что Грот изначально украинский ресурс и обязан следовать в первую очередь нашим правилам, без малейшего оттенка на национальную неприязнь

05.03.2013, 12:57	#1353
Тарас Модератор Реєстрація: 14.05.2006 Звідки Ви: Киев, Хорьки Дописи: 2.464 Дякував: 2.943 Дякували 4.283 раз(и) в 845 повідомленнях	Хорошо. Скажите мил господа, что требуется от меня?

10.03.2013, 21:29	#1356
DAMIR Реєстрація: 24.01.2008 Звідки Ви: Киев-Бровары-Царичанка-Запорожье... Дописи: 756 Images: 1 Дякував: 999 Дякували 1.317 раз(и) в 108 повідомленнях	Кто знает сроки запрета в этом году?

14.03.2013, 17:08	#1360
lawyer Реєстрація: 16.07.2010 Звідки Ви: Киев Дописи: 612 Дякував: 738 Дякували 2.253 раз(и) в 349 повідомленнях	Други, дошли руки))) Ст.24 п. 1. Закона РФ О РЫБОЛОВСТВЕ И СОХРАНЕНИИ ВОДНЫХ БИОЛОГИЧЕСКИХ РЕСУРСОВ Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. Ограничения любительского и спортивного рыболовства могут устанавливаться в соответствии со [[Ссылки только членам профсоюза. ] настоящего Федерального закона. В ст 26 ограничений касаемо квот и разрешений нет. Ст 13 Правил рыболовства говорил о наличии квот на рыбопромысловых участках, которые в соответствии со ст. 18 являются участками для промлова. То же самое касается и ст. 15 правил, то есть путевку с квотами нужно иметь на рыбопромысловых участках. Статьи 30,31,34 Закона говорят о необходимости получения квот для ОРГАНИЗАЦИИ любительского и спортивного рыболовства. В с оответствии с тем же п. 13 Правил и ст 24 п. 5 и п. 5.3 Оргинизация любительского лова производится юридическими лицами и предпринимателями на рыбопромысловых участвах. То есть ст 24 п. 1 Закона достаточно четко указывает, что иных ограничений, кроме указанных мною выше (если мы говорим о разрешениях и квотах, а не о зимовальных ямах и т.д.) для проведения любительской рыбалки нет! Ну надеюсь так яснее будет)))