Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Хрустальный Грот > Общалки > Архив Грота
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архив Грота темы, утратившие актуальность.

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 01.11.2009, 07:46   #13441
Din
 
Аватар для Din
 
Реєстрація: 16.12.2008
Звідки Ви: 100лиця
Дописи: 628
Дякував: 912
Дякували 2.649 раз(и) в 187 повідомленнях
Angry

Цитата:
Допис від Кокорин Владимир Переглянути допис
я валялся
И я валался только в лодке.А у человека горе.И ничего смешного.
Din зараз поза форумом  
Старий 01.11.2009, 07:59   #13442
Захарыч
 
Аватар для Захарыч
 
Реєстрація: 18.10.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.293
Дякував: 2.299
Дякували 3.980 раз(и) в 576 повідомленнях
Цитата:
Допис від Тарас Переглянути допис
Захарыч, твои коллеги по баллоному пади цеху сказали что если увидят меня с ружжом в воде сдадут в мусарку.
Тарик, та я и сам порой спорю до хрипоты со своими коллегами-дайверами по поводу приемлемости ПО. Хотя, справедливости ради скажу, что если бы в Красном море, к примеру, не была запрещена охота, то количество нешуганой живности там сильно поуменьшилось бы...
Захарыч зараз поза форумом  
Старий 01.11.2009, 08:24   #13443
pithon65
 
Аватар для pithon65
 
Реєстрація: 02.09.2008
Звідки Ви: Донецкая область
Дописи: 1.197
Дякував: 4.189
Дякували 1.519 раз(и) в 574 повідомленнях
Цитата:
Допис від Гамазин Андрей Переглянути допис
Ружье можно брать любое, зелинку, итальянца, буржуйку... У меня это здорово получилось с подарочным титановым переднезацепным пневматом
"Обмывать" надо правильно подарки,Андрей!
pithon65 зараз поза форумом  
Старий 01.11.2009, 09:53   #13444
Япончик
 
Аватар для Япончик
 
Реєстрація: 15.06.2006
Звідки Ви: Кременчуг
Дописи: 361
Дякував: 109
Дякували 484 раз(и) в 62 повідомленнях
"факами с двух рук по Сердитовски и вальяжный уход"

Тарик, читать нада класику
Фак из двух рук,при этам поднявшись по пояс на "грязнам фарватере" можит тока адин челавек,но ты его наверна низнаеш
Читай "класикав"
Япончик зараз поза форумом  
Старий 01.11.2009, 11:52   #13445
Archville
 
Аватар для Archville
 
Реєстрація: 21.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 192
Дякував: 107
Дякували 90 раз(и) в 32 повідомленнях
Цитата:
Допис від Din Переглянути допис
И я валался только в лодке.А у человека горе.И ничего смешного.
Ну нельзя ж так все близко к сердцу принимать. Горе это когда близкие или друзья умирают - а это так неприятность, которая через некоторое время будет вспоминаться с улыбкой. Но все равно если моя шутка оказалась бестактной - извини.
Archville зараз поза форумом  
Старий 01.11.2009, 12:10   #13446
Din
 
Аватар для Din
 
Реєстрація: 16.12.2008
Звідки Ви: 100лиця
Дописи: 628
Дякував: 912
Дякували 2.649 раз(и) в 187 повідомленнях
Цитата:
Допис від Archville Переглянути допис
Ну нельзя ж так все близко к сердцу принимать. Горе это когда близкие или друзья умирают - а это так неприятность, которая через некоторое время будет вспоминаться с улыбкой. Но все равно если моя шутка оказалась бестактной - извини.
Не каждому же покорять большие глубины,кому-то и карасей по камышам гонять надо...
Din зараз поза форумом  
Старий 01.11.2009, 13:06   #13447
-=ash=-
 
Аватар для -=ash=-
 
Реєстрація: 14.08.2006
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.474
Images: 38
Blog Entries: 11
Дякував: 2.389
Дякували 2.725 раз(и) в 478 повідомленнях
Цитата:
Допис від Захарыч Переглянути допис
...И тут, как в песне поется: «из-за леса выезжает конная милиция…» Здрасьте вам…. Два мента… на лошадях. Я аж вздрогнул, от ...
Было и у меня такое "явление"
Пропуск у меня был, но совсем не было желание его показывать, а тем более засовывать за сапог. Поэтому в ход была пущена хитрость:
"А я заезжал со стороны троещины, никаких знаков и табличек там не видел..." На чем мы и разошлись без пропусков.
Просто мы действительно на кануне катались там и выехали к десенковской дамбе. И там, действительно, никаких запрещающих табличек нет, в отличие от "кирпича" при въезде с московского моста. Правда, дорога там для любителей оффроуда, но проехать можно...
-=ash=- зараз поза форумом  
Старий 02.11.2009, 08:36   #13448
Захарыч
 
Аватар для Захарыч
 
Реєстрація: 18.10.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.293
Дякував: 2.299
Дякували 3.980 раз(и) в 576 повідомленнях
Цитата:
Допис від -=ash=- Переглянути допис
Было и у меня такое "явление"
Пропуск у меня был, но совсем не было желание его показывать, а тем более засовывать за сапог. Поэтому в ход была пущена хитрость:
"А я заезжал со стороны троещины, никаких знаков и табличек там не видел..." На чем мы и разошлись без пропусков.
Просто мы действительно на кануне катались там и выехали к десенковской дамбе. И там, действительно, никаких запрещающих табличек нет, в отличие от "кирпича" при въезде с московского моста. Правда, дорога там для любителей оффроуда, но проехать можно...
Честно говора, до того, как прочел этот пост, думал всегда, что другого заезда, кроме как с Московского моста нет...
Захарыч зараз поза форумом  
Старий 02.11.2009, 11:20   #13449
Следопыт
 
Реєстрація: 13.08.2007
Звідки Ви: ...
Дописи: 381
Дякував: 0
Дякували 565 раз(и) в 141 повідомленнях
Для Timbazp

С 1го ноября нижний бьеф в нашей области действительно под запретом - зимовальные ямы. Выход на воду на лодке только со спец.разрешением.
Вода 12 град. на струе, на обратке вода 14 град. - Каховка даёт себя знать, но это в районе с.Беленькое.
Следопыт зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Timba (02.11.2009)
Старий 02.11.2009, 12:50   #13450
Юра Яковлев
 
Аватар для Юра Яковлев
 
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: Киев, Затроещинск
Дописи: 1.775
Images: 21
Дякував: 1.149
Дякували 2.746 раз(и) в 723 повідомленнях
Цитата:
Допис від -=ash=- Переглянути допис
Было и у меня такое "явление"
Пропуск у меня был, но совсем не было желание его показывать, а тем более засовывать за сапог. Поэтому в ход была пущена хитрость:
"А я заезжал со стороны троещины, никаких знаков и табличек там не видел..." На чем мы и разошлись без пропусков.
Просто мы действительно на кануне катались там и выехали к десенковской дамбе. И там, действительно, никаких запрещающих табличек нет, в отличие от "кирпича" при въезде с московского моста. Правда, дорога там для любителей оффроуда, но проехать можно...
Нашол чем гордиться, слово парк тебе не очем не говорит? люди приходят подышать свежим воздухом, а не шарахаться от машин и дышать пылью.
Юра Яковлев зараз поза форумом  
Старий 02.11.2009, 13:22   #13451
Z-Max
 
Аватар для Z-Max
 
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Дякував: 1.302
Дякували 4.587 раз(и) в 987 повідомленнях
Цитата:
Допис від Следопыт Переглянути допис
С 1го ноября нижний бьеф в нашей области действительно под запретом - зимовальные ямы. Выход на воду на лодке только со спец.разрешением.
Вода 12 град. на струе, на обратке вода 14 град. - Каховка даёт себя знать, но это в районе с.Беленькое.
Таки да, зимовальные с первого. Только не путай рыбалку с лодки и выход на лодке. Нафигация продолжается. И всем неподводным лодкам(которые ходят по ямам и шугают спящую рыбу) вполне можно без спец разрешений. После нафигации, таки да - спецразрешение от ГИМСА и хоть по льду на веслах.

А в прошлом году меня прищемили на русле на лодке в ночь с 31-го на 1-е (но уже первого ) Переодевался уже в сухое. Ну ничего - поговорили и разошлись миром (перелова не было) после обсуждения как обычно тем о ночной охоте и корочках.
Вежливость - главнео орудия вора (с)
Z-Max зараз поза форумом  
Старий 02.11.2009, 13:22   #13452
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Дякував: 9.695
Дякували 11.471 раз(и) в 1.791 повідомленнях
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ] від Головного державного управлінняохорони, використання і відтворення водних живих ресурсівта регулювання рибальства у м. Києві та Київській області.

Основними місцями зимівлі риби на водоймах у зоні контролю Головного державного управління охорони, використання і відтворення водних живих ресурсів та регулювання рибальства у місті Києві та Київській області, де з 1 листопада 2009 року встановлюється заборона на лов водних живих ресурсів є:

Канівське водосховище:
  • район піонерського табору “Гайдарівець” на відстані 300 м від берега, довжиною 200 м, шириною 100м;
  • район Канівської ГЕС навпроти пам’ятника “Кобзарю” на відстані 1000 м від берега довжиною 400 м, шириною 200 м;
  • район “Гадючих островів” 50 м від кутка дамби з боку с. Хоцьки довжиною 200 м, шириною 250 м;
  • район гідроакумулятивної станції (с. Бучак) від берега 100 м, довжиною 1000 м, шириною 500 м;
  • ділянка 100 м вище від пристані с. Григорівки (по основному руслу), від берега 100 м, довжиною 200 м, шириною 200 м;
  • район Переяслав-Хмельницьких поворотних створів (урочище Вирі), ділянка довжиною 800 м, шириною 500 м;
  • ділянка навпроти Переяслав-Хмельницької рятувальної станції (400 м від лівого берега водосховища, урочище Кошилі) довжиною 1000 м, шириною 500 м;
  • ділянка на 500 м по основному руслу нижче с. Ходорів (урочище Кам’янка), від берега довжиною 1000 м, шириною 300 м;
  • район с. Монастирок, 150 м вище по фарватеру, від берега 500 м, довжиною 500 м, шириною 300 м;
  • район с. Балико-Щучинка по основному руслу від “сигари” 28 червоного буя вниз за течією до “сигари” 24 червоного буя шириною 500 м;
  • ділянка від південної межі с. Вітачів вниз за течією шириною 2000 м від берегової лінії до південної межі с. Гребені;
  • акваторія від скидного каналу Бортницької станції аерації до о. Рославський по основному руслу;
  • ділянка від Південного мосту до Дарницького залізничного мосту в межах від правого берега р. Дніпро до о. Великого (ур. Теличка);
  • ділянка від мосту метро “Дніпро” до затоки “Верблюже гирло”, виключаючи затоки “Оболонь”, “Собаче гирло”, “Верблюже гирло” і протоку біля бази ТВМР ЗС України.
Київське водосховище:
  • ділянка водосховища біля греблі ГЕС, обмежена зверху створом північної межі ГАЕС – і північної межі яхтклубу “Воднік”;
  • ділянка від південної околиці с. Нові Петрівці до північної межі ГАЕС вглиб водосховища до межі фарватера;
  • Ірпінський гідровузол у радіусі 3 км;
  • від гирла ур. Домауха Козелецького району вниз 4 км до першої потяжі входу на базу “Вершина” Козелецького району.
Річка Дніпро:
  • впродовж фарватера по старому руслу р. Дніпро між буями 58 і 68 у зв’язку з віднесенням території до зони відчуження та безумовного відселення на правобережній верхній акваторії Київського водосховища від північної частини с. Страхолісся до фарватера р. Дніпро, по фарватеру р. Дніпро до північно-східної околиці с. Теремці та на річках Прип’ять і Уж (в адміністративних межах Київської області).
Щкарівське водосховище (р. Рось):
  • від стічної канави шинного заводу 300 м вниз по течії (район “Сокири”), шириною 30 м, довжиною 300 м;
  • від греблі 100 м вгору по течії, шириною 50 м, довжиною 100 м с. Шкарівка.
Білоцерківське водосховище (р. Рось):
  • від міської греблі до центрального пляжу, шириною 120 м, довжиною 800 м;
  • в районі 2-ої міської лікарні від водоспаду “Руїни” дендропарку “Олександрія” вниз по течії, шириною 80 м, довжиною 1 км до кінця штучного острова з лівого берега річки;
  • в районі “Палієвої гори” 50 м вгору по течії від пам’ятника та 50 м вниз по течії від пам’ятника, шириною 40 м, довжиною 100 м;
  • від водозабірника учгоспу сільгоспінституту (район “Кошика”) 150 м вниз по водосховищу, шириною 50 м, довжиною 150 м.
Глибочанське водосховище:
  • від греблі с. Глибічка – р. Рось до насосної станції УМС шириною 150 м, довжиною 2,5 км;
  • в районі піонерського табору с. Трушки (р. Роставиця) від острова вниз по течії та 200 м, шириною 200 м;
  • с. Трушки (р. Роставиця) від старого млина 100 м вгору по течії і 100 м вниз по течії, шириною 60 м;
  • с. Трушки (р. Роставиця) від моста вниз по течії, шириною 60 м, довжиною 100 м.
Щербаківське водосховище:
  • від дамби до цукрозаводу шириною 120 м, довжиною 500 м;
  • біля гранітного кар’єру 50 м вниз по течії від затоки та 50 м вгору по течії від затоки, шириною 50 м, довжиною 100 м.
Косівське водосховище:
  • від греблі на протязі 200 м вгору по течії, шириною 500 м, довжиною 200 м.;
  • біля кар’єру від лісу вгору по течії на протязі 500 м., шириною 100 м., довжиною 500 м
Богуславське водосховище (р. Рось):
  • с. Мисайлівка – від гранітного кар’єру 100 м вниз по течії та 100 м. вгору по течії, шириною 40 м., довжиною 200 м;
  • в районі м. Богуслав від дамби 100 м вгору по течії, шириною 50 м. довжиною 100 м.
взято с
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Igor зараз поза форумом  
5 користувачів подякували
usatiy (03.11.2009), Vadim V (03.11.2009), Виталикм (03.11.2009), Саня77 (02.11.2009), Серёга (02.11.2009)
Старий 02.11.2009, 13:31   #13453
RUS
 
Аватар для RUS
 
Реєстрація: 01.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.554
Дякував: 2.347
Дякували 2.849 раз(и) в 763 повідомленнях
Люди, а может есть какие-то карты с названиями этих всяких урочищ. Я хоть по зимовальным ямам и не шарюсь, но все запреты читаю как филькину грамоту, бо понятия не имею где эти урочища находятся.
RUS зараз поза форумом  
Старий 02.11.2009, 13:51   #13454
Andryha
 
Реєстрація: 04.11.2006
Звідки Ви: Чернигов
Дописи: 82
Blog Entries: 1
Дякував: 464
Дякували 186 раз(и) в 21 повідомленнях
потеря ружья

в ночь на Хелоуин 1 ноября, в районе Окунинова (Киевское ВХ) возле острова "Голодный", было "отпущено в свободное дрейфование" утеряно, ружье арболет "OMER dragon 50". Оперативные поиски не к чему не привели. На ружье к стволу, черной изолентой, примотан пенопласт, рукоятка обмотана белой изолентой, возле рукоятки катушка. Ружье с гарпуном, катушкой имеет положительную плавучесть. Как оно уплыло от меня?, вроде бы на несколько секунд выпустил из рук, на выдохе погрузился взять рака буквально на 40 см., но обернувшись уже рядом его то и не было. Минут 40 курсировал на том и близ лежавшем направлении, "0"!. Был ветер, и волна. Уверен, что прибьет его к берегу или в камыш.
Если кто встретит или встретил такую находку. Готов выкупить.
Andryha зараз поза форумом  
Старий 03.11.2009, 10:11   #13455
-=ash=-
 
Аватар для -=ash=-
 
Реєстрація: 14.08.2006
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.474
Images: 38
Blog Entries: 11
Дякував: 2.389
Дякували 2.725 раз(и) в 478 повідомленнях
Цитата:
Допис від Юра Яковлев Переглянути допис
Нашол чем гордиться, слово парк тебе не очем не говорит? люди приходят подышать свежим воздухом, а не шарахаться от машин и дышать пылью.
Юра, если бы там был Парк, там бы никто не катался.... А то бездорожье и кучи мусора от "людей", которые пришли "подышать воздухом" никак на парк не смахивает...
-=ash=- зараз поза форумом  
Старий 03.11.2009, 10:20   #13456
Коротов Сергей
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: :(
Дописи: 2.160
Дякував: 906
Дякували 4.187 раз(и) в 802 повідомленнях
Прашу пардона за ОФФ-ТОП, но...кое-что надо знать. Не поддавайтесь панике и общей истерии... Удачи всем.... Статью мне переслал товарисч... где он взял я не знаю.

«Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все…
«Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все… Печальное предисловие

Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.

Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней - уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.

На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.

В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин - куча осложнений (не на печень, так на мозги).

Конкретная информация

На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.

Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп - это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.

Профилактика

Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.

Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.

Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.

1. Есть возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.

2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца - «треба щось робити» - и россиянина - «надо что-то делать».

Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает - я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит.

3. Источник вируса - человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища - прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет - мудро!

4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.

5. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ.

Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!

Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.

Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.

Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги - источник распространения вирусов.

6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.

Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.

Оптимальные параметры воздуха в помещении - температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.

Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.

7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета - защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают - работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета - сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных - димедрол, супрастин, тавегил, трайфед - список далеко не полный, мягко говоря).

Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное - не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.

В отношении профилактики это все.

Лечение

Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.

Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).

Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).

Внимание!!!

К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.

ГРИПП - ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.

Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.

ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.

1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.

2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое, углеводное, жидкое.

3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!

Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает - это буду, а это нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья - готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.

4. В нос часто солевые растворы.

5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) - классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).

6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.

Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить - это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» - это послать папу в аптеку…

7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.

8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.

9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.

10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.

11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).

Когда нужен врач

ВСЕГДА!!!

Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:

отсутствие улучшений на четвертый день болезни; повышенная температура тела на седьмой день болезни; ухудшение после улучшения; выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ; появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений; усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля; при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.

Врач нужен обязательно и срочно:

потеря сознания;
судороги;
признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха); интенсивная боль где угодно; даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка; даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой; отечность шеи; сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее; температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств; любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.

Все, что я написал выше, - это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, - это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама - вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше - так на этом сайте есть, чем заняться.

Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет…

Отражение первое:

В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями народа были политики - депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше…

Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны.

Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну.

Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!

Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что тамифлю - это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир - это одно и то же, то чего нам всем ждать!

Кого будут слушать те, кто принимает решения?

Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, - днем с огнем не найдешь.

Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств.

Отражение второе:

Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.

Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно спасем. Кульминация - заявление главного санитарного врача страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью - врачи знают, что делать.

От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.

Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет - помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.

А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств!

К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью:
к сопливым очередям в поликлиниках;
к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому; к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины; к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку; к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям; к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.

Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно нужен.

Отражение третье

О слухах.

Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции. Все это произошло в разгар «успокаивающих» выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован.

В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.

Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое показательное):

СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников: сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не обращалась к вам с этим вопросом, если бы
а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить операцию.
б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что инф-ция достоверная.
в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не высовываться.
г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты.
д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад летали самолеты и что-то распыляли.
Итак, вопрос:
1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета, что это каков механизм его действия 2. Есть ли опасность для маленького ребенка?
3. Сколько времени не выходить из дому?
4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть.
Спасибо большое. К. г.Киев

Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?

Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме - все это цветочки.

Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни - к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть…

Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен, - это как-то даже смешно и неловко…

Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример замечательный!

Отражение четвертое

Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не прививаются?

На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.

Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных испытаний и т.д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся…

Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки.

Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори… Болезни, которые наши СМИ массово пытаются приблизить - сделать угрозой реальной. Вот тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о том, что эпидемия гриппа - хороший повод заработать производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар.

ИТОГИ

Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.

Пневмония - главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего, мягко говоря.

Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.

Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.

Какие это действия - см. выше.

P.S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.

P.S.S.

Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.

Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет.

И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.

Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?

02.11.2009 Е.О.Комаровский
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  pooh.jpg
Переглядів: 162
Розмір:  69,8 КБ
ID:	46393  
Коротов Сергей зараз поза форумом  
40 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 03.11.2009, 10:42   #13457
Archville
 
Аватар для Archville
 
Реєстрація: 21.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 192
Дякував: 107
Дякували 90 раз(и) в 32 повідомленнях
Цитата:
Допис від -=ash=- Переглянути допис
Юра, если бы там был Парк, там бы никто не катался.... А то бездорожье и кучи мусора от "людей", которые пришли "подышать воздухом" никак на парк не смахивает...
И мусор убирать надо, и машины пускать нельзя. Там проблема не одна и не две. Если ехать по левой стороне острова от Московского моста на север то натыкаешься на каменный переход через водную артерию соединяющую Днепр и Десенку (в ста метрах правее первый мостик). Когда я был еще в школе (80-е) там был перекат и вода спокойно по этой речушке текла в сторону Десенки. Потом какие-то дол%;?ы высыпали туда несколько кубов камней. Вода была перекрыта полностью. Теперь эта (раньше весьма живописная) речушка превратилась в болото с застоявшейся, мутной водой. Сейчас завал кто то немного почистил и вода маленьким ручейком течет. Но в принципе этого недостаточно. Если бы собраться большой компанией можно было бы камни убрать и восстановить замечательное место отдыха. Но правда сейчас там делать нечего, надо ждать лета.
Но самая главная проблема это Черновецкий, в любую секунду мы можем приехать на о. Муромец и обнаружить там заборы частного сектора. Намерения такие у него были.
Archville зараз поза форумом  
Старий 03.11.2009, 11:52   #13458
-=ash=-
 
Аватар для -=ash=-
 
Реєстрація: 14.08.2006
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.474
Images: 38
Blog Entries: 11
Дякував: 2.389
Дякували 2.725 раз(и) в 478 повідомленнях
Цитата:
Допис від Archville Переглянути допис
И мусор убирать надо, и машины пускать нельзя.
Честно, если я бы там увидел хоть какой-то намек на цивилизацию и гуляющих людей, которые пришли в парк погулять, то никогда бы туда на машине не заехал. Наоборот, я увидел кучу кабаков, "водно-спортивные комплексы" возле которых стоит туча недешовых машин (которые, кстати, тоже попали туда только через кирпич), увидел заросшие амброзией грунтовые дороги в которых не только бампер - ногу можно сломать на раз-два. Увидел также мусорки, к которым сознательные отдыхающие набросали горы мусора. А убирать эти мусорки, видать, не кому. А вдоль реки куча битого стекла, раскиданного пластика и, извините, использованных резиноизделий. Это все-что угодно, только не парк.
Я туда съездил 2 раза, больше у меня нет ни единого желания там находится. Тем более, что для нырялок там абсолютно не интересно.

А что на счет машин - так пусть власти сделают цивилизованный подъезд автотранспорта к воде. Стоянку. Не носить же снарягу за два километра на горбу?
Только вот кому это надо?
-=ash=- зараз поза форумом  
Старий 03.11.2009, 11:56   #13459
Z-Max
 
Аватар для Z-Max
 
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Дякував: 1.302
Дякували 4.587 раз(и) в 987 повідомленнях
Дня три собирался написать чтото подобное, но куда мне недоучке. Сергею Коротову ОГРОМНОЕ СПАСИБО за статью.
На месте гротовцев, я бы устроил спаматаку по всем ящикам знакомых Ну атакуют же спамом с экранов

П.С. Свыкнуться с мыслью о болезни значит на 80% заболеть. мысли-формы.
Z-Max зараз поза форумом  
Старий 03.11.2009, 12:22   #13460
bodzja
 
Аватар для bodzja
 
Реєстрація: 23.05.2006
Звідки Ви: Київ, Харківський масив
Дописи: 174
Blog Entries: 1
Дякував: 2.170
Дякували 144 раз(и) в 43 повідомленнях
Цитата:
Допис від Коротов Сергей Переглянути допис
....Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?

02.11.2009 Е.О.Комаровский
По этому поводу свежий анекдот.

В Украине новая эпидемия: на одного чихнувшего - двадцать обосравшихся.
bodzja зараз поза форумом  
 




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:55.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua