Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Пингвин > Архив
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 01.11.2006, 18:28   #1
Somm
Дохлятина
 
Аватар для Somm
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Под забором
Дописи: 2.359
Images: 133
Дякував: 432
Дякували 4.159 раз(и) в 898 повідомленнях
ГИРЛЯНДА - ловля на глубинах

Все о ловле белой и прочей рыбы на гирлянду.
Обсуждения эхолотов в теме "Эхолоты для зимней рыбалки"

Востаннє редагував Miirka: 27.01.2016 о 14:29.
Somm зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
МаксимусС (03.11.2017)
Старий 24.12.2015, 18:55   #1321
serg_vp62
 
Аватар для serg_vp62
 
Реєстрація: 12.08.2014
Звідки Ви: Киев
Дописи: 43
Дякував: 50
Дякували 189 раз(и) в 25 повідомленнях
Цитата:
Допис від SHREDDER Переглянути допис
ИМХо уралки не обязательно отливать. Можно же накрутить из ниток-эпоксидки-лака как чертей)).
Конечно можно!!!! ну разве что они играть будут по другому
serg_vp62 зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Ruma (24.12.2015)
Старий 24.12.2015, 20:22   #1322
SHREDDER
 
Аватар для SHREDDER
 
Реєстрація: 11.01.2007
Звідки Ви: г. Киев, Лесной
Дописи: 786
Images: 3
Дякував: 754
Дякували 4.725 раз(и) в 358 повідомленнях
Цитата:
Допис від serg_vp62 Переглянути допис
Конечно можно!!!! ну разве что они играть будут по другому
Ну это понятно) Система будет играть как гирлянда из чертей - т.е. тон будет задавать нижняя тяжелая приманка. Но форма мормышек и их положение на леске будет другой - а значит и боковая линия рыб их будет воспринимать по другому.

Востаннє редагував SHREDDER: 24.12.2015 о 21:00.
SHREDDER зараз поза форумом  
Старий 24.12.2015, 21:39   #1323
serg_vp62
 
Аватар для serg_vp62
 
Реєстрація: 12.08.2014
Звідки Ви: Киев
Дописи: 43
Дякував: 50
Дякували 189 раз(и) в 25 повідомленнях
Цитата:
Допис від SHREDDER Переглянути допис
Ну это понятно) Система будет играть как гирлянда из чертей - т.е. тон будет задавать нижняя тяжелая приманка. Но форма мормышек и их положение на леске будет другой - а значит и боковая линия рыб их будет воспринимать по другому.
Согласен. даже уверен, что иногда такая гирлянда может работать лучше чем обычная. В качестве примера приведу одну из моих "шизоидных" идей, когда я сделал гирлянду из крючков с кембриками на поводках длиной 1 см. Эта гирлянда работала и работала совсем неплохо, но было намного больше минусов чем плюсов, чтобы двигаться в этом направлении.
Мне кажется Вы привели аналогичный пример.
serg_vp62 зараз поза форумом  
Старий 24.12.2015, 21:48   #1324
Ruma
Модератор
 
Аватар для Ruma
 
Реєстрація: 01.04.2006
Звідки Ви: Киев Массив Райдужний специальность: Створюю озера
Дописи: 3.108
Images: 1
Blog Entries: 6
Дякував: 10.967
Дякували 11.233 раз(и) в 1.489 повідомленнях
Цитата:
Допис від serg_vp62 Переглянути допис
Согласен. даже уверен, что иногда такая гирлянда может работать лучше чем обычная. В качестве примера приведу одну из моих "шизоидных" идей, когда я сделал гирлянду из крючков с кембриками на поводках длиной 1 см. Эта гирлянда работала и работала совсем неплохо, но было намного больше минусов чем плюсов, чтобы двигаться в этом направлении.
Мне кажется Вы привели аналогичный пример.
Такая гирлянда рулит по чахлой и по плотве, естественно с мотылём
для чахлой так по мне самый лучший вариант
Ruma зараз поза форумом  
Старий 24.12.2015, 22:13   #1325
KARBON
 
Аватар для KARBON
 
Реєстрація: 05.12.2014
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 298
Дякував: 946
Дякували 1.204 раз(и) в 186 повідомленнях
Может не совсем в тему, но зато про гирлянду Уже лет 8-10 пользуюсь мини гирляндой 1-1.2м из уралок для ловли окуня. Одна снасть из 3-х уралок, а вторая 5-6. Когда глубина ловли от 4-х метров и больше - запускаю метровую и нахожу в каком слое стоит рыба. Потом перехожу на короткую. Часто бывает, что на длинную клюёт лучше и тогда целый день на неё и ловлю. Если в прилове попадает плотва, тогда меняю игру на более спокойную или подсаживаю мясо.
KARBON зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
Gorro (25.12.2015), Кузьмич (25.12.2015), МаксимусС (24.12.2015)
Старий 24.12.2015, 22:27   #1326
sniper 1
 
Аватар для sniper 1
 
Реєстрація: 04.07.2012
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 907
Images: 1
Дякував: 9.564
Дякували 14.029 раз(и) в 574 повідомленнях
Никогда не ловил на гирлянду с уралок.Не помню точно но где-то в 1999-2000 году брал на бухаре уралки у одного дедушки.Взял на пробу 3 штучки так они так косили окуня что меня не совсем поняли месные в селе.Типа как без мотыля лупишь окуня да и крупного,а у нас на мясо вообще голяк.Ну приехал и купил у него 16 уралок.Из них осталось 3.Вот надо гирлянду сделать да и еще пару мурашек туда.
Уралки абсолютно обычные свинец да и гак советский.Немного подточил его ну проверим.А вдруг

Востаннє редагував sniper 1: 24.12.2015 о 23:01.
sniper 1 зараз поза форумом  
Старий 24.12.2015, 22:39   #1327
KARBON
 
Аватар для KARBON
 
Реєстрація: 05.12.2014
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 298
Дякував: 946
Дякували 1.204 раз(и) в 186 повідомленнях
Цитата:
Допис від sniper 1 Переглянути допис
Никогда не ловил на гирлянду с уралок.Не помню точно но где-то в 1999-2000 году брал на бухаре уралки у одного дедушки.Взял на проду 3 штучки так они так косили окуня что меня не совсем поняли месные в селе.Типа как без мотыля лупишь окуня да и крупного,а у нас на мясо вообще голяк.Ну приехал и купил у него 16 уралок.Из них осталось 3.Вот надо гирлянду сделать да и еще пару мурашек туда.
Уралки абсолютно обычные свинец да и гак советский.Немного подточил его ну проверим.А вдруг
Можно пробовать, но по своему опыту могу сказать, что для уралок важен баланс веса на снасти. Если для чертей подойдёт нижний кусок свинца с тройничком, а остальные черти невесомые кембрики - то моя гирлянда из уралок собрана таким образом, что: верхняя уралка самая легкая, а нижняя тяжелая. Или "нижняя тяжёлая, а остальные одинаковые". Но "тяжелая" ровно на столько, чтобы можно было только поймать дно. Если повесить уралки "как попало" (по весу, размеру и т.д.) то при проводке получается "шо попало", но не игра
KARBON зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
sniper 1 (24.12.2015), Кузьмич (25.12.2015)
Старий 24.12.2015, 22:59   #1328
sniper 1
 
Аватар для sniper 1
 
Реєстрація: 04.07.2012
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 907
Images: 1
Дякував: 9.564
Дякували 14.029 раз(и) в 574 повідомленнях
Цитата:
Допис від KARBON Переглянути допис
Можно пробовать, но по своему опыту могу сказать, что для уралок важен баланс веса на снасти. Если для чертей подойдёт нижний кусок свинца с тройничком, а остальные черти невесомые кембрики - то моя гирлянда из уралок собрана таким образом, что: верхняя уралка самая легкая, а нижняя тяжелая. Или "нижняя тяжёлая, а остальные одинаковые". Но "тяжелая" ровно на столько, чтобы можно было только поймать дно. Если повесить уралки "как попало" (по весу, размеру и т.д.) то при проводке получается "шо попало", но не игра
Ну там будит ассорти Но суть ясна с малого до великого Да на низ есть куча вольфрамок от 1.5 до 3 гр которые у меня не ловят.А вот самопальные приблуды ловят
Кстати набор с мурашек и уралок на игру влияет?
sniper 1 зараз поза форумом  
Старий 24.12.2015, 23:01   #1329
SHREDDER
 
Аватар для SHREDDER
 
Реєстрація: 11.01.2007
Звідки Ви: г. Киев, Лесной
Дописи: 786
Images: 3
Дякував: 754
Дякували 4.725 раз(и) в 358 повідомленнях
Наткнулся тут дома на подшивку зачитанных до дыр журналов Рыболов за 1989 год)))
А там статейка-байка про гирлянду, причем киевскую)).
Метод активного поиска рыбы и борьбы с поджопниками шикарен)).

СЕНЕЧКА
Река Стугна упоминается еще в древнерусских летописях. Сейчас от нее осталось одно название: от села Таценки и до впадения в Днепр она представляет собой цепочку глубоких ям, образовавшихся в результате добычи песка. В этих ямах зимует самая разная рыба и среди нее — синец, который летом встречается редко. Он-то меня и интересует.
Тропинка, протоптанная рыболовами, привела к заливу, подозрительно пустому для воскресного дня.
Решив, что масса людей топтала снег в этом направлении недаром, я перешел залив, взобрался на поросший соснами холм, подошел к обрыву и присвистнул от удивления: на льду напротив села Подворное сидели сотни полторы рыболовов.
Они сгрудились в одном месте. Стоило только кому-то высоко поднять руки, выводя рыбу, как тотчас со всех сторон к нему устремлялись соседи. Трещали ледобуры, гулко стучали пешни. Удачное место «обрубали» в мгновенье ока, и клев вскоре прек¬ращался...
Мне приходилось несколько раз участвовать в подобной погоне за синцом. К сожалению, уловы были невелики. А вот брани наслу-шался, сигаретным дымом надышался вдосталь. Повторять этот печальный опыт не хотелось. А другой снасти, кроме глубоководной, «синцовой» — особой удочки с «гирляндой» из трех мормышек на расстоянии друг от друга в метр — у меня с собой не было. Что делать?
— Ну как, идет синец? — неожиданно прервал мои размышления подошедший сзади рыболов.
— Идти-то идет,— ответил я.— Только сидеть в толпе не хочется. Давка, как на рынке.
— А зачем толкаться? Пойдемте со мной, будете с рыбой.
Меня удивила его самоуверенность. Но. надеясь узнать что-то новое, охотно согласился.
— Ледобур не понадобится,— предупредил меня незнакомец.— Лунок в заливе навертели — на весь день хватит.
Иван Демьянович, так звали моего нового знакомого, стал настраивать снасть. Удочка у него была в принципе такая же, как и у меня. Вот только известные киевским рыболовам мормышки «муравьи» были покрупнее, с ослепительно белыми брюшками, покрытыми, как я понял, свето-массой для авиационных приборов. В темноте она светится тускло-зеленым светом. Мотылем Иван Демьянович не пользовался.
От любезного предложения переоснастить мою удочку его мормышками я отказался — привык к своим.
Спускаться на лед Иван Демьянович не торопился, все присматривался. Хорошо видно было, что рыболовы постепенно, но неуклонно перемещаются к крутому берегу залива. По летней рыбалке я знал, что там начинается отмель: из ямы стая синца вряд ли выйдет, непременно будет сворачивать. Но — куда? К повороту Стугны или в глубь залива?
Словно отвечая на мой вопрос, вдруг начали вываживать рыбу самые последние удильщики, которые явно не поспевали за «лидерами», Иван Демьянович оживился. Мы буквально сбежали на лед, устроились невдалеке от тех, кто только что вывел по синцу, пробили тонкий ледок на старых лунках, и...
Пока я насаживал мотыля на три свои мормышки, Иван Демьянович выудил двух увесистых рыбин. Сделал он это мастерски: руки над головой не поднимал, леску укладывал по ветру, рыбу на лед не бросал, а складывал в приклепанный к ящику карман из прорезиненной ткани.
Мне попался очень крупный синец, причем на нижнюю мормышку. А верхняя, как на грех, зацепилась за кромку льда. Пока я, засунув руку в студеную воду, вытаскивал добычу, вокруг уже рубили лунки десятки рыболовов.
Иван Демьянович спокойно намотал леску на широкую ладонь и, кивнув мне, зашагал в глубь залива. Вот он присел у старой лунки, быстро смотал с ладони леску, несколько раз качнул кивком и подсек еще одного синца, потом второго, третьего...
Я снова «рассекретил» стаю, шумно возясь с пойманной рыбой, и нас опять стали «обрубать». Иван Демьянович снова невозмутимо смотал леску и пошел обратно. Там он вывел еще двух синцов и, не дожидаясь, когда нас «обрубят» в очередной раз, направился к противоположному берегу. Я едва поспевал за ним...
В лунках, около которых мы обосновались, поклевок долго не было. Но вот у нас клюнуло почти одновременно.
— Иван Демьянович,— взмолился я,— как ты угадываешь, где будет стая? Ты что — подо льдом видишь?
— Нет, конечно, не вижу,— ответил Иван Демьянович.— Но вывожу синца, как ты уже заметил, очень медленно. А он всегда рвется туда, куда уходит стая. Двигаться же стан будет тем быстрее, чем больше шума на льду. Понял? Если бы не шум, ловили бы весь день на одном месте...
Тут Иван Демьянович умолк, коротко подсек и стал медленно поднимать рвущуюся из рук леску, шепотом приговаривая:
— Ну, иди сюда, Сеня, иди, Сенечка...
В. СМАГА г. Киев
SHREDDER зараз поза форумом  
23 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 25.12.2015, 09:42   #1330
serg_vp62
 
Аватар для serg_vp62
 
Реєстрація: 12.08.2014
Звідки Ви: Киев
Дописи: 43
Дякував: 50
Дякували 189 раз(и) в 25 повідомленнях
Цитата:
Допис від sniper 1 Переглянути допис
Ну там будит ассорти Но суть ясна с малого до великого Да на низ есть куча вольфрамок от 1.5 до 3 гр которые у меня не ловят.А вот самопальные приблуды ловят
Кстати набор с мурашек и уралок на игру влияет?
Влияет, потому что муравей и уралка играют по-разному.
Для эксперимента посмотрите в 3-литровой банке с водой как работает муравей, а как уралка. Довольно наглядно и поучительно.
serg_vp62 зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
sniper 1 (25.12.2015)
Старий 25.12.2015, 10:47   #1331
serg_vp62
 
Аватар для serg_vp62
 
Реєстрація: 12.08.2014
Звідки Ви: Киев
Дописи: 43
Дякував: 50
Дякували 189 раз(и) в 25 повідомленнях
Цитата:
Допис від Юра Яковлев Переглянути допис
Дык на некоторых водоемах кроме синца больше не чего зимой и не ловится, увы..
Уралки в студию..
как и обещал фото моих уралок и нижнего муравья.
IMG_20151225_065418.jpgIMG_20151225_065438.jpg

Вес уралки -0,6, муравья - 2
serg_vp62 зараз поза форумом  
11 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 25.12.2015, 11:21   #1332
Кузьмич
 
Аватар для Кузьмич
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Київ, вул.Саперне поле
Дописи: 1.393
Images: 2
Дякував: 1.878
Дякували 3.867 раз(и) в 526 повідомленнях
Цитата:
Допис від serg_vp62 Переглянути допис
как и обещал фото моих уралок и нижнего муравья.
Вес уралки -0,6, муравья - 2
У Вас все уралки в гирлянде одного веса?
Сколько штук вяжите и через какое расстояние?
И почему нижний муравей, а не уралка?
Кузьмич зараз поза форумом  
Старий 25.12.2015, 11:35   #1333
serg_vp62
 
Аватар для serg_vp62
 
Реєстрація: 12.08.2014
Звідки Ви: Киев
Дописи: 43
Дякував: 50
Дякували 189 раз(и) в 25 повідомленнях
Цитата:
Допис від Кузьмич Переглянути допис
У Вас все уралки в гирлянде одного веса?
Сколько штук вяжите и через какое расстояние?
И почему нижний муравей, а не уралка?
Все уралки одного веса. Стандартная длина гирлянды 3 -3,5 м. Всего 5-6 уралок + нижний муравей. Правда есть гирлянды (когда ловится лещ со дна) на 4 мормышки - 2 нижних муравья + 2 уралки.
Все гирлянды с застежкой и карабином. Оборвал, запутал - за минуту пристегнул другую.

Муравей - потому что этот работает супер!
serg_vp62 зараз поза форумом  
Старий 25.12.2015, 12:12   #1334
wwc
 
Аватар для wwc
 
Реєстрація: 21.07.2008
Звідки Ви: Киев,Теремки
Дописи: 817
Дякував: 1.919
Дякували 3.145 раз(и) в 225 повідомленнях
Цитата:
Допис від serg_vp62 Переглянути допис
Все уралки одного веса. Стандартная длина гирлянды 3 -3,5 м. Всего 5-6 уралок + нижний муравей. Правда есть гирлянды (когда ловится лещ со дна) на 4 мормышки - 2 нижних муравья + 2 уралки.
Все гирлянды с застежкой и карабином. Оборвал, запутал - за минуту пристегнул другую.

Муравей - потому что этот работает супер!
Как по мне, лучше ставить по-другому - вверху самая маленькая уралка или муравей и чем ниже тем увеличивается размер мормышки и ее вес, в конце вяжется большой муравей если на муравьи ловите или большая уралка если на уралки. Также привязывается к последнему муравью\уралке нижний подпасок с крючком на которого одевается 3-4 мотыля.
Так меня учили, снасть должна быть сбалансированная.
wwc зараз поза форумом  
Старий 25.12.2015, 12:36   #1335
МаксимусС
 
Реєстрація: 07.07.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.224
Дякував: 7.105
Дякували 17.373 раз(и) в 1.231 повідомленнях
Цитата:
Допис від wwc Переглянути допис
Как по мне, лучше ставить по-другому - вверху самая маленькая уралка или муравей и чем ниже тем увеличивается размер мормышки и ее вес, в конце вяжется большой муравей если на муравьи ловите или большая уралка если на уралки. Также привязывается к последнему муравью\уралке нижний подпасок с крючком на которого одевается 3-4 мотыля.
Так меня учили, снасть должна быть сбалансированная.
Нет... не лучше. А просто смонтировано по другому...
МаксимусС зараз поза форумом  
Старий 25.12.2015, 12:50   #1336
serg_vp62
 
Аватар для serg_vp62
 
Реєстрація: 12.08.2014
Звідки Ви: Киев
Дописи: 43
Дякував: 50
Дякували 189 раз(и) в 25 повідомленнях
Цитата:
Допис від wwc Переглянути допис
Как по мне, лучше ставить по-другому - вверху самая маленькая уралка или муравей и чем ниже тем увеличивается размер мормышки и ее вес, в конце вяжется большой муравей если на муравьи ловите или большая уралка если на уралки. Также привязывается к последнему муравью\уралке нижний подпасок с крючком на которого одевается 3-4 мотыля.
Так меня учили, снасть должна быть сбалансированная.
Сугубо мое мнение: основная балансировка и правильная работа гирлянды идет во-первых, за счет тяжелой нижней мормышки и во-вторых, за счет правильно подобранного кивка. Впрочем, обе причины взаимосвязаны.
По своему опыту - не заметил отличий гирлянд при постепенном увеличении веса мормышек.
serg_vp62 зараз поза форумом  
Старий 25.12.2015, 13:00   #1337
wwc
 
Аватар для wwc
 
Реєстрація: 21.07.2008
Звідки Ви: Киев,Теремки
Дописи: 817
Дякував: 1.919
Дякували 3.145 раз(и) в 225 повідомленнях
Цитата:
Допис від serg_vp62 Переглянути допис
Сугубо мое мнение: основная балансировка и правильная работа гирлянды идет во-первых, за счет тяжелой нижней мормышки и во-вторых, за счет правильно подобранного кивка. Впрочем, обе причины взаимосвязаны.
По своему опыту - не заметил отличий гирлянд при постепенном увеличении веса мормышек.
Кому что нравиться.
wwc зараз поза форумом  
Старий 25.12.2015, 13:14   #1338
KARBON
 
Аватар для KARBON
 
Реєстрація: 05.12.2014
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 298
Дякував: 946
Дякували 1.204 раз(и) в 186 повідомленнях
Цитата:
Допис від serg_vp62 Переглянути допис
как и обещал фото моих уралок и нижнего муравья.
Долучення 501610Долучення 501611

Вес уралки -0,6, муравья - 2
Может я и ошибаюсь, но уралки (что на фото) больше на капельки похожи.
Но если они ловят, то какая пофигу разница на что похожи
Для сравнения я свои выкладываю. Снова сорри за размер фоток, все никак не разберусь с "миниатюрами"

KARBON зараз поза форумом  
8 користувачів подякували
andreykv (25.12.2015), KP (25.12.2015), serg_vp62 (25.12.2015), sniper 1 (25.12.2015), Кузьмич (27.12.2015), МаксимусС (25.12.2015), РубИгор (25.12.2015), Юра Яковлев (25.12.2015)
Старий 25.12.2015, 13:24   #1339
KARBON
 
Аватар для KARBON
 
Реєстрація: 05.12.2014
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 298
Дякував: 946
Дякували 1.204 раз(и) в 186 повідомленнях
Цитата:
Допис від serg_vp62 Переглянути допис
Сугубо мое мнение: основная балансировка и правильная работа гирлянды идет во-первых, за счет тяжелой нижней мормышки и во-вторых, за счет правильно подобранного кивка. Впрочем, обе причины взаимосвязаны.
По своему опыту - не заметил отличий гирлянд при постепенном увеличении веса мормышек.
Тема "балансировки гирлянды" раннее обсуждалась на форуме. Если интересно - можно почитать. По своему опыту скажу, что если в гирлянде будут чередоваться тяжелые и легкие (уралки, муравьи...) то снасть будет разбалансирована. Ещё заметней это когда , например, два тяжелых затем легкий и снова тяжелый... и если размер отличается. Можно спорить, но законы физики никто не отменял...
KARBON зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
serg_vp62 (25.12.2015), Алекс!1 (25.12.2015)
Старий 25.12.2015, 13:35   #1340
МаксимусС
 
Реєстрація: 07.07.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.224
Дякував: 7.105
Дякували 17.373 раз(и) в 1.231 повідомленнях
Смонтировал Baksу гирлянду(обещал).... Рабочая на все 150%.
Нижний черт 5,2 грамма... Верхние тройники из крючков №10,12,14....
Есть пузатые(типа как муравьи с уралками, только вертикально)...
Фоткал от нижней мормышки, к верхней....
Долучені зображення
Тип файлу: jpg IMG_0033.jpg (82,3 КБ, 247 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_0034.jpg (155,7 КБ, 234 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_0035.jpg (207,6 КБ, 227 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_0037.jpg (181,7 КБ, 222 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_0036.jpg (162,7 КБ, 217 переглядів)
Тип файлу: jpg IMG_0039.jpg (211,9 КБ, 207 переглядів)
МаксимусС зараз поза форумом  
12 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

 

Мітки
вязать чертик к леске, гирлянда, зимняя рыбалка, как привязать чертик, кембрик на чертике, кивок для гирлянды, леска на гирлянду, леска на разрыв, ловить в толпе, ловля на гирлянду, мормышка на гирлянде, нижняя мормышка, поджопники, проводка на гирлянду, расцветки для чертей, рыбалка со льда, толщина лески на гирлянде, цвет кембрика на тройнике, цвет чертей, чертики на гирлянде




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:30.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua