Спортивний фідер

[Trolik]

Сформована фідерна секція РСК "Дом Рыбака" у складі:
1 Дидик Андрій (aka Hooligan86)
2 Дубина Анатолій (aka Trolik)
3 Дубчак Антон (aka Toxa007)
4 Ісько Володимир (aka VIsko)


Шановний домовий народ!!! Якщо для Вас "Дом Рыбака" не пустий звук, якщо у Вас є незадоволені спортивні амбіції, якщо Ви любите подорожувати, Якщо Ви відрізняєте петлю Гарднера від вузла Гріннера а фідер від пікера, якщо у Вас багато вільного часу та трошки вільних грошей, в решті решт, якщо Вам приємна компанія компетентних, врівноважених, розсудливих та адекватних людей - професіоналів своєї справи , пам'ятайте - список, наведений вище, може розширюватись Вашими прізвищами!!! і ще


Фідерна секція РСК "Дім Рибака" дякує за допомогу та постійну підтримку торговельні організації

"Balzer-Ukraine"

Плани Київ 2013

Фідерний напрямок. Календарний план змагань (проект).
Чемпіонат Києва з лову риби на фідер. Залік - особисто-командний. Склад команди - 4 спортсмени. Кількість команд від клубу - необмежена. Кількість учасників - 40 спортсменsd. Тривалість змагань - 2 етапи по 5 годин протягом двох днів. Тренування перед змаганнями обов'язкове для всіх спортсменів. Дата проведення - 22-24 серпня 2014 року. Місце проведення - м.Київ, Набережна Дніпра.
Кубок Києва з лову риби на фідер. Залік - особисто-командний. Склад команди - 4 спортсмени. Кількість команд від клубу - необмежена. Кількість учасників - 32 спортсмени. Тривалість змагань - 2 етапи по 5 годин протягом двох днів. Тренування перед змаганнями обов'язкове для всіх спортсменів. Дата проведення - 09-11 травня 2014 року. Місце проведення - м. Київ, Набережна Русанівського каналу.

В графіку можливі зміни.

Плани Україна 2014

- Кубок України 6-8 червня, Вишгород.
- 1 етап Чемпіонату України 18-20 липня, Орельська дамба, Дніпропетровська обл.
- 2 этап Чемпіонату України 5-7 вересня Тернопіль, гребний канал.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[diyad]

Да, "дружелюбием" не пахнет
Не знаю, как у кого, но у меня принцип - сначала читать, осмыслить прочитаное, а потом уже выкладывать свою мысль.
Мной было озвучена тега о квоте тренера. Кроме того, ясно было сказано, что никто "по блату" в состав сборной не попадает, а только по утверждению Президиума, в состав которого кстати входит и Президент Донецкой ОФРС. И это касается не только фидерного направления.
Сергей Бурдак навел пример о попадании в сборную по зимней ловли днепропетровца Зайко. Да - это была именно квота тренера и положительное решение Президиума.
Теперь о касперовцах (с большой буквы) и о других соревнованиях.
В моем посте наведен пример 2008 года, когда на фидерном Олимпе пребывали совсем другие спортсмены и моей задачей, как руководителя даного направления, была именно популяризация фидера в сторону Востока.
География проведения ЧУ2008 (Одесса) и КУ 2009 (Запорожье), мне кажется, об этом свидетельствует.
Еще не будучи на даном посту и обсуждая с Вами принципы создания фидерной Лиги на форуме ИФФРС, по крупинке собирая информацию о результатах Донбасской ФЛ, чемпионатов Запорожья , я считал своей задачей объединение всех неравнодушных к даной дисциплине спортсменов. И Касперовцы, хотя и не совсем удачный в спортивном плане водоем, потом Днестровское водохранилище ,на первых порах
были именно тем местом, куда съезжались все сильнейшие.
Так что, думаю Вы с этим согласитесь.

Кстати, Роман, Ваши размышления на тему
" А прикиньте если бы руководителя фидера выбрали из Донецка или Днепропетровска, что б тогда запели??? "
отталкивают инициативу взять на себя руководство человеку с "переферии".

[super-p]

Я вот читаю и не понимаю... а почему никто не учитывает соревнования которые проходят у нас??? Ведь зачастую на соревнованиях представлены 5-6 областей... или мы сивые да никому не нужные??? Значит касперовцы это круто, а тот же чемпионат Днепропетровской области куда съехалось очень много спортменов из других областей это так детский лепет???

Рома, просто имеются ввиду ЧУ и КУ, которые проходили в 2007-2008 году на западной Украине. В те времена не было желающих, проводить соревнования такого уровня. Но ведь на сегодняшний момент все как бы вырвнивается, и КУ и будующий ЧУ в Запорожье тому подтверждение. Уверен, что если вы предложите провести ЧУ и КУ у себя в регионе, и возметесь за организацию, все только выиграют от этого! Но нужно же предлагать, никто не будет напрашиваться! Я так думаю!
По поводу квот и отборов. Мое мнение, все достаточно справедливо.Но все равно, всем не угодишь! Представим ситуацию,ну типа гонки, "Мерс" и Таврия, кто быстрее от А до Я. Мерс на старте пробивает колесо, Таврия приходит на финиш первая! Она в команде, все по честному, но реальность то другая!Есть ведь обьективные и субьективные причины ! Вот именно поэтому мне кажеться нужна квота тренера, причем, обратите внимание, не в состав сборной, а только на отборы! Кстати, у спинингистов члены сборной автоматически, не учитывая теущий рейтинг, допускаются к отборам на следующий год! Достаточно справедливо,как по мне!
И еще, большой риск, посетить только одни рейтинговые соревнования, при этом иметь шанс попасть на отборы! Но каждый сам за себя решает и строит планы, и видит возможности попадания в сборную!Если кончно есть желание!

[romeo(donetsk)]

Допис від super-p

Но ведь на сегодняшний момент все как бы вырвнивается, и КУ и будующий ЧУ в Запорожье тому подтверждение. Уверен, что если вы предложите провести ЧУ и КУ у себя в регионе, и возметесь за организацию, все только выиграют от этого! Но нужно же предлагать, никто не будет напрашиваться! Я так думаю!

Все это верно, но вот незадача на КУ 2009 сколько было команд из Западной Украины? Эти соревнования просто проигнорировали!!! А потом кто в открытую а кто и намеками стали рассуждать что результаты этого кубка так себе так как вроде ка ки сильнейших то не было... какие то странные рассуждения в сфере последних событий... Вам не кажется???

Если КУ и ЧУ будут проводиться в Донецке то не получится ли ситуация как с КУ 2009??? Что толку проводить соревнования такие если они будут постоянно поддаваться сомнению...

Можно огласить список кто у нас марседесы, а кто таврии?? Ну чтобы было понятно что и как...

Все что происходит никак не влияет на популяризацию фидера в рамках всей Украины... вот честное слово был бы в этой пусть даже и виртуальной десятке заявлен Олег Боев (он это ИМХО реально заслужил) я бы и слова не сказал... а так получается что получается... и именно такой расклад навевает не очень хорошее настроение...

[super-p]

Можно огласить список кто у нас марседесы, а кто таврии?? Ну чтобы было понятно что и как...

Рома, хочешь конкретики? Ну тогда тебе и начинать!

И СПИСОК ЭТОТ СОСТАВЛЯЛСЯ ИМЕННО ПО ПОНЯТИЯМ. ИМХО!!! Кого-то вписали по заслугам... кого-то по блату... а кого-то ну потому что надо было вписать как не крути, хотя очень не хотелось

[AK]

Уважаемые господа: Терещук, Бурдак, Дутчак и президиум ФРСУ.
Большая просьба, вместо спортсмена Игоря Свирида, Ивано-Франковск, взявшего самоотвод, в сборную Украины по фидеру включить Олега Боева, Днепропетровск.
ИМХО спортсмен Роман Сапрыкин будет удовлетворен и перестанет думать о плохом.

[super-p]

Допис від AK

Уважаемые господа: Терещук, Бурдак, Дутчак и президиум ФРСУ.
Большая просьба, вместо спортсмена Игоря Свирида, Ивано-Франковск, взявшего самоотвод, в сборную Украины по фидеру включить Олега Боева, Днепропетровск.
ИМХО спортсмен Роман Сапрыкин будет удовлетворен и перестанет думать о плохом.

А еще лучше включить в сборную Романа Сапрыкина! Тогда точно будет удовлетворен и перестанет думать о плохом!

[romeo(donetsk)]

Допис від super-p

Рома, хочешь конкретики? Ну тогда тебе и начинать!

Вот конкретика Табличка знакомая???

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Берем первую пятерку и не "лохматим бабушку"

На ЧУ на построении четко сказали что рейтинг для формировании сборной будет формироваться по итогам двух соревнований ЧУ и КУ (или я один это слышал???) - все что сейчас происходит, ПРОИСХОДИТ только после того как многие спортмены продинамили КУ!!!

ВОТ И ВСЯ КОНКРЕТИКА!!!

---------- Добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:39 ----------

Допис від super-p

А еще лучше включить в сборную Романа Сапрыкина! Тогда точно будет удовлетворен и перестанет думать о плохом!

Вот тут незадачка... если не поленишься и страниц так на 10 назад почитаешь то я сказал что мне не интересно участие в сборной при любых раскладах... просто когда я вижу лажу - я говорю что это ЛАЖА и не молчу в тряпочку!!!

Даже если оплатите мои услуги по участию в сборной то все равно не соглашусь

---------- Добавлено в 14:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:42 ----------

Допис від super-p

Рома, хочешь конкретики? Ну тогда тебе и начинать!

В разрезе темы про "понятия" могу написать только лишь то что кто по рейтингу, который сформировали по ЧУ и КУ не входит в десятку попал в "виртуальную" сборную "по понятиям" - что тут непонятного???

Сверишь две таблички и все станет понятно

[super-p]

На ЧУ на построении четко сказали что рейтинг для формировании сборной будет формироваться по итогам двух соревнований ЧУ и КУ

Рома, давай конкретику! Сказали...это что, все толпой разговаривали, одновременно? Кто конкретно сказал ?
Это раз! Читаем дальше....внимательно читаем, и конкретно! " рейтинг для формировании сборной будет формироваться по итогам двух соревнований ЧУ и КУ" Итак,будет формироваться рейтинг! Но не сборная! В Итоге имеем две таблицы: рейтинг, для того, кому он нужен, и список претендентов в сборную! Даже не сборную, а только претендентов!
Мое мнение, что все равно это никому в этом году не нужно! Имею ввиду сборную.Но вот принципы формирования конечно же лучше отработать заранее!
Хотя если честно, То все равно не будет все четко, и так, что бы всех удовлетворяло!
Пример - зимняя сборна! Если в прошлом году ее формировали по отборам, то в этом году только руководитель направления, по своему усмотрению. Мотивация-невозможность провести отборы, по разным причинам! Точно так же может быть и в фидере!
А если еще щипитильнее подходить к формированию сборной, то нужно учитывать и финансовые возможности спортсменов.Если у тебя нет денег на поездку, что толку с того, что ты 1 в рейтинге!

[sergioFD]

Допис від super-p

Хотя если честно, То все равно не будет все четко, и так, что бы всех удовлетворяло!

А как может всех удовлетворять?
Если бы тренер Барселоны - Гвардиола спрашивал у футболистов, как они хотят тренироваться, что бы это их устраивало, был бы результат?
Человека, как и солдата в армии интересует меньше работы больше еды и денег.
Поэтому об удовлетворении всех речь идти не может.
Вон человек пишет, что ему место в сборной до лампочки, даже если его пригласят и заплатят, а в тоже время постоянно всем неудовлетворен.

[Nycolas]

Допис від super-p

Кто конкретно сказал ?
Это раз! Читаем дальше....внимательно читаем, и конкретно! "

Мені теж цікаво хто сказав?

Допис від super-p

Кто конкретно сказал ?
Мое мнение, что все равно это никому в этом году не нужно! Имею ввиду сборную.Но вот принципы формирования конечно же лучше отработать заранее!

+1
до початку сезону, щоб всі знали про принципи відбору в збірну

[Бадардинов]

И всё таки молчать.. причём всем.. в тряпочку. Блестящая позиция руководителя направления.

Я думаю людям выступающим за свои деньги и по своей инициативе она многое проясняет.

Вы меня простите, но спорт как бы у нас не профессиональный (как тут уже говорилось) и всецело держится на деньгах и энтузиазме тех кто в нём участвует. А если так... то скажите мне пожалуйста в чём прикол? если дойдя до какой то вершины человек (вложивший в это деньги и средства) не знает своей дальнейшей судьбы в той же сборной.

И скажите мне, отборы с десяти претендентов, они откроют что-то новое чего не может показать правильно созданный рейтинг? А если кому-то на отборах банально не повезёт? Тогда сколько их нужно чтоб выявить стабильно выступающего спортсмена? Это интересно в контексте поездок не за деньги ФРСУ, как вы надеюсь понимаете.

Пока в Украине самый стабильно выступающий — Веселовский Игорь. Так разве для этого надо отборы чтоб это понять? Хотя, с другой стороны можно получить то что в мормышке.... кто-то отбирается, а кто-то от этого избавлен.

А как по мне, взрослые официальные дяди, вы заигрались в свою игру за деньги простых спортсменов. Если вы не можете даже объяснить человеку (Боеву Олегу) почему его нет в списке.... то я не думаю что этот спорт будет прогрессировать.

[AXIC]

Допис від star07fish

Если проводить левобережные и правобережные соревнования (они так и проходят), а потом турнир между ними (по первым 4 командам ) толк бы был

Теж непогане рішення, але куди киян з Троєщини чи Харьківського масиву оприділити? Вони ліво, чи правобережні?
Як на мене то непотрібно нічого поділяти. Якщо рішили, чи рішать що рейтинговими є ЧУ і КУ то просто проводити в областях відбори і направляти на дані змагання кращих із кращих.

[Nycolas]

Допис від ГАРАЗДІВЕЦЬ

Якщо рішили, чи рішать що рейтинговими є ЧУ і КУ то просто проводити в областях відбори і направляти на дані змагання кращих із кращих.

+1
якщо вирішили рейтинговими ЧУ та КУ, та визначили рейтинг. То потрібні відбори, щоб не було ситуації, коли спочатку кажуть КК відбірковий на КУ, а потім пан Терещук каже - відкритий, велкам всім бажаючим

[Бадардинов]

Допис від super-p

Хотя если честно, То все равно не будет все четко, и так, что бы всех удовлетворяло!
Пример - зимняя сборна! Если в прошлом году ее формировали по отборам, то в этом году только руководитель направления, по своему усмотрению. Мотивация-невозможность провести отборы, по разным причинам! Точно так же может быть и в фидере!
А если еще щипитильнее подходить к формированию сборной, то нужно учитывать и финансовые возможности спортсменов.Если у тебя нет денег на поездку, что толку с того, что ты 1 в рейтинге!

Может быть так чтоб всех это удовлетворило.. только для этого не надо молчать в тряпочку, а потребовать того чтоб всё было честно.
Как сделать честно? Очень просто... отбросить личные амбиции и создать рейтинг который обсудить и принять всем главам федераций, чтоб потом не было разговоров. Никакие квоты и никакие вайлд карды .. если ты Дядька.. покажи это за год соревнований и займи своё достойное место в сборной. Какой это будет рейтинг командный или личка, или гибрид ... вопрос для обсуждения. Важно то, что человек выступающий на своих началах в этом спорте будет чётко знать для чего он это делает. А если будут квоты... отборы, обсуждения... будут непонятки.
Непонятки. Они дестабилизируют обстановку. Мне вот к примеру уже неинтересно выступать в следующем году именно по этой причине. Я не знаю к чему это приведёт, сплошной туман. То заявляют команду.. то отборы.... Люди добрые скажите уже чётко состав команды!!!!!! И по какому принципу она формировалась.

Финансирование. Мне прозрачно намекнули что если я попаду в сборную, то я могу рассчитывать на частичное финансирование на деньги спонсора. Намёк весьма прозрачный, но вопрос Так ты будешь в команде? (в играющем естес её составе) для людей готовых за меня заплатить хоть какую-то часть денег я считаю вполне уместным.
не спешите меня за это клянуть.. потому как мы можем получить то что сборная будет составляться только из тех у кого есть деньги. И это неправильно. Нада думать о людях в первую очередь.. потому как, ещё раз напомню, это не проф спорт ...к сожалению.

Финансирование. Собрать деньги для сборной можно в том случае если люди будут видеть что сборная составляется честно.. по рейтингу утверждённому всеми главами федераций. За себя скажу.. что я не вижу оснований сдавать деньги на развитие фидера в Украине не видя чёткой программы куда и кому они идут. Если мне не могут это объяснить, ссылаясь на то что мне объяснять не надо..моё дело молчать в тряпочку, то тогда я считаю совершенно справедливым не сдавать деньги не ведомо куда и на что. И кто скажет что это не справедливо?
Деньги люди соберут и миром если будут знать, что дав (пожертвовав слово какое-то нехорошее в этом контексте) сегодня на сборную они имеют все шансы честно попасть в неё на следующий год. А если нет честности... то нафига тогда воообще эта канитель?

Поездки сборной. Если мы не можем миром собрать деньги каждый год.. давайте ездить раз в три года, тогда подкорректируем планы и проведём отборы претендентов с каждого из трёх лет. Я думаю это уже отборы обязательные для укомплектации сборной.. ибо за три года можно посчитать рейтинг из претендентов и выявить тех кто стабильно выступает на протяжении трёх лет.

Не умолчу уже.
Популяризация фидера. Это всецело вопрос рейтинга. Если за поездки по регионам и участия в больших количествах соревнований будут начисляться коэфициентные бонусы .. а другими словами кто хочет выступать и попасть в сборную тот будет ездить... я думаю люди будут заботиться о своём рейтинге, а не будут ездить лишь на отборы проводимые руководителем направления (закрытые как я понял отборы).

Рейтинг. Сама суть отборов т.е. рейтинг заложен при участии в любых соревнованиях. Другими словами создавая серию (причём безразмерную как я понял) отборов, как в утверждёном плане Дутчака И.Я. мы тем самым нивелируем нафик рейтинг и участие спортсмена в соревнованиях до отборов. Так скажите мне. Чем рейтинг отборов тогда лучше рейтинга спортсмена который год ездил по "информативным" (ну и слово же...бррр) соревнованиям и нужно ли ездить тогда на них вообще?

так что Юра можно сделать всё честно.. главное захотеть а не затыкать людям рот чтобы не дай бог не помешали каким то планам.

Я рассказал всё это не только вам... так уж вышло что опять прокоментил ваш пост... но людям, чтоб они хоть задумались в чём прикол молчания в тряпочку.

[super-p]

Пока в Украине самый стабильно выступающий — Веселовский Игорь. Так разве для этого надо отборы чтоб это понять?

Вот, а в рейтинге он какой? правильно, где то 20! Вот тебе Рома и обьективность! Все твоими же словами!

так что Юра можно сделать всё честно..

Можно, конечно! Только нужно сначала определить, как это! А то ведь правда - она у каждого своя!

[sergioFD]

Допис від Бадардинов

Я рассказал всё это не только вам... так уж вышло что опять прокоментил ваш пост... но людям, чтоб они хоть задумались в чём прикол молчания в тряпочку.

Наверное я где-то, что-то пропусти про молчание в тряпочку.
Рома!
Ты очень много написал, но лично я не понял в чем предмет возмущения.

Завтра постараюсь внимательнее прочитать твой душевный порыв.

[romeo(donetsk)]

Мне начинает казаться что чем обсуждать конкретные проколы этого года и сделать выводы, проще всех недовольных тупо залошить... и выдавать фразочки по типу: "так давайте его в сборную поставим чтобы успокоился"

Ведь что может быть прозрачней рейтинга составляемого по заранее объявленным соревнованиям, но нет же... надо что-то как всегда этакое придумать... чтобы помутнее и позапутаннее и чтобы мало кто понимал почему и зачем

Просто если допустить что в сборную можно попасть без посещения всех обязательных соревнований это станет постоянной традицией... зачем напрягаться если можно и так все порешать... главное знать как и где...

---------- Добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:35 ----------

Допис від super-p

Вот, а в рейтинге он какой? правильно, где то 20! Вот тебе Рома и обьективность! Все твоими же словами!

Ну так кто виноват что он не приехал на КУ??? Это лишь личные проблемы спортмена... я наверное тупой и ничего не догоняю...видимо не под тем углом смотрю...

[Бадардинов]

Допис від super-p

Вот, а в рейтинге он какой? правильно, где то 20! Вот тебе Рома и обьективность! Все твоими же словами!Можно, конечно! Только нужно сначала определить, как это! А то ведь правда - она у каждого своя!

Про Веселовского, Иванова, Петрова, Сидорова.. не суть важно... важен принцип. Если спортсмен не хочет следить за своим рейтингом, то как знать готов ли он как спортсмен к выступлению на ЧМ? А для того рейтинг вообще и существует..чтоб выявить стабильных Ивановых Петровых Сидоровых. Нежто непонятно?
Для чемпиона Украины Свирид Игорь предложил формулу.. он проходит без отборов. Можно обсудить и этот вариант. Хотя как по мне, кто-кто а чемпион может и поучаствовать в рейтинге до конца..если ему конечно интересно место в сборной. Я на КУ поехал именно для этого... я уже про то писал. (хотя финансово было больно). И несмотря на то, что вроде тоже около чемпиона (3-е место в личке по ЧУ) обоср..лся там, и не жужу. Проигрывать тоже надо достойно. Зато знаю над чем нужно работать и получил очередной кусочек опыта.
А правда щас у каждого своя. А сделайте правду правдой.. и всё... своей правды уже не будет .. будет ПРАВДА в целом. Я предложил вариант как это сделать.
И приведя в пример Игоря Веселовского, я имел ввиду чистый рейтинг, а не какие то закрытые отборы (а это поездки и траты денег).

[AK]

romeo(donetsk) и Бадардинов, тьфу на вас. Надоело читать ваши предклимаксные посты. У одного клин на деньгах и убыточности спорта, у другого на непризнанности Востока.
Живите проще. Есть шеф, на данный момент Дутчак, как сказал так и будет. Будет другой шеф - будет он устанавливать правила (доводить до нас решение федерации).
А ваше дело маленькое. Устраивает - играйте. Не устраивает - играйте молча или не играйте.
Чего вы хотите добиться топтанием клавиатуры - не понимаю. И не хочу понять. Не пытайтесь объяснять.

To: модератор ветки (кажется это снова Тролик , я здесь, я там, я везде ), раздай всем транквилизаторы . Успокой народ...

[Feederal_74]

Не хочу влазить в перепалку, да и не буду. Пообщавшись с напарником О. Боевым (он сейчас без связи) пришли к единому мнению по следующим вопросам.
1. Состав команды.
Для ЧУ и КУ оставить 4 человека. В прошлом году многие были против, в том числе и мы, но сейчас наоборот - очень интересный вариант, позволяющий в большей мере раскрыть возможности каждой области.
2. Рейтинговые соревнования.
Для полноценного рейтинга вполне достаточно двух соревнований (четыре тура) - ЧУ и КУ. Спортсмены желающие показать хорошие результаты будут стремиться выступать на других соревах уровня "по-ниже". И чем больше таких "местных" сорев, тем выше шансы выступать стабильно и показывать "класс" на рейтинговых соревнованиях. ИМХО.
Схема простая, но при этом всё ясно и "прозрачно", и мне, честно говоря, не понятно - зачем "городить огород".