Техотдел «Зелинка» ("Зелинка" - своими руками: чертежи, расчеты, фото и пр.) - Сторінка 66

DracoZur · 07.05.2012, 19:42

Цитата:

Допис від BORISL

Уважаемые Зелинкостроители! У меня возникла проблема с новой самодельной Зелинкой: Ружьё - с регулировкой мощности боя, и полунеподвижным клапаном (т.е. клапан-неподвижный, а уплотнение подвижное-по торцу напайки ствола выполнено из маслостойкой резины круглого сечения). Ствол: Ф10,6хФ12, линесброс Ф3 мм, клапан Ф9, бортик на клапане Ф11 мм.При закачках ружья до 18 кг - спуск (выстрел) нормальный, а при закачках выше - происходит как бы "залипание" (или задержка выстрела, или отсутствие его). Посоветуйте, в чем может быть проблема. Заранее благодарен за Ваши советы.

Кинь схему! На пальцах трудно! Попробуем помочь!

FA · 07.05.2012, 22:46

Цитата:

Допис від BORISL

Уважаемые Зелинкостроители! У меня возникла проблема с новой самодельной Зелинкой: Ружьё - с регулировкой мощности боя, и полунеподвижным клапаном (т.е. клапан-неподвижный, а уплотнение подвижное-по торцу напайки ствола выполнено из маслостойкой резины круглого сечения). Ствол: Ф10,6хФ12, линесброс Ф3 мм, клапан Ф9, бортик на клапане Ф11 мм.При закачках ружья до 18 кг - спуск (выстрел) нормальный, а при закачках выше - происходит как бы "залипание" (или задержка выстрела, или отсутствие его). Посоветуйте, в чем может быть проблема. Заранее благодарен за Ваши советы.

Рассчитай усилия на ствол - должно быть не меньше 10кгс и делай клапан меньшего диаметра...

BORISL · 07.05.2012, 22:57

Цитата:

Допис від DracoZur

Кинь схему! На пальцах трудно! Попробуем помочь!

Схема почти такая. Основные детали такие же.
Извините, что вставил чужую схему. Я не имею возможности вставить свой чертеж.
Схема опубликована в этом разделе 07.11.2011. Snake (Олег).
http://fishing.kiev.ua/vb3/attachmen...6&d=1320658329

DracoZur · 07.05.2012, 23:57

Цитата:

Допис від BORISL

Схема почти такая. Основные детали такие же.
Извините, что вставил чужую схему. Я не имею возможности вставить свой чертеж.
Схема опубликована в этом разделе 07.11.2011. Snake (Олег).
http://fishing.kiev.ua/vb3/attachmen...6&d=1320658329

Исходя из этого рисунка и озвученного диагноза смею предположить что бортик клапана и торец ствола необходимо делать заподлицо в заряженном состоянии иначе кольцо стремится к заклиниванию ствола вдавливанием при большом давлении между клапаном и стволом! Упругая деформация кольца удерживает на какое-то время ствол! Еще вопрос : какое и сколько масла залито в ружье?

DracoZur · 08.05.2012, 00:49

Цитата:

Допис від FA

Рассчитай усилия на ствол - должно быть не меньше 10кгс и делай клапан меньшего диаметра...

Если при меньшем давлении срабатывает то причина скорее в другом ! При большем давлении могут вылезти косяки несоостности посадки ствола в надульнике и затыльнике, и обжатие резины кольца клапана! ИМХО!

BORISL · 08.05.2012, 09:04

Цитата:

Допис від BORISL

Уважаемые Зелинкостроители! У меня возникла проблема с новой самодельной Зелинкой: Ружьё - с регулировкой мощности боя, и полунеподвижным клапаном (т.е. клапан-неподвижный, а уплотнение подвижное-по торцу напайки ствола выполнено из маслостойкой резины круглого сечения). Ствол: Ф10,6хФ12, линесброс Ф3 мм, клапан Ф9, бортик на клапане Ф11 мм.При закачках ружья до 18 кг - спуск (выстрел) нормальный, а при закачках выше - происходит как бы "залипание" (или задержка выстрела, или отсутствие его). Посоветуйте, в чем может быть проблема. Заранее благодарен за Ваши советы.

В дополнение к написанному выше: Если после зарядки ружья проходит некоторое время (больше 3-5 минут), то при нажатии на спусковой крючек происходит также "залипание". Причем это только при закачке больше 18-20 кг. В ружье трущиеся детали смазаны тонким слоем масла ПМС-100 (написано на бутылочке).

FA · 08.05.2012, 09:28

Цитата:

Допис від DracoZur

Если при меньшем давлении срабатывает то причина скорее в другом !...ИМХО!

При такой схеме работать не будет - нужно уменьшать клапан.
А при малом давлении хватает усилия пружины для сдвига ствола... По-моему...

Юрьич · 08.05.2012, 10:11

Цитата:

Допис від BORISL

Схема почти такая. Основные детали такие же.
Извините, что вставил чужую схему. Я не имею возможности вставить свой чертеж.
Схема опубликована в этом разделе 07.11.2011. Snake (Олег).
http://fishing.kiev.ua/vb3/attachmen...6&d=1320658329

Вставлю и свои 5коп.
Думаю, всё дело именно в том, что резинка упирается в торец ствола.
Если сделать как на рисунке, никаких залипаний не будет. У меня такая конструкция в металле работает безотказно.

Snake · 08.05.2012, 10:35

Цитата:

Допис від BORISL

Схема почти такая. Основные детали такие же.
Извините, что вставил чужую схему. Я не имею возможности вставить свой чертеж.
Схема опубликована в этом разделе 07.11.2011. Snake (Олег).
http://fishing.kiev.ua/vb3/attachmen...6&d=1320658329

Кстати, схема не моя, а Харитонова, а клапан этот неподвижный назван в честь его изобретателя "клапаном Гупало" - Олега Гупало (он же Юрьич)..Я конечно дико извиняюсь, но на мою имху(отнюдь не мастера, но юзера), но мне кажется, что "залипания" клапана могут быть и из-за уплотнения - попробывать поигратся с диаметром и толщиной..может в этом и есть причина

DracoZur · 08.05.2012, 11:24

Цитата:

Допис від Юрьич

Вставлю и свои 5коп.
Думаю, всё дело именно в том, что резинка упирается в торец ствола.
Если сделать как на рисунке, никаких залипаний не будет. У меня такая конструкция в металле работает безотказно.

Да вот такая схемка действительно не даст закусывания резинкой ! Но и предложенная выше тоже работоспособна только необходимо убрать момент продавливания резинки между буртиком клапана и стволом! В общем у ружья ПМС ! Масло на мой взгляд неудачное! Возьми АТФ! Оно не даст пленку! Клапан Гупало - улыбнуло! Такой тип клапанов давно применяется в других отраслях механики! Олег просто его удачно применил в контексте ПР ! Так мы и до велосипеда Захара дойдем! Находчивость- она конечно родня изобретательству, но не одно и то же!

ivshin · 08.05.2012, 11:41

Цитата:

Допис від Юрьич

Если сделать как на рисунке, никаких залипаний не будет. У меня такая конструкция в металле работает безотказно.

Олег Юрьевич, а шайба за резиновым колечком сделана с зазром по внутреннему диаметру ствола?

Наверно на гиропневмате будет хорошо работать - грязеустойчиво.

DracoZur · 08.05.2012, 11:59

Цитата:

Допис від FA

При такой схеме работать не будет - нужно уменьшать клапан.
А при малом давлении хватает усилия пружины для сдвига ствола... По-моему...

Андрей! Ну какое там усилие пружины? Работает разница сечений! Пружина только для перепуска клапана!

Юрьич · 08.05.2012, 12:14

Цитата:

Допис від DracoZur

Такой тип клапанов давно применяется в других отраслях механики! Олег просто его удачно применил в контексте ПР ! Так мы и до велосипеда Гупало дойдем! Находчивость- она конечно родня изобретательству, но не одно и то же!

На роль изобретателя данной конструкции я и не претендовал, просто поделился тем, что успешно использовал. Так что твой сарказм по поводу "велосипеда Гупало" тут абсолютно не уместен.

Юрьич · 08.05.2012, 12:19

Цитата:

Допис від ivshin

Олег Юрьевич, а шайба за резиновым колечком сделана с зазром по внутреннему диаметру ствола?

Наверно на гиропневмате будет хорошо работать - грязеустойчиво.

Да, шайба имеет диаметр меньше внутреннего диаметра ствола, её задача только подтолкнуть резиновое кольцо до контакта со стволом.
Такой клапан одинаково надёжно рботает как на пневмате, так и на гидропневмате.

Snake · 08.05.2012, 12:33

Цитата:

Допис від DracoZur

Клапан Гупало - улыбнуло! Такой тип клапанов давно применяется в других отраслях механики! Олег просто его удачно применил в контексте ПР ! Так мы и до велосипеда Гупало дойдем! Находчивость- она конечно родня изобретательству, но не одно и то же!

Конечно не сам Гупало дал название клапану, а участники этого форума прозвали клапан в такой компоновке его именем, и таки непонятен сарказм насчет велосипеда...

BORISL · 08.05.2012, 15:17

Цитата:

Допис від BORISL

Уважаемые Зелинкостроители! У меня возникла проблема с новой самодельной Зелинкой: Ружьё - с регулировкой мощности боя, и полунеподвижным клапаном (т.е. клапан-неподвижный, а уплотнение подвижное-по торцу напайки ствола выполнено из маслостойкой резины круглого сечения). Ствол: Ф10,6хФ12, линесброс Ф3 мм, клапан Ф9, бортик на клапане Ф11 мм.При закачках ружья до 18 кг - спуск (выстрел) нормальный, а при закачках выше - происходит как бы "залипание" (или задержка выстрела, или отсутствие его). Посоветуйте, в чем может быть проблема. Заранее благодарен за Ваши советы.

Попытался выложить чертеж задней части своей Зелинки со штуцером закачки с помощью насоса. После закачки на его место устанавливается вороток регулятора боя.

DracoZur · 08.05.2012, 15:38

Цитата:

Допис від BORISL

Попытался выложить чертеж задней части своей Зелинки со штуцером закачки с помощью насоса. После закачки на его место устанавливается вороток регулятора боя.

Вот получилось открыть и переформатировать! Налицо технологический косяк! Бортик клапана надо сделать шире! При таком как на рисунке резинка продавливается давлением в свободное место и приклинивает ствол! Думаю можно вылечить шайбой нужной толщины!

Palamarchuk Vladimir · 05.07.2012, 09:30

Подскажие пожалуйста где в украине можно зделать ПРАВИЛЬНУЮ анодировку ружья, ну и чтоб цвет бы красивый, еще можно цену.
Буду очень признателен. Всем заранье спасибо.

makenzi · 05.07.2012, 22:27

Обратись к мастерам кто делает ружья на продажу или сделай сам.

Palamarchuk Vladimir · 06.07.2012, 00:27

Цитата:

Допис від makenzi

Обратись к мастерам кто делает ружья на продажу или сделай сам.

Спасибо у всех мастеров анод разный получается, хочу темно оливковый, хтото делал на заводе кто непомню, ну анод зачетный получился.

05.07.2012, 09:30	#1318
Palamarchuk Vladimir Реєстрація: 04.06.2009 Звідки Ви: Шепетовка Дописи: 59 Дякував: 34 Дякували 46 раз(и) в 11 повідомленнях	Анодирование Подскажие пожалуйста где в украине можно зделать ПРАВИЛЬНУЮ анодировку ружья, ну и чтоб цвет бы красивый, еще можно цену. Буду очень признателен. Всем заранье спасибо.

05.07.2012, 22:27	#1319
makenzi Реєстрація: 19.11.2010 Звідки Ви: Запорожье Дописи: 96 Дякував: 184 Дякували 186 раз(и) в 36 повідомленнях	АНОД Обратись к мастерам кто делает ружья на продажу или сделай сам.