Ловля спиннингом на «бородку»

[Sergey1]

Допис від Zander

А по пасивному агапу - победит не бородка, а вертолет в отвес сплавом, меееедлееенно-мееедлеееннно!

Мысль конечно хорошая, но не всегда вертолёт (балансир) в отвес сплавом лучший вариант.
Отставим в сторону ловлю с берега, где нельзя сравнивать бородку и балансир. Но и с лодки не всегда можно определить, что лучше в определённом месте и условиях балансир или бородка.
Если имеем рельеф с небольшими бугорками "стиральная доска" и судак рассредоточен более-менее равномерно -в выиграше будет балансир.
А если продольная бровка и боковой ветер, поперечная бровка или гряда камней небольшой корчик (точечные объекты) то лучше сыграет бородка.
ИМХО не следует ограничивать себя каким-то одним- двумя способами ловли гораздо интересней экспериментировать и узнавать новое (но без фанатизму).
Успехов.

[Zander]

Допис від Sergey1

А если продольная бровка и боковой ветер, поперечная бровка или гряда камней небольшой корчик (точечные объекты) то лучше сыграет бородка.

не-а, лучше будет возле корчика вертолет-оса-балансир, только лодка якориться. И усе.

Допис від Sergey1

ИМХО не следует ограничивать себя каким-то одним- двумя способами ловли гораздо интересней экспериментировать и узнавать новое (но без фанатизму).

Тут солидарен на 101%.

С ув

[Zander]

Допис від SSS001

Бородка - это не для выяснения вопроса - кто победит, хотя...
иногда бывает и так - [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Баянчик трехлетний, но Саша таки в "теме" шарит, это - ДА! Я максимум еще 3-4 знаю человека, у которых такое может получится..

С ув

[Sergey1]

Допис від Zander

не-а, лучше будет возле корчика вертолет-оса-балансир, только лодка якориться. И усе.

Где-то для Десны, для Днепра в Киеве пожалуй таки да.
Но если большие просторы и глубины сложно стать на якорь в нужное место с учётом сноса струёй и ветром. ИМХО проще стать в 25 метрах +- 5м а потом нащупать спином нужное место и при необходимости обловить бородкой (если сейчас она лучше работает).
Не получалось у меня на просторах Каневского вдх. удачно выставить лодку для ловли балансиром. В Киеве таки да.
Успехов.

[Steel]

Допис від Zander

Ловить - ловит, скорость ловли на джиг просто выше в разы. Поэтому он победит.



С ув

Если бородку кидать в рыбу, тем более в активную, то скорость ловли с джигом одинаковая . Зато бородка ловит и пассивную рыбу, а джиг курит .

Тоже с ув.

[Steel]

Допис від Zander

не-а, лучше будет возле корчика вертолет-оса-балансир, только лодка якориться. И усе.





С ув

Если с заякоренной лодки, то можно на ГЭС-монтаже, бородкой с того корчика выдрочить всего агапа. Корчик останется пустым и усе .

С ув.

[Valentina]

Допис від Zander

Баянчик трехлетний, но Саша таки в "теме" шарит, это - ДА! Я максимум еще 3-4 знаю человека, у которых такое может получится..

С ув

А если на то место выйдет ещё пару человек, которых я знаю, то и у них получится. ))))))
Святая вера в чудеса бородки на каменистых берегах Оболони и меня заставила именно на газопроводе поймать первых своих полтора судака... и полюбить эту приманку!

[Sergey1]

Допис від Steel

Если бородку кидать в рыбу, тем более в активную, то скорость ловли с джигом одинаковая . Зато бородка ловит и пассивную рыбу, а джиг курит .

Тоже с ув.

К сожалению не всегда одинаковая скорость с джигом, а чаще даже наоборот. Поиски лучшей (всех времён и народов приманки и способа ловли это путь в никуда.
Надо изучать и совершенствовать все известные способы и находить места и условия когда они являются лучшими.
За свои 0,5 века ловли на спин я столько раз находил "универсальную" пиблуду, что сейчас спокойно отношусь к успехам любых приманок (способов ловли), а успех заключается в правильном использовании опыта.
Успехов.

[Sous]

По моему, активность хищника ведет к формированию группового согласованного поведения у рыбаков. Учит искать клев, или дожидаться "выходов", искать скопления подходящей добычи...

В общем, любыми способами вливаться в рыбий коллектив. Причем вливаться в роли жертвы. Нужно постараться имитировать поведение предполагаемой жертвы и изобразить её рассеянность Не так-ли?
Наткнулся тут недавно на нуднейшее исследование [[Ссылки только членам профсоюза. ]. Кто сможет разобраться в таблице - респект! Но тема интересная.
Вкратце о стайном хищнике и его жертвах;
"хищники атакуют «асоциальную» добычу, которая предпочитает одиночество и выбирает собственное направление движения; Среди группирующихся в стае чаще всего подвергаются атакам хищника те, которые находятся с краю группы".
"Сбалансированное групповое движение защищает от нападения, а одиночки или маленькие групки, двигающиеся в одном направлении, подвергаются большей опасности. Таким образом, социальное поведение, смоделированное в данном случае параметрами движения действительно защищает от хищников, поэтому образование группировок могло появиться в ходе эволюции в системе «хищник–жертва»".
И:
"Наименьшему же риску подвержены те жертвы, которые находятся в группах и отслеживают маневры соседей. Также хищников привлекла прямолинейность маршрута: чем извилистей был путь добычи, тем реже к ней бросались рыбы.
Да, и про дафний!:
"Похоже, если бы дафнии двигались тесными рядами, да еще строй выбирал бы извилистый маршрут, то рыбки оставались бы голодными".
Выходит что ученые как бы гарантируют нам, что вблизи от добычи агап наверняка клюнет на отбившуюся от стаи бородку, а не станет жадно преследовать тучи уклеек.
Итак: для более полного погружения в стаю остается еще ответить на вопрос о поведении бородки. Тут уж не поспоришь - не имеет бородка никакой своей игры! Именно это её качество и делает снасть исключительно индивидуальной. Не хочу делить рыбаков, практикующих этот способ ловли, на какие-либо сорта, однако, приманки, или собственно "бородки", как правило изготавливаются и анимируются авторским способом, вручную, и значит их внешний вид, и поведение порождаются только вкусом и фантазией авторов. Также размытыми являются и способы доставки приманки на место лова. Нет здесь никакой четкости, и опять, по той-же причине: для каждого водоема, и рыбы делается вручную особая снасть, с минимальной повторяемостью.
Рано или поздно на любую бородку клюет агап. Тем более поводов для прозрений, ведь приманка рыбе ничем не махала, все, от бородки до проводки сделано рукою самого рыболова. И в этом смысле бородка оправдывает свою пассивность. Она убеждает рыболова в том что поклевки возможны даже на самых простых движениях.
Киевская бородка вообще - снасть для ловли в тяжелых условиях (струя, стояк, рельеф "цепа", неактивный хищник), с использованием в качестве приманок самодельных бородок! Дает понять что где-то рядом не только хищник, но еще и стая добычи. Вот об этой стае у меня много вопросов.
Что мы знаем о такой добыче, о её сезонной смене, о вкусах судака и его поведении во время охоты за той или иной рыбой, в разное время года? Каковы средние плотности этих стай, и из каких групп они состоят у разных видов?
Когда наступают сроки нереста у типичной добычи судака, и как эти сроки связаны с нерестом самого судака?
Как проявляются у жертв судака брачное, пищевое, иное демаскирующее поведение, как например симптомы типичных заболеваний?
Думаю ответы на эти вопросы помогут понять где искать хищника, а главное - что делать, если он есть, но не ест!

[Sergey1]

Допис від Sous

"
Выходит что ученые как бы гарантируют нам, что вблизи от добычи агап наверняка клюнет на отбившуюся от стаи бородку, а не станет жадно преследовать тучи уклеек.
!

Бородка, да и любая искуственная приманка не имитирует отбившуюся от стаи рыбку, а изображает одинокую рыбёшку. Но рыбёшку с дефектами поведения.
Когда-то ловил окушков на щипалку на малой глубину спецом, что-бы видеть поведение жертвы и хищника. При попадении жертвы в воду к ней босалось несколько окуней и окружали стоя на растоянии, щипалка начинала бешенно работать хвостом- окуни в панике отступали. Потом щипалка замирала окуни начинали расходиться, но в это время щипалка совершала микродвижение и следовала атака. То-есть атака следует при сбои в равномерном движении ( во всяком случае большинство атак).
Есть наблюдения с точки зрения хищника: долго и плотно занимался ПО, когда под водой встречаешь плотные стаи круппых рыб (язя, пеленгаса, сазана) попасть не возможно хотя кажется, что идёт стена рыбы и не возможно не попасть. Невозможно сконцентрироваться на ОДНОЙ рыбе. Хотя при встрече с одиночкой ноу проблем.
Конечно стайность играет какую-то положительную роль: гэс монтаж, на классике две бородки, доганялки часто улучшают клёв.
ИМХО бородка имеет свою микро игру (вспомним щипалку), иногда пробую игру бородки в ванной и даже в кювете для прявки фото, хорошая бородка играет на таких микро скоростях.
Успехов.

[SSS001]

Игра бородки на микроскоростях - важно.
Тандем из двух бородок - вроде работает, но исходя из вышеприведенного, и кстати, совсем не скучного исследования - одна бородка эффективней. И как пример. Недавний.
Ловим с сыном. Оба на Гэс монтаж. У меня две бородки, у сына одна.
Ходим по берегу, меняемся местами... В итоге. У сына 5 поклевок, 3 пистолета - отпущены, один промах, и агап под полторушку.
У меня - всего одна поклевка, один агап тоже под полтора кг.

[Steel]

Освежу тему.

А кто ловит на "зимние бородки" ? Фото 1.
На выходных не плохо по агапу работали , лучше балансиров.

Фото 2 - найди 10 отличий .

[Штурман-77]

Допис від Steel

Освежу тему.

А кто ловит на "зимние бородки" ? Фото 1.
На выходных не плохо по агапу работали , лучше балансиров.

Фото 2 - найди 10 отличий .

Это не бородка, а блесна. Но тоже судаковая снасть.

[Adm1]

Даже такой турЫст как я знаю что штуки эти называются "вертолёты" и с ними лучше в "балансиры и прочие зимние железяки"
Хотя, если гуру считают, что ловля на них имеет особую специфику, можно и тут открыть тему в олд-скуле..
Кстати.. зимняя тематика нераскрыта в этом разделе - всякие там "покатки" и прочие олдскульные снасти и способы.. Какие будут предложения?

[Yury]

Допис від Штурман-77

Это не бородка, а блесна. Но тоже судаковая снасть.

Так вот оно что, Михалыч! ©
А я-то подумал, что это новая модель из плавающего свинца вместо пенопласта...

[Steel]

Допис від Штурман-77

Это не бородка, а блесна. Но тоже судаковая снасть.

Я в курсе . Ловлю на них ни первый год .

Сверху оса, ниже нью вертолет.

В смысле по геометрии почти как бородка, но и рулит не хуже .

С ув.

[Штурман-77]

Допис від Yury

А я-то подумал, что это новая модель из плавающего свинца вместо пенопласта...

Думать вредно, от этого морщины в мозгу образуются

[Valentina]

Допис від AP

...Хотя, если гуру считают, что ловля на них имеет особую специфику, можно и тут открыть тему в олд-скуле..
Кстати.. зимняя тематика нераскрыта в этом разделе - всякие там "покатки" и прочие олдскульные снасти и способы.. Какие будут предложения?

Не знаю как посчитают гуру, но неплохо бы в "пингвине" "олдскул" сделать.
Правда, кроме покатков и вертолётов мало что из старых снастей знаю... А если их мало - то вроде и тему открывать смысла нет.
Но вертолётами интересуюсь очень давно, а информации - ноль! (Гугл не употребляю, доверяю только реальным местным практикам)

[Zander]

Допис від Steel

Фото 2 - найди 10 отличий .

Оса и вертолет.

Отличия хватит одного - они не ПЛАВАЮТ, в отличие от бородки..
И потому - это разновидности блесен .

С ув

[Steel]

Допис від Zander

Оса и вертолет.

Отличия хватит одного - они не ПЛАВАЮТ, в отличие от бородки..
И потому - это разновидности блесен .

С ув

Да я не спорю - это была типа шЮтка и смайлик стоял.

Но по геометрии они похожи или нет? Думаю судаки отличий между ними не замечают .

С ув.