Мясорубки: обзоры, вопросы ТО и модернизации

[Andron]

Прикольно ... смотришь на новые ЛТ и ловишь себя на мысли, что некоторые элементы конструкции где-то уже видел раньше , точнее видел у Шимано , и тут же бац!!! читаешь фразы шо воно круче ниж шимана
ПС DS5, XT7, Zn Digigear II, ATD - кому-то о чём-то говорит или это только мне нх не ясно?

[sevo]

Допис від Ян

есть

Давайте, желательно с номерами деталей.

[BRABUS xD]

Допис від Andron

ПС DS5, XT7, Zn Digigear II, ATD - кому-то о чём-то говорит или это только мне нх не ясно?

Так это эти... хитрые маркетинговые названия)
DS5- новый материал, классом немного ниже Зайона.
XT7- материал корпуса (пластмасса) на бюджетных катухах Шимано.
Didigear 2- высококачественная шестерня с идеальным пятном контакта.
ATD- новый фрикцион, более качественно гасит рывки рыбы.
Могу в чем то ошибаться конечно, сам Шиманами ловлю)

[complexbud]

Допис від Ян

...оцинкованная главная пара Zn Digigear II....

А это как? Гальванический цинк прямо на алюминиевые шестерни?

Может анодированная алюминиевая ГП?
Что впрочем на любых, даже на самых дешевых китайских г-но катушках используется.

[sevo]

Компания Daiwa в прошлом году выпустила много новинок, за одну из них я и хочу рассказать.
Безынерционная катушка Daiwa Prorex 2500RA, но не пластиковая её версия, а морская с полностью металлическим корпусом. Из описаний на коробке катушка имеет вес 285 граммов в типоразмере 2500, оборудована восемью шарикоподшипниками, имеет передаточное отношение 5,6:1 и выматывает 84см лески за оборот рукоятки. Средняя стоимость катушки 120$.



Катушка оборудована подвижной клипсой с пружиной и пластиковой подложкой, фидеристам это решение понравится в катушке 3000 размера.





Подшпульный узел реализован в простом варианте, но уже с подшипником 4/7/2,5.





Фрикцион в данной модели реализован с графитовыми шайбами.



Прижимная гайка с резиновой манжетой.





В описании заявлено что в данной катушке установлен автоматический фрикцион, но это всего лишь рекламный ход, как и в любых катушках с обозначение ATD, в реальности это всё тот же UTD.
Найдите отличия от реврос Е.



Рукоятка навинчивается на вал ведущей шестерни, кноб удобной формы и вращаться на двух подшипниках 4/7/2,5.
Плечо длинное, расстояние по осям 60мм, это на 5мм длиннее чем у стандартной рукоятки 3000 модели и на 10мм длиннее чем у стандартной 2500 модели. Для сравнения добавлена рукоятка от калдии 14 года в 3000 размере.





Механизм ротора. Материал ротора пластик, довольно жёсткий.



Шейка ротора имеет паз на который одевается барабан обгоной муфты, тем самым обжимает его, посадка плотная, снимается с натягом.





Дужка противозахлёстной формы, трубчатая, полая внутри. Ролик не имеет шарикоподшипника и вращается на системе втулок. Вращение ролика такой конструкции лёгкое, это надёжная система работающая со шнурами любой толщины.



Обгоная муфта расположена в закрытом колодце который является целостным с корпусом катушки.







Корпус полностью металлический, очень крепкий, покрыт твёрдым, защитным износостойким покрытием с обеих сторон. Посадочные места подшипников плотные. Высокая точность изготовления. В корпусе катушки все резьбовые соединения под винты, никаких саморезов нет.



Механизм редуктора катушки сделан из более лучших сплавов чем у катушек аналогичной конструкции таких как фримс и экселер. Ведущая и ведомая шестерня как и паразитка с кареткой имеют больший класс точности, материал более твёрдый и тяжёлый. Шток и направляющие из не ржавеющей стали.



Размер механизма в этой катушке очень крупный и рассчитан на большие нагрузки. Диаметр ведущей шестерни 32мм, что на 2 мм крупнее стандартной шестерни в фримс 3000. Ширина зуба составляет 3,5мм против 3мм у фримс 3000. Высота зуба тоже большая и составляет 2мм. На валу ведомой шестерни установлены подшипники 13/7/4 и 11/7/3



Ведомая шестерня опирается на два подшипника размерами 14/7/5 и 8/5/2,5.



Привод шпули имеет две направляющие из нержавеющий стали, паразитка вращается на подшипнике 7/4/2,5.





Катушка имеет хороший ход и отличные мощностные характеристики, может работать с большими нагрузками, подходит как для ловли на джиг, так и на воблеры рывковыми проводками. Корпус и механизм редуктора у этой катушки имеют размер 3000 модели, но при этом ротор и шпулю от 2500. По личным ощущениям, катушка тянет довольно тяжёлые веса грузов в 24 грамма легче чем такой же вес стандартная трёхтысячная, такая как фримс, экселер, реврос.
Мне очень понравилась эта модель катушки, ровный лёгкий ход, легко работает с довольно тяжёлыми весами, крепкая, нет изменения ровности хода под нагрузкой, довольно мощный и плавный фрикцион и главное за вполне доступную стоимость.

[ruslanfishin]

имею exista 2508 в маг-гав-гав-гав-гав-гав-
думаю что завионы и тп. ПОЛНОЕ ГАВНО

[Женя Славутич]

Допис від Andron

..., и тут же бац!!! читаешь фразы шо воно круче ниж шимана
ПС DS5, XT7, Zn Digigear II, ATD - кому-то о чём-то говорит или это только мне нх не ясно?

А характеристики в процентах, чего стоят! короче РЖАКА!

[Ліквідація за власним бажанням]

Допис від Andron

Прикольно ... смотришь на новые ЛТ и ловишь себя на мысли, что некоторые элементы конструкции где-то уже видел раньше , точнее видел у Шимано , и тут же бац!!! читаешь фразы шо воно круче ниж шимана
ПС DS5, XT7, Zn Digigear II, ATD - кому-то о чём-то говорит или это только мне нх не ясно?

Викторович, в конце сезона 2018 какая-то из этих катунь попадёт к тебе на ТО. Там уже сам увидишь все технологии
Катушки добротные. И для дайвы это хороший рывок в начальном и полусреднем сегменте мясорубок. Катушки не дорогие и очень лёгкие.
Верхний сегмент вроде как в каталоге по ЛТ концепту не представлен был.

[Ян]

Допис від Andron

Прикольно ... смотришь на новые ЛТ и ловишь себя на мысли, что некоторые элементы конструкции где-то уже видел раньше , точнее видел у Шимано , и тут же бац!!! читаешь фразы шо воно круче ниж шимана
ПС DS5, XT7, Zn Digigear II, ATD - кому-то о чём-то говорит или это только мне нх не ясно?

А чего сразу нх раскидываться? Во всех катушках что-то как-то называют. Где написано, что круче, приведены сравнения в массе и размере, этого нельзя делать???

А почему в ножи сразу, это так положено?

[Ян]

Допис від Женя Славутич

А характеристики в процентах, чего стоят! короче РЖАКА!

так а в чем ржака, в сравнении? Если оно так и есть? А что не ржака?

[Ян]

Допис від ruslanfishin

имею exista 2508 в маг-гав-гав-гав-гав-гав-
думаю что завионы и тп. ПОЛНОЕ ГАВНО

Можешь думать все, что хочешь, ругаться зачем?

[Andron]

Катушки добротные. И для дайвы это хороший рывок в начальном и полусреднем сегменте мясорубок. Катушки не дорогие и очень лёгкие.
Верхний сегмент вроде как в каталоге по ЛТ концепту не представлен был

Твои слова Богу в уши, я ж только рад хорошим вещам, никто ж не против. Я против категоричности суждений, хотя и сам бываю излишне увлекаюсь , но в настоящее время, ИМХО, Дайва очень сильно сдала позиции, это в общем-то, факт, который легко подтвердить. Сам всю жизнь больше ловлю Дайвами, поэтому, мои слова это не поливание кого-то, а скорее, крик отчаяния . Кстати, в мульте для себя альтернативы Дайвы не вижу ваще, а вот с мяском обос..лись дайворобы И вернуть рейтинг былой славы - задача не простая

А чего сразу нх раскидываться? Во всех катушках что-то как-то называют. Где написано, что круче, приведены сравнения в массе и размере, этого нельзя делать???
А почему в ножи сразу, это так положено?

Просю, не обижайся, Ян, нет тут никаких ножей, а есть самый обыкновенный технический вопрос. Если ты решил написать обзор, то в нём должно быть всё предельно ясно и понятно, иначе - получаешь обратную реакцию. Поверь!Всякие фразы, типа, "еще лучше", "превосходнее", "лучше чем.." и т.д. и т.п. уже настолько зае..ли народ, что подобная информация никакой положительной реакции не вызывает. Я думаю, что сейчас пришло время жёстких аргументов, юзеры всё хотят увидеть собственными глазами, их необходимо убедить в своих словах. Пару рекламных фото в твоём обзоре - ни о чём , извини
Ну а насчёт мнений, то здесь... да, могут обос..ть с ног до головы, единственный способ - не давать повод

[Andron]

Друзи! Большая просьба - не провоцируем друг друга, относимся с уважением! Надеюсь на понимание

[Ян]

Допис від Andron

Поверь!Всякие фразы, типа, "еще лучше", "превосходнее", "лучше чем.." и т.д. и т.п. уже настолько зае..ли народ, что подобная информация никакой положительной реакции не вызывает. Я думаю, что сейчас пришло время жёстких аргументов, юзеры всё хотят увидеть собственными глазами, их необходимо убедить в своих словах. Пару рекламных фото в твоём обзоре - ни о чём , извини
Ну а насчёт мнений, то здесь... да, могут обос..ть с ног до головы, единственный способ - не давать повод

Будут фото и разобранной катушки и поломок и ТО, пока нет опыта использования, т.к. только немножко их приехало. Может и завуалировал трохи, но это не реклама, а как бы сообщение о том, что вот появились, от предыдущих отличается этим, а от шимано этим. Но практика покажет правду. Хотя наши умельцы умеют и стеклянный разбить и руки порезать

[Ліквідація за власним бажанням]

Допис від Andron

в мульте для себя альтернативы Дайвы не вижу ваще

А абушки? Не? Мне, к примеру, с крупновобами очень комфортно бросаться рево альт. И более-менее бюджетно, и комфортно. Ни у шимы, ни у дайвы чего-то аналогичного не узрел. У шимы нужно очень внимательно подходить к выбору червяка, потому что 1.0 врезается, у дайвы с её магфорсом ток джигами швыряться (далеко, да, но воблера ж не летят вовсе).
Грешу на свои руки и желание просто ловить рыбу, а не заниматься тюнингом катух Альтом комфортно кидаться обычным бюджетным Seaguar R18 Seabass PE x8в размере 1.0 по Японии. Использую в паре с не дорогим VKC-662MH для воблеров 110-130. Всего пара рыбалок, но очень доволен

[sevo]

Допис від Ян

есть

Если не затруднит можете сделать фото схемы экселера LT, интересно посмотреть на механизм.

[Andron]

А абушки? Не? Мне, к примеру, с крупновобами очень комфортно бросаться рево альт

Как не пытался я себе привить к Абу уважение, но не смог Воблерами ловлю нечасто, но с магнитами мне вполне комфортно. Впрочем, а чего это мы тут офтопим?

[Ян]

Допис від sevo

Если не затруднит можете сделать фото схемы экселера LT, интересно посмотреть на механизм.

высылаю схему

[Andron]

Поступила ко мне в состоянии «с магазина» с целью проверки первичного состояния (наличия/состояния/качества смазок, паразитные люфты и другие возможные замечания) и модернизации – замена втулок на подшипники и т.д.. Ну и, конечно, была в этом деле интрига – насколько данная морская модель способна сравниться с легендарной катушкой для тяжёлого джига 02 Twin Power 4000PG?
Итак, что имеем. Внешний вид и работа катушки создаёт очень приятные ощущения, вес как для тяжеловеса небольшой, всё хорошо, но совсем не «радует глаз» громоздкая, глубокая и тяжёлая, как для такого корпуса, шпуля . Скорее всего, японы затачивали такую шпулю для дальнего берегового заброса в моря-окияны , но «такой футбол нам не нужен» (с ОНН). Ручку также могли сделать как-то повеселее, но то на любителя. Кстати, фрикционный пакет содержит шайбы из карбонтекса, похоже, это становится стандартом для морских катушек .
По внутренним механизмам. Шестерни ГП, увы, не радуют своими размерами, по сути, это ГП среднестатистического 4000-ного шимановского размера. Пластиковая паразитка и слабенький подшипник 7х11х3 в опоре ведущей шестерни тоже не внушают радостных ощущений . Остаётся только надеяться, что качество шестерен и низкая передача позволят этой катушке справляться с серьезными нагрузками. В любом случае 02-ой «Пыжик» в этом плане выглядит намного серьёзнее .
Касательно замечаний. Смазки в узлах, где их наличие необходимо, в достаточном кол-ве, качество очень хорошее, свежие. Оба рычага лесоукладывателя заметно люфтели, собрался было, повозиться с регулировками для устранения, но оказалось, что банально не закручены крепёжный саморез и винт, надо же! Каких-либо других нежелательных моментов я в данном экземпляре не обнаружил.
По модернизации: в кнобе - замена пластиковой втулки на шикарный NSK 5х9х3; в подшпульном и на хвостовике бесконечника - аналогично, замена втулок на подшипники. Наверное, можно было бы еще «налепить» на неё каких-либо «обвесов» от Стеллы, типа, подшипника в каретку бесконечника, комплекта ролика с двумя шарами, гайку ротора с подшипником, но, думаю, что в данном случае подобный дорогостоящий тюннинг не несёт большой смысловой нагрузки.
Остальную инфу можно увидеть на фото.
В качестве резюме – катушенция зачётная во многих отношениях, но, к сожалению, «старому Пыжу» не конкурент. Ну что ж, будем ждать! "Смотрите фотычи, друзья" (с...)

1.JPG2.jpg3.jpg3-1.jpg4.JPG5.JPG6.JPG7.JPG8.jpg9.JPG9-1.JPG10.JPG11.JPG12.JPG12-1.JPG13.JPG14.jpg15.JPG16.JPG17.JPG18.jpg19.JPG

[set_terry]

Если говорить о среднем сегменте.
Дайва сдала?
Я вижу прямо сейчас это у Шимано. Все новые серии, на которые раньше засматривались прошли макимальное удешевление. Сильный ли вред внесет это в эксплуатационные характеристики - покажет время. С переносом бесконечника вверх теперь имеем (или не имеем) на одну направляющую меньше(зазор в каретке), удешевили обгонку, запресовали шп в ролике. Но, придумали проблему с влагозащитой и успешно ее решили резиночками. Комедия, не?
На фоне Ш шаги Д смотрятся весьма вкусными в контексте решений на любой кошелек.

з.ы. на данный момент нет ни одной дайвы, зато страдиков появилось. теперь чешу репу, а не зря ли?